16 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

  1. parnikoza
    parnikoza :

    Tak swetnie wspominy. Piewnie kawalki jak bym chciaz ten potrzebno bulo b do sprawy o Pzebrazu ksiedza Zalewskiego naprzyklad dalaczyc: “Nie robiliśmy tego oczywiście dlatego, że je kochaliśmy, ale ze względów taktycznych. Mieliśmy wspólnego wroga, jakim byli ukraińscy nacjonaliści. Samoobrona z Przebraża często z nimi współpracowała. Zarówno w akcjach zbrojnych przeciwko UPA, jak też w tzw. „bombiożkach”, czyli wyprawach po żywność do dużych , bogatych ukraińskich wsi. Sowieccy partyzanci musieli to robić, bo nie otrzymywali żadnych zrzutów żywności ze strony swoich zwierzchników z Moskwie. Musieli ją zdobywać sami. Dla nas wyprawy po żywność z partyzantami sowieckimi były bardzo korzystne. Nie tylko dlatego, że zdobywaliśmy zaopatrzenie dla skoncentrowanej w Przebrażu ludności. W dużych ukraińskich wsiach stacjonowały z reguły silne garnizony UPA, które przy okazji „bombiożek”
    likwidowaliśmy”. dodalo b to troche objektiwnosci. Zreztoja informacija o Przebraze sie zgadza jak z Polskiej tak i Ukrainskiej strony.
    Z wzgledu na to rzeczewisze w tych warunkach s naszego punktu widzenja i Przebraze i Hutu Stepansku jak bazy potrzebno bulo zlikwidowac. Podkreslam za rzeczewisze nie dotyczy to Polskej ludnosci ciwilnej, co jest poza prawem wojny.

    • hieronim
      hieronim :

      Panie Parnikoza, niech Pan się nad tym chwilę zastanowi. Dlaczego Przebraże zostało zamienione w ufortyfikowaną wieś w której schroniło się 20 tysięcy ludności cywilnej żyjąc w skrajnych warunkach? Dlatego, że wasi “heroi” robili z nimi takie rzeczy, że Kościół Katolicki zezwolił wiernym na popełnianie samobójstwa w obliczu dostania się w ręce UPA. Zna Pan drugi taki przypadek w historii? Wie Pan co UPA zrobiło z Polakami – wysłannikami rządu londyńskiego i AK, którzy się chcieli z nimi dogadać? Rozerwało ich końmi (proszę mnie nie pytać dlaczego ich po prostu nie rozstrzelali). Jeśli na prawdę nie jest Pan nacjonalistą, a jedynie patriotą własnego kraju, to niech Pan się nad tym wszystkim zastanowi, a później się oburza na to, że ludzie cierpiący głód i chłód, stłoczeni w ziemiankach Przebraża rekwirowali jedzenie w ukraińskich wsiach kooperując z sowiecką partyzantką.

    • parnikoza
      parnikoza :

      W tym przypadku zgadzam sie z Panstwiem napiewno to mialo byc uz po kwietnju 1943 roku, kiedy rzezy uz sie zaczly…
      A na kont Z. Rumla, jego Pan ma na mysli?, to wlasnie szukam z czego jest piewnosc ze zabilo jego wlasnie UPA?
      Pzepraszam ze u okazii bardzo chetnie bym zapytal Panstwa co myslycie o Jozefowie Kurasu (Ogniu)?

      • combat56
        combat56 :

        ja myślę to samo co o UPA
        a nawet jeszcze gorzej ten człowiek słuzył w AK Bch AL no i reszcie w UB gdzie prześladował dawnych towarzyszy broni na stronę ,,wyklętych” przeszedł dopiera jak chcieli go aresztować.
        W AK dostał wyrok śmierci za samowolne zejście z warty w wyniku czego zgineło dwóch żołnierzy póżniej współpracująć z sowietami(a UPA tam nie było) prowadził działania propagandowe skierowane przeciw AK, oskarżając ją o współpracę z Gestapo w zwalczaniu partyzantki sowieckiej.
        Co do Słowaków wymaga to wyjaśnienia jeśli było tak jak twierdzą trzeba go za toteż potępić.Najtrudniejsza sprawa jest z mordami na Żydach bo często tu łączy się po 1945 egzekucje na UBekach z antysemityzmem

        • jumanyga
          jumanyga :

          Lepiej poczekać na śledztwo IPN bo jedni mówią tak inni że było tak, i ktoś drukuje jego rzekomy pamiętnik itp. Podobnie prezentują się rewelacje Focus Historia, reklamują na ostatniej stronie że w kolejnym numerze będzie opis homoseksualnego życia Polskiego króla. Sprawdzam w innych źródłach i pisze że takie rewelacje współczesnych są już po jego abdykacji jak był królem Francji, i nie ma żadnego potwierdzenia poza relacjami osób z sekty religijnej przeciwko której król Francji i katolicy prowadzili wojnę religijną…

          Słowacy apelują o śledztwo w sprawie Ognia, niech będzie, poczekajmy i się wyjaśni co było a co doprawili.

          • combat56
            combat56 :

            wiele rzeczy jest niejasnych sprawa słowaków i jak to było z tym wyrokiem śmierci ale każdy wiedział w 1945 kim są sowieci a on stanął po ich stronie.Pamiętnik faktycznie jest rzekomy inie ma co się na nim opierać.Co innego Mariana Bernaciaka “Orlika”, Leona i Edwarda Taraszkiewiczów, Hieronima Dekutowskiego “Zapory”, Jerzego Franciszka Jaskulskiego “Zagończyka”, Stanisława Sojczyńskiego “Warszyca”, Jana Karola Dubaniowskiego “Salwy”, Mieczysława Wądolnego “Mściciela”, Henryka Flame “Bartka”, Franciszka Olszówki “Ottona”, Eugeniusza Kukolskiego “Groźnego”, Witolda Stryjewskiego “Cacka”, Mieczysława Dziemieszkiewicza “Roja”, Jana Tabortowskiego “Bruzdy”, Władysława Łukasiuka “Młota”, Zygmunta Szendzielarza “Łupaszki”, ci mieli jasne cele a Ogień wydaje mi sie był takim watażką co chciał mieć władze w ręku

          • hetmanski
            hetmanski :

            Faktycznie jeśli mamy oceniać Kurasia ,,Ognia ” jest on postacią bardzo kontrowersyjną .Nie ulega żadnej dyskusji ,że prowadził ,bez względu na tymczasową przynależność organizacyjną,walkę z Niemcami .Należy wziąć pod uwagę że to był góral a oni mają specyficzny charakter.Niemniej na pewno umiał dbać o własną głowę.Poczekajmy z konkretną oceną do wyjaśnienia wszystkich faktów.Wielu dowódców Polski podziemnej ma epizod UB nawet część z nich wykorzystywała tą opcję do prowadzenia działalności niepodległościowej.

          • hetmanski
            hetmanski :

            A prawdopodobnie nie byłoby tych okropności żeby wykonano jeden wyrok śmierci.Stepan Bandera został 13 stycznia 1936 skazany na karę śmierci, którą na podstawie amnestii zamieniono na dożywotnie więzienie, za zorganizowanie zamachu na ministra spraw wewnętrznych Bronisława Pierackiego. Bandery, jak i innych oskarżonych, bronili adwokaci: Łew Hankewycz i Ołeksandr Pawenćkyj ze Lwowa, Wołodymyr Horbowyj z Doliny, oraz Jarosław Szłapak ze Stanisławowa. Karę odbywał w więzieniach na Świętym Krzyżu i we Wronkach.

          • combat56
            combat56 :

            ciężko powiedzieć może było by jeszcze gorzej mieli by meczęnika.Jego odpowiedzialność za wołyń jest jak odpowiedzialność Rosenberga za ostateczne rozwiązanie moralna.Nawet gdyby go nie było to i i tak w głowach członków oun zostały by jego poglądy

  2. hetmanski
    hetmanski :

    W tamtym okresie i poziomie organizacyjnym OUN istniała duża szansa na rozpad lub nawet zanik partii a prawdopodobnie radykalnego skrzydła.W końcu za nas rosjanie wykonali robotę w latach 50 ub.wieku.A nas dobiła ta tradycyjna tolerancja.

  3. parnikoza
    parnikoza :

    No dzieki za poglady na Kurasia (Ja swiego pagladu na tiego Janosika jesze nie mam), a co z jak wtedy Panstwo ocenia pomnik jemu na swojej terytorii. Dlaczego nie walczy z nim?
    Coz do S. Bandery, to Panstwo bym i Chmelnickiegoo nie chcialo rownez i mozglo b go z Rozenbergem porowniwac. A rola Bandery dla Ukrainy bula w swoj czas taka sama. Ale dla sprawiedliwosci moge toz samo powiedziec o Pryzydentie Wojcehowskim? ale prosze nie mylic z mym dobrym przyjetelem)