25 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

  1. tagore
    tagore :

    Ulotka wzywająca do takich zachowań okazała się jaskółką czyniącą ,nową jakość w działaniach propagandy Kremla. Wydarzenie idealnie pasujące Putinowi ,da się to pięknie przedstawić
    w Rosyjskiej telewizji.

    tagore

    • lokis1271
      lokis1271 :

      Szanowny Panie Tagore!
      Przecież niedawno Pan Uri stanowczo twierdził, że ulotki zostały wydrukowane w piwnicy na Łubiance, a zdaniem Pana Antoniego Gieraszczenko z ukraińskiego MSW ci z czerwono-czarnymi flagami to prowokatorzy z rosyjskiego FSB. Czyżby to oznaczało, że Rosjanie sami sobie odbierają cerkwie?
      Pozdrawiam
      Lokis

      • uri
        uri :

        No właśnie, Panie Lokis. Nie wiem, czy Pan zauważył, że to dość niewieży news. Odebrano moskiewskim prawosławnym cerkiew w Turce jeszcze we wrześniu, przed ulotkami. Moskiewskiego batiuszki nie zabito, nawet nikogo nie pobito. Kultura. Dla moskiewskiego prawosławia nie ma miejsca na Ukrainie. Ale wracając do ulotek Panie Lokis – jak tam dzisiejsza rzeź moskiewskich popów na Wołyniu (zgodnie z ulotkami)? Może coś wie Pan na ten temat?

          • uri
            uri :

            Cerkiew odebrano 28 września, film jest z “pikiety”, która odbyła się 5 października. Też nie prehistoria, ale bez związku z ulotkami, które zapowiadały “rzeź” w dniu dzisiejszym, w jednym z rajonów na Wołyniu. Turka to nie Wołyń, a 28 września to nie 14 października. He, ciekawe, dlaczego dzisiaj ten filmik zamieszczono na portalu? Nie domyśla się Pan? Chyba właśnie dla potwierdzenia “zaplanowanej akcji”, która się ku rozpaczy niektórych nie odbyła :))) Swoją drogą dosyć regularnie odbiera się moskiewsim księżom cerkwie, i jest to naturalne. Czy do pomyślenia jest, aby w Polsce poza PAKP działała PC MP? Czy możliwa jest odrębna hierarchia dla niePolaków rzymskich katolików? Podporządkowana episkopatowi np. Niemiec? Jest choć jeden powód uzasadniający istnienie PC MP na Ukrainie?

          • uri
            uri :

            Ale nie o to chodzi, Panie Skalski. Po prostu o “dziwną” zbieżność w czasie terminu “akcji” na Wołyniu z zaprezentowaniem wydarzeń, które z tą “akcją” nie mają nic wspólnego. Być może to moje subiektywne odczucie, a cała sprawa to przypadkowy, niezamierzony zbieg okoliczności 🙂

          • votum_separatum
            votum_separatum :

            @Tennenbaum – jest w Polsce to możliwe – odrębna hierarchia i kościół dla Ukraińców mieszkających w RP – czyli Kościół Greckokatolicki. Niby w łonie Kościoła Powszechnego, ale tak się składa, że to faktyczna większość w tym obrządku i kościół narodowy jak u protestantów. Kumulują się wokół niego różne niebezpieczne dla Polski elementy. Natomiast na Ukrainie greckokatolicyzm to nie dokońca nawróceni na wiarę powszechą wyznawcy z których na każdym kroku wyłazi prawosławie i jego dzikość.

          • lokis1271
            lokis1271 :

            Szanowny Panie Uri!
            1) News jest jak najbardziej świeży. Pikieta z mszą odbyła się 5 października, ukraińska telewizja TSN wypuściła reportaż 7-o, a rusvesna.su skomentowała ten reportaż dzisiaj, link -> http://rusvesna.su/recent_opinions/1413234609 “Świątynia na łzach”

            2) W Gdańsku od kilkudziesięciu lat działa np. Kościół Polskokatolicki. Oprócz tego w dla nie-Polaków działa w Polsce Kościół Grekokatolicki, więc jest to wszystko możliwe.
            3) Co do prześladowania prawosławnych patriarchatu moskiewskiego, dzień się jeszcze nie skończył, tym bardziej, że w Turce to konflikt pomiędzy grekokatolikami a prawosławnymi. Skoro jednak Pan twierdzisz, że to sami Rosjanie sobie podbierają cerkwie i publikują agresywne ulotki, to co mi tam. W końcu to nie moja wojna i nie mój problem.
            4) “Jest choć jeden powód uzasadniający istnienie PC MP na Ukrainie?” Hm… wydaje mi się, że tak. Ukraińska Konstytucja nie zabrania wyznawać prawosławia w kościele PC MP. Przynajmniej na razie.
            Kłaniam się nisko
            Lokis

          • uri
            uri :

            Panie Lokis, Kościół Polskokatolicki nie ma nic wspólnego (poza pochodzeniem części księży i wiernych) z Kościołem Rzymskokatolickim. Odrębna struktura Kościoła Gteckokatolickiego w Polsce (u gdzie indziej), nakładająca się terytorialnie na struktury KRK (choć to nieścisłe, bo UGKC jest częścią KRK, tylko w KRK działa kilka obrządków, w tym łaciński i bizantyjski) byłą warunkiem Unii Brzeskiej (i innych unii w innych częściach Europy). Polska konstytucja też nie zabrania wyznawać katolicyzmu niemieckiego, czy grekokatolicyzmu rumuńskiego. Jednak odrębna struktura kościelna i podporządkowanie zagranicznym ośrodkom władzy kościelnej jest niedopuszczalne.

          • votum_separatum
            votum_separatum :

            @Tennenbaum – Nie ma czegoś takiego jak katolicyzm niemiecki. Już sama nazwa katolicyzm zaprzecza konotacjom narodowym. Napisałeś: “podporządkowanie zagranicznym ośrodkom władzy kościelnej jest niedopuszczalne.” Wszyscy katolicy na świecie podlegają przede wszystkim Stolicy Apostolskiej i Biskupowi Rzymu!

          • sylwia
            sylwia :

            Zajęto już 18 cerkwi podlegających Patriarchatowi Moskiewskiemu. Z okazji święta UPA kolportowane są na Ukrainie zach. i przybijane na cerkwiach ulotki wzywające do mordowania duchownych prawosławnych. Cerkwie i popów grecko-katolickich pozostawia się w spokoju: oni zawsze wspomagali UPA i błogoslawili broń, noże, topory i widły upowców przed ich wymarszem na rzezie Polaków. http://rusvesna.su/news/1413289651 http://rusvesna.su/news/1413293333

            http://www.youtube.com/watch?v=XtWHbmDDWzE

          • tagore
            tagore :

            W ten sam sposób działało cesarstwo Aurtro Węgierskie i Rosyjskie generując poważne problemy
            ,których konsekwencje są trudne do przewidzenia. W Polsce funkcjonuje kościół Polsko Katolicki
            nie uznający nadrzędnej zwierzchności Papierza ,konsekwencja zaborów i polityki Watykanu.
            Nikt obecnie nie próbuje go pozbawiać świątyń. Pozornie likwidacja cerkwi “Moskiewskiej” jest to
            logiczne i uzasadnione działanie ,jednak poziom ryzyka generowany przez tą sprawę jeśli był bym Ukraińcem jest nie do zaakceptowania.

            tagore

    • sobiepan
      sobiepan :

      NA ZACHODNIEJ UKRAINIE OBIECUJĄ URZĄDZIĆ RZEŹ „MOSKIEWSKIM POPOM”

      Z portalu Moskwa Trzeci Rzym – 3rm.info:

      НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ ОБЕЩАЮТ УСТРОИТЬ РЕЗНЮ “МОСКОВСКИМ ПОПАМ”

      http://3rm.info/51503-na-zapadnoy-ukraine-obeschayut-ustroit-reznyu-moskovskim-popam.html
      6.10.2014 r. 10:29

      Po całym powiecie Ostogskim województwa Rówieńskiego na Zachodzie Ukrainy wędruje taka oto ulotka. Rozklejają ją po mieście wykładowcy i studenci UN (Uniwersytetu Narodowego) Ostrogskiej Akademii (ukr. – Національний університет «Острозька академія» – od tłum.)
      Zdecydowana większość wierzących tutaj – to prawosławni, pomimo aktywnej przeszłości takich odrażających postaci jak Czerwonij.

      Teraz obiecują oni na święto Matki Bożej Opiekunki „ATO przeciwko moskiewskim popom” (ATO – skrót od „antyterrorystyczna operacja; popom – prawosławnym kapłanom, księżom – od tłum.).

      PS Pytanie do rektora UN Akademii Ostrogskiej Igora Pasicznika: jaki jest Pana osobisty stosunek do faktu, że Pańscy wykładowcy i studenci rozklejają w mieście takie ulotki?

      Tłumaczenie poniższej ulotki w języku ukraińskim:

      CHWAŁA UKRAINIE!
      BOHATEROM CHWAŁA!

      UKRAIŃCU!!!!

      Piąta kolumna Putina – to cerkiew moskiewska – jest głównym narzędziem zniszczenia naszej duchowości!

      Każdy grosz, zostawiony w cerkwi moskiewskiego patriarchatu – to kula dla żołnierza ukraińskiego!

      UKRAINKO!!!!

      Każda świeca, postawiona w moskiewskiej cerkwi – to spalony żywcem twój mąż, brat lub narzeczony!

      ŚMIERĆ MOSKIEWSKIM POPOM!
      14 PAŹDZIERNIKA ZWRÓCIMY CERKWIE OSTROGSZCZYZNY NARODOWI UKRAIŃSKIEMU! DZIEŃ UPA – DZIEŃ ATO PRZECIWKO MOSKIEWSKIM POPOM!

    • uri
      uri :

      Prawosławie to insza inszość, nie ma Głowy Kościoła w znaczeniu katolickim. Jest Patriarcha Ekumeniczny w Konstantynopolu, nie posiadający ani jednego % władzy duchowej i administracyjnej Papieża. Na Ukrainie działają 3cerkwie prawosławne, w tym rzeczona MP. Kwestią czasu i wzmożenia zabiegów jest uznanie autokefalii CP Kijowskiego Patriarchatu. W Polsce uzyskanie autokefalii przez Cerkiew Prawosławną też nie odbyło się gładko. Była silna opozycja części duchownych i wiernych. Archimandryta Smaragd, przeciwnik autokefalii, zwolennik cerkwi moskiewskiej zamordował pierwszego polskiego metropolitę Jerzego.

  2. mapa
    mapa :

    Polski Kościół powinien zastanowić sie nad działaniami Kościoła Grekokatolickiego na Ukrainie, bowiem ten ostatni coraz mniej ma charakter Kościoła powszechnego, a coraz bardziej staje się źródłem nowej religii, dla której odniesieniem jest ukraiński szowinizm.
    Taka refleksja ma znaczenie w kontekście działalności tego Kościoła w Polsce i jego infiltracji przez postbanderowskich szowinistów za Wschodu.
    Myślę, że wierni i duchowieństwo powinni wybrać, albo są członkami Kościoła katolickiego, czyli powszechnego, albo tworzą nową religię z bożkami typu Doncow, Bandera i Szuchewycz.