Janukowycz odwiedzi Polskę

: ) : ) Panie Hetmański, jakby się Pan tak nie pienił za każdym razem, to nie musiałbym tłumaczyć Panu jak dziecku, albo schizofrenikowi. Jak dziecku, bo każdy inteligentny człowiek który czyta odpowiedzi na posty na forum wie, że nie muszą się one odnosić do jednego dyskutanta i właśnie tego dotyczył cytat o chłopach pańszczyźnianych, nie Pańskiej wypowiedzi, tylko wypowiedzi Panu podobnego, który zasłania się lwowskim pochodzeniem swojego dziadka. A jak schizofrenikowi, bo wystarczy żeby Pan raz przeglądnął swoje wpisy nt. Ukraińców a znajdzie Pan tam wystarczająco wiele „kwiatków” lepszych jeszcze niż ten zacytowany, również względem mojej osoby, choć Ukraińcem nie jestem – co może nie tak? I to jest dowód chamstwa, o którym pisałem nie raz nie tylko ja zresztą i o którym już mi się nie chce pisać.
A poza tym, kto jeśli nie Pan jest tu najjaskrawszym przykładem tego, że jeśli się nie zgadza z Hetmańskim to jest więcej niż pewne, że otrzyma się kilka dosadnych epitetów. Również czuję się zwolniony z cytowania, bo aż nadto tych pańskich wpisów na tych forach. Zatem drogi Panie moralisto, popatrzcie na siebie, poczytajcie siebie, a potem oskarżajcie kogoś o to, że narzuca swoje zdanie.
A najlepiej, o co bezskutecznie apeluję od tygodni, weźcie się w końcu do cholery do jakiejś pożytecznej roboty, bo z tych waszych wpisów to pożytek jedynie taki, że się czasem komuś ciśnienie podniesie w te senne dni.

I jakoś do tej pory nie znalazł się nikt kto udowodnił by że nie mam racji – zacznijmy od tego, ze mało kto poza mną ma jeszcze ochotę do jakiejkolwiek dyskusji z Panem, niektórzy, jak Pan combat wyrazili to nawet bardzo dosadnie : ) I może być Pan przekonany, ze na pewno nie przytłoczyła ich siła Pańskich argumentów 🙂

Jakie Pan przepraszam zaproponował działania w kwestii Ossolineum? ukraść ukradzione? Znaczy moralność Kalego, jak nam ukradli to źle, ale teraz my im ukradniemy to będzie dobrze. Nie wydaje mi się by odpowiadanie bezprawiem na bezprawie do czegoś prowadziło. Poza tym, nie mam zamiaru narażać głowy dla archiwalnych numerów „Bolszewika”, i jakiś nie do końca potwierdzonych starodruków – o ile w ogóle tam są. Ale Pan zawsze może pojechać : )

Zdecydowanie zalecam wcześniejszą interwencję p. Lipiński, : ) ukróci tę bezsensowną w większości młockę słowną – bo nazwać to dyskusją to za wiele : )

A co to znaczy p. Kijowski „z partyzanta”? to co tu sprawdzają przynależność rasową czy ideową? Bo mnie się wydawało, że może się tu zarejestrować każdy, kto ma coś do zaoferowania? A nie tylko Ci, którzy przyklaskują Panu czy Hetmańskiemu?
A że nie wytrzymuje dyskusji to wcale mu się nie dziwę, też bym nie wytrzymywał dyskusji na forum ukraińskim gdzie stale obrzucano by błotem CAŁY mój naród. I tak jest dość cierpliwy

Panie Piotrze, co Pan gada, kto tu reaguje emocjonalnie, ja?, to jest jakaś schizofreniczna choroba, wiele osób zarzuca na tej liście innym to czego sami są jeszcze jaskrawszym przykładem. facet, który rzuca mięsem i obraza innych wyrzuca innym, że są chamscy, niedouczony historyk, który „osiedla” Litwinów we Lwowie wypomina innym braki w wiedzy, gość, który nie potrafi bezbłędnie napisać nazwiska Naczelnika Państwa też rzuca się do innych,
Niech Pan sam poczyta swoje wpisy na tym forum ile razy reagował Pan sam emocjonalnie, nie rozumiejąc tego co Pan czytał, ale dośpiewując sobie coś tam, albo unosząc się świętym oburzeniem bo ktoś nie przyznał Panu racji, czyli nie dmuchał w tę samą trąbę co Pan, zacietrzewiając się itd. ile razy, i to już wystarczyło żeby nazwać kogoś trollem itd. I Pan mi teraz mówi, że ja reaguję emocjonalnie??? Zaiste, niezłe poczucie humoru. Tyle, że na dłuższą metę to w ogóle nie bawi, póki co tłumaczę to sobie Pana wiekiem, ale nie jest to właściwy kierunek…. spodziewam się za jakiś czas kolejnego Hetmańskiego na tym forum. Nie wydaje mi się by to się czemuś dobremu przysłużyło.

Pani Kijowski, kto tu wpada jak partyzant? Facet jest tu już jakiś czas, w odróżnieniu od wielu zajadłych dyskutantów prócz dyskusji pozostawia po sobie uważam cenny wkład, choćby w postaci galerii z opisami polskich miejsc, katolickich kościołów w Kijowie itd. To więcej niż niektórzy z Panów zrobili przez jak pamiętam dłużej niż rok bytności tu. A Pan wyskakuje z jakimś partyzantem? Czy też należy Pan do tych co tylko dyskutują i to tylko na te tematy gdzie można trochę pokrzyczeć?
Żaden z was, którzy najeżdżacie na p. Parnikozę nie zadał sobie trudu, nie wysilił mózgi, żeby próbować postawić się w jego sytuacji. Oto Ukrainiec wchodzi na polski portal, z punktu widzenia Ukraińca, że tak powiem „niebezpieczny” próbuje nawiązać jakiś dialog, pokazuje swoją dobrą wolę. Bezsprzecznie, bo jak powiedziałem, wielu wojujących „patriotów” nie stać na nic więcej poza dyskusją, bezpłodną zresztą, na forum. I co go spotyka na dzień dobry: masz wykląć UPA, Banderę, nacjonalizm itd. odciąć się, przekląć Swobodę itd. inaczej z Tobą nie gadamy o niczym. A kiedy facet próbuje wytłumaczyć, że nie każdy Ukrainiec, który nie odcina się od Bandery zaraz chowa za pazuchą nóż i marzy tylko o tym by go wbić w plecy pierwszego napotkanego Lacha, że sytuacja na Ukrainie wygląda nieco bardziej skomplikowanie niż to widzą ci jego dyskutanci, którzy tam prawie nie bywają, to od razu jest zaszufladkowany: nastoletni chłopcy ubliżają jego wykształceniu, miłośnicy sztuki wyzywają jego naród od chłopów czy chamów, rodowici Lwowiacy od „chłopów pańszczyźnianych” itd. A Pan się dziwi, że gość zabiera klocki i idzie do domu. W całej tej dyskusji, a raczej napaści na niego, jeden tylko głos p. Lipińskiego zabrzmiał w jakimś racjonalnym, stonowanym stylu, chyba on jedynie próbował zrozumieć stanowisko oponenta – kochać się nie musimy, ale możemy współpracować – za co ja jestem mu (p. Lipińskiemu) wdzięczny.
A za każdą moją próbę, żeby się jednak zastanowić, żeby próbować zrozumieć przede wszystkim to, że to pisze Ukrainiec, może próbować wsłuchać się w jego słowa też „dostaję” po głowie, a to że mam słabość, a to że jestem ukrainofilem – co właśnie zabrzmiało jakbym był pedofilem i się powinien tego wstydzić. Zmuszacie mnie, żebym za każdym razem kajał się za to – przecież to jakiś chocholi taniec. Wyzbyjcie się najpierw własnych uprzedzeń, i żeby była jasność, nie chodzi mi o negatywny stosunek do UPA, Bandery czy Swobody, bo ten jest uzasadniony, ale do Ukraińców w ogóle, a wtedy może pogadamy. Póki co jak widzę nie bardzo mam o czym, bo ciągłe powtarzanie, że Bandera to zbrodniach, UPA to zbrodnicza organizacja itd. już męczy, każdy rozsądny Polak to wie i nie musi sobie tego powtarzać jak pacierz co dnia, tylko najgorsze jest, że wielu z was nic poza tym nie robi, zupełnie nic, na tym portalu.

Prawie dobra składnia p. Kijowski, ale prawie robi tu różnicę. Nie „znów razem z ruskimi będziemy bić banderowców po łbach” tylko: „znów razem z banderowcami będziemy bici przez ruskich po łbach”. Historia uczy, co Pan powinien wiedzieć, że banderowców razem z ruskimi biliśmy tylko do tego momentu, kiedy ruskim było wygodnie, kiedy już im wygodnie nie było, to kosili dowództwo akowskiej partyzantki na Wołyniu bezlitośnie, albo zostawiali na pastwę UPA wsie czy miasteczka podolskie jak np. osławiona Ihrowica. A później, sowiecki internacjonalizm tratował równo jednych i drugich, ot np. u nas na Zamku w Lublinie w jednej celi siedzieli ci, co ze sobą walczyli na południowej Zamojszczyźnie: upowcy wraz z akowcami i bechowcami. Tak „wspólnie biliśmy upowców”, że na tej właśnie wykrwawionej Zamojszczyźnie właśnie z nimi polskie podziemie potrafiło się dogadać przeciw tej swołoczy co z dalszego wschodu przyszła (na tej samej Zamojszczyźnie gdzie była istna płonąca granica, gdzie UPA pacyfikowała polskie wsie, a AK i BCh ukraińskie w sposób niewiele się różniący od tego co robili upowcy). A mimo to poszli po rozum do głowy bo widzieli, że najważniejszym wrogiem są sowiety ich nasze wierne sługusy. Potrafili nawet razem (UPA i AK) robić areszt NKWD w Hrubieszowie.
Tak wyglądało koniec końców „wspólne z ruskimi bicie banderowców” i tak za pewne wyglądałoby i tym razem. Ale jak już tuż tu kiedyś zaznaczyłem dalekowzroczność nigdy nie była mocną cechą ani naszych władz, ani społeczeństwa. Ja wiem, że to nie bardzo pasuje do waszych poglądów, ale takie są fakty.

Panie Kijowski, jakie ukrainofilstwo, co Pan gada? To jest jakieś żałosne, każdy kto nie wali razem z wami w jeden bęben jest zaraz ukrainofilem, każdy kto nie wyzywa Ukraińców od chłopów pańszczyźnianych od „nie-narodu”, kto nie podnieca się na każde wspomnienie o nowym pomniku Bandery jest przez to koło biegające za własnym ogonem uważany za ukrainofila. Ja nie mam zamiaru się z tego tłumaczyć bo nawet gdybym był ukrainofilem to nie jest to ani grzech ani przestępstwo. W żadnej z moich wypowiedzi ani nie pochwalałem Bandery, ani tego co robiła UPA, i już mnie męczy ciągłe powtarzanie tego. Uważam jednak, że Ukraina to nie tylko UPA, to nie tylko nowe pomniki Bandery, to nie tylko Swoboda, wręcz odwrotnie – to jest margines, większy czy mniejszy, ale margines. Na Ukrainie jest za to wiele pięknych miejsc, dobrych ludzi, cennych inicjatyw, dobrych książek itd. Nie jest trudno to dostrzec, ale trzeba przede wszystkim chcieć i patrzeć nieco dalej, bo jak na razie widzę, że pomniki Bandery przesłoniły wam wszystko, zresztą doskonale one pasują do waszego nastawienia. Ot i wszystko,
Równie dobrze mógłby mnie Pan nazwać białorusofilem, bo o nich też staram się pisać dobrze, a raczej o dobrych inicjatywach w tym kraju, ale to rozumiem też nie pasuje do przyjętego przez pewna grupę stanowiska, że o Białorusi można pisać tylko w kontekście, biedy, walki z opozycją, spadku kursu rubla i nowych głupot wygłoszonych przez Łukaszenkę itd.
W kwestii opieki moskiewskiej nie będę z Panem dyskutował, bo to dopiero jest historyczna amnezja, bo jeszcze ta opieka się na dobre nie skończyła, a Pan ją „woli”. Kwestia gustu, ktoś lubi być sowieckim rabem a ktoś nie. Ja np. nie lubię, bo moi akurat zostali na Sybirze a nie na Wołyniu, choć z Wołynia pochodzili.
Wystarczy bo i tak już za dużo napisałem.

proszę sobie wyobrazić, choć to niewiarygodne wręcz, że piszą, i to w dodatku nie gęsim piórem czy rylcem na glinianej tabliczce, ale tak normalnie, jak u nas