Dr Iwan Kaczanowski, ukraiński politolog pracujący na Uniwersytecie w Ottawie, poddał analizie wszelkie publicznie dostępne dowody w sprawie masakry około 100 osób w Kijowie 20 lutego 2014 r. Zdaniem Kaczanowskiego wykonana analiza prowadzi do wniosku, że masakra została zorganizowana przez jakąś grupę wywodzącą się z kijowskiego Majdanu, związaną ze skrajną prawicą, prawdopodobnie Prawym Sektorem. Celem tej operacji było przejęcie władzy i z tego powodu obecny ukraiński rząd prowadzi śledztwo w sprawie masakry na fałszywe tory.

Analiza Katchanovskiego objęła nagrane filmy i wykonane fotografie, relacje radiowe i telewizyjne, treść przemów ze sceny Majdanu, zapisy podsłuchanych radiowych rozmów snajperów, którzy dokonali masakry oraz snajperów sił rządowych, dowódców jednostki Alfa, trajektorie balistyczne, relacje świadków (protestujących oraz dowódców milicji), publiczne oświadczenia byłych i obecnych urzędników państwowych, treść przesłuchań przed komisją ukraińskiego parlamentu, rodzaj użytej broni i amunicji, charakter ran zarówno protestujących jak i milicjantów. Jest to pierwsza tak pełna i dokładna naukowa rekonstrukcja tragicznych wydarzeń, które doprowadziły do zmiany władzy na Ukrainie; wyniki wykonanej pracy Kaczanowski zaprezentował 1 października br. na seminarium naukowym w Ottawie i opublikował na swoim profilu na portalu Academia.edu:https://www.academia.edu/8776021/The_Snipers_Massacre_on_the_Maidan_in_Ukraine

Portal Kresy.pl już wkrótce opublikuje tłumaczenie całości anlizy dra Kaczanowskiego.

Zdaniem Kaczanowskiego wykonana analiza prowadzi do wniosku, że masakra dokonana 20 lutego 2014 roku została zorganizowana przez jakąś grupę wywodzącą się z kijowskiego Majdanu, związaną ze skrajną prawicą, prawdopodobnie Prawym Sektorem. Celem tej operacji było przejęcie władzy i z tego powodu obecny ukraiński rząd prowadzi śledztwo w sprawie masakry na fałszywe tory.

Według ukraińsko-kanadyjskiego naukowca do powyższych wniosków prowadzą następujące ustalenia:

– wszystkie strzały, które raniły bądź zabiły demonstrantów i milicjantów, i których trajektorie udało się ustalić, były oddawane z budynków opanowanych przez siły Majdanu: Hotelu Ukraina, Konserwatorium, Poczty Głównej, siedziby Związków Zawodowych, Pałacu Październikowego i innych;

– ślady po kulach na ścianach, drzewach i słupach elektrycznych w miejscach największych masakr świadczą, że strzały były oddawane ze strony budynków opanowanych przez siły Majdanu;

– na podstawie istniejących dowodów nie da się przypisać żadnego postrzelenia siłom rządowym; wszystkie filmy i zdjęcia, które przedstawiano do tej pory jako dowody zbrodni sił wiernych obalonemu prezydentowi, Kaczanowski uznał za niewystarczające bądź zmanipulowane; liczne ofiary padły w miejscach, które były niedostępne uzbrojonym w broń palną funkcjonariuszom sił rządowych;

– wszyscy zabici i ranni, w przypadkach gdzie udało się ustalić rodzaj użytej amunicji, otrzymali postrzały z broni myśliwskiej i sportowej (powszechnie dostępnej na Ukrainie) lub popularnych karabinów Kałasznikowa; siły Majdanu weszły w posiadanie takich karabinów w wyniku przejęcia magazynów broni na zachodniej Ukrainie; żadna osoba nie została postrzelona ze specjalistycznej broni snajperskiej znajdującej się w posiadaniu snajperów sił rządowych;

– nie da się wykluczyć, że uzbrojeni w broń palną funkcjonariusze Berkutu zabili lub ranili pewną liczbę demonstrantów, jednak oddawali oni strzały także w kierunku snajperów dokonujących masakry; ich zachowanie sugeruje postawę reaktywną na sytuację, w jakiej się znaleźli; pierwszymi ofiarami strzelaniny feralnego dnia byli milicjanci;

– siły rządowe proponowały przedstawicielom opozycji wspólne przeszukiwanie budynków, w których znajdowali się sprawcy masakry;

– wielokrotne rzekome próby schwytania snajperów przez siły Majdanu (w budynkach znajdujących się pod kontrolą Majdanu) nie dały żadnego rezultatu;

– snajperzy strzelający do ludzi na Majdanie nie atakowali polityków, którzy znajdowali się w tym samym czasie na scenie Majdanu; nie atakowali także filmowców-amatorów związanych z opozycją, którzy znajdowali się w samym centrum masakry na ul. Instytuckiej a później przedstawili okrojone w zastanawiający sposób relacje z tych wydarzeń;

– nieobecność sotni Prawego Sektora podczas masakry;

– nagranie z podsłuchu rozmów radiowych rzeczywistych sprawców masakry świadczące o tym, że komunikowali się w zupełnie inny sposób niż snaperzy sił rządowych;

– nieocenzurowane, nagrania podsłuchanych przez Majdan rozmów snajperów Służby Bezpieczeństwa Ukrainy świadczące o tym, że byli oni tylko obserwatorami wydarzeń i nie otwierali ognia;

– zachowanie snajperów masakrujących ludzi na ulicach Kijowa świadczące o tym, że mieli oni podsłuch rozmów snajperów sił rządowych, którzy próbowali ustalać ich pozycje;

– opieszałość śledztwa ws. masakry prowadzonego przez pomajdanowe władze, ginięcie zgromadzonych dowodów oraz próby sprowadzenia śledztwa na fałszywe tory (np. okazało się, że jeden z dowódców Berkutu oskarżony o strzelanie do demonstrantów z broni długiej, od kilku lat nie ma dłoni rozerwanej wybuchem granatu);

– brak jakiegokolwiek śledztwa w sprawie zabicia co najmniej 17 i ranienia z broni palnej 196 funkcjonariuszy sił rządowych podczas wydarzeń z 18-20 lutego 2014;

– wbrew twierdzeniom nowej władzy, jakoby obalony prezydent Janukowycz wydał rozkaz strzelania do nieuzbrojonych protestujących, nie przedstawiono do tej pory żadnych dowodów na istnienie takiego rozkazu.

Kończąc swój referat dr Kaczanowski stwierdza, że wyniki jego analizy stawiają wydarzenia na Ukrainie w nowej perspektywie. Uważa, że pozornie irracjonalna masowa zbrodnia na ulicach Kijowa da się wytłumaczyć z perspektywy racjonalnego wyboru własnego interesu i weberowskich teorii racjonalnego działania:

Oto liderzy Majdanu obejmują władzę w wyniku masakry, prezydent Janukowycz i jego wyżsi urzędnicy uciekają 21 lutego z Kijowa a potem z kraju. To samo dotyczy demonstrantów Majdanu wysyłanych pod śmiercionośnym ogniem na pozycje o nieistotnym znaczeniu i potem zabijanych fala za falą z nieoczekiwanych kierunków. Podobnie, snajperzy zabijający nieuzbrojonych protestujących i celujący w zagranicznych dziennikarzy, lecz nie w liderów Majdanu, nie w Samoobronę Majdanu i nie w Prawy Sektor, nie w scenę Majdanu i nie w promajdanowych fotoreporterów, stają się racjonalni. Podczas gdy takie działania są racjonalne z punktu widzenia racjonalnego wyboru lub instrumentalnie-racjonalnej teoretycznej perspektywy, masakra nie tylko pochłonęła wiele istnień ludzkich, ale także podważyła demokrację, prawa człowieka i rządy prawa na Ukrainie.

Masakra demonstrantów i milicjantów stanowiła siłowe obalenie rządu na Ukrainie i wielką zbrodnię przeciwko prawom człowieka. Ten siłowy przewrót był niedemokratyczną zmianą rządu. Uruchomił konflikt zbrojny na szeroką skalę, który zamienił się w wojnę domową na wschodniej Ukrainie, rosyjską interwencję wojskową w celu wsparcia separatystów na Krymie i w Donbasie, i de facto w rozpad Ukrainy. Eskalował także konflikt międzynarodowy między Zachodem a Rosją.

Rekonstrukcja wydarzeń dokonana przez Kaczanowskiego:

20 lutego 2014

Noc – według relacji jednego z uczestników protestów, zorganizowane grupy ze Lwowa i Iwano—Frankowska przybywają na Majdan i lokują w budynku Konserwatorium; niektórzy z tych ludzi są uzbrojeni w broń długą.

6:10 Siły Berkutu i Wojsk Wewnętrznych zostają ostrzelane z ostrej amunicji z budynków wokół Majdanu.

Krótko po 7:00 – komendant Berkutu informuje przez telefon deputowanego opozycji , że 11 berkutowców zostało rannych w wyniku ostrzału prowadzonego z budynku Konserwatorium. Przeszukanie budynku przez siły Samoobrony Majdanu, które następuje po tym telefonie, nie doprowadza do ujęcia żadnych napastników. Po pół godziny komendant Berkutu raportuje, że w wyniku kontynuowania ostrzału jego straty wzrosły do 3 zabitych i 21 rannych.

Wczesne rano – pokoje niemieckich dziennikarzy w Hotelu Ukraina zostają ostrzelane z kierunku Poczty Głównej lub Konserwatorium.

8:08-8:46 Siły MSW rozlokowane przy budynku Związków Zawodowych pięciokrotnie wzywają pomoc i karetki do rannych funkcjonariuszy.

8:49-8:59 W następstwie kontynuowania ognia z budynków Konserwatorium i Związków Zawodowych zostaje wydany rozkaz wycofania się sił rządowych z pozycji wokół Majdanu.

9:00 Berkut i oddziały Wojsk Wewnętrznych rozpoczynają gwałtowny odwrót spod Majdanu a demonstranci zaczynają posuwać się za nimi ulicą Instytucką. W tym samym czasie siły opozycji zajmują sąsiadujący z Majdanem Hotel Ukraina.

9:05 Milicjanci Berkutu i Omegi, w tym 2 snajperów, czasowo wstrzymują pochód protestujących koło Pałacu Październikowego oddając strzały z broni na amunicję ostrą i gumową. Późniejsze, pomajdanowe władze oraz media przedstawią to wydarzenie jako dowód, że masakry dokonali milicjanci.

Około 9:06 – Rozpoczyna się masakra demonstrantów na ul. Instytuckiej.

9:10-9:11 Siły rządowe oddają salwę z pozycji koło Pałacu Październikowego.

9:10-9:19 Film Radia Liberty pokazuje zabicie 3 protestujących w okolicach Pałacu Październikowego. O ich zabicie nowe władze oskarżą Berkut ignorując trajektorię kul padających w tym rejonie walk.

9:11 Po serii telefonów na pogotowie z wezwaniem pomocy spiker ze sceny na Majdanie ostrzega o 2 lub 3 snajperach na przedostatnim (drugim od góry) piętrze Hotelu Ukraina.

9:12 lub kilka minut wcześniej – ginie aktywista Majdanu Bohdan Solczanyk, doktorant ze Lwowa, trafiony między Hotelem Ukraina na Pałacem Październikowym kulą 7,62 mm.

9:14 Nagrany film pokazuje protestującego zabitego strzałem prawdopodobnie oddanym ze strony hotelu.

9:16 Milicjant Berkutu zostaje zabity przed Pałacem Październikowym dwoma strzałami z Hotelu Ukraina. Według dowódcy Berkutu strzelano z broni myśliwskiej kalibru 7,62mm.

9:20-9:28 Berkut i Omega opuszczają pozycje przy Pałacu Październikowym oraz dwie barykady na Instytuckiej i przy Banku Narodowym oraz Klubie Rady Ministrów.

9:23 Funkcjonariusze Alfy raportują przez radiostację, że uzbrojeni bojownicy Majdanu (strzelcy) przemieszczają się do Hotelu Ukraina. Według ustaleń dziennikarza Wołodymyra Ariewa snajperzy, którzy zajęli Hotel Ukraina przyszli z budynku Konserwatorium.

9:23 Film rejestruje protestujących kryjących się pod kładką na ul. Instytuckiej między Hotelem Ukraina a Pałacem Październikowym i ostrzelanie ich z pozycji na dachu hotelu.

9:23 Nagrania pokazują snajpera sił rządowych leżącego na ziemi i celującego w kierunku Hotelu Ukraina; w tym samym czasie w pobliżu ginie jeden z protestujących, przez co uznano, że został on zabity przez tegoż snajpera. Jednakże obrażenia tej ofiary świadczą, że została zabita strzałem oddanym z innej strony niż strzelający milicjant. Film BBC nagrany minutę wcześniej w tym miejscu pokazuje inną ofiarę trafioną strzałem oddanym z tego samego kierunku.

9:35-11:13 Najbardziej intensywna faza masakry. Jak wynika z nagrań podsłuchanych rozmów radiowych snajperów Służby Bezpieczeństwa Ukrainy rozlokowanych na budunku Rady Ministrów, monotorowali oni w tym czasie ruchy uzbrojonych ludzi i ich pomocników, prowadzących ogień z Hotelu Ukraina i innych pobliskich budynków. Wykryci strzelcy chowali się i przemieszczali natychmiast po tym, jak ich pozycje były komunikowane przez radio sił rządowych. W czasie tych nagrań nie słychać, by snajperzy SBU oddawali strzały. Okrojona wersja podsłuchanych przez Majdan rozmów snajperów SBU została opublikowana jeszcze tego samego dnia na YouTube z komentarzem, że są to rozmowy sprawców masakry.

9:38 Film Biełsatu nakręcony z Hotelu Ukraina rejestruje uderzenie pocisku w drzewo obok grupy protestujących; strzał został oddany z kierunku hotelu,

9:40 Snajperzy SBU informują się przez radio o zaobserwowanych strzelcach lub ich pomocnikach na dachu Kinopałacu.

9:44 Film rejestruje, jak uciekający protestujący wskazują na domniemanych snajperów na dachu Banku Arkada. Obecność snajperów na dachu banku potwierdzi wiele innych źródeł.

9:44-9:45 Grupa bojowników z chmielnickiej sotni Majdanu, wystawionej przez Swobodę, dostawszy rozkaz udania się na Instytucką, zostaje tam zdziesiątkowana strzałami z boku i z tyłu. Ta i inne masakry jest filmowana z bliska przez aktywistę Zielonego Frontu (organizacji związanej z Arsenem Awakowem, późniejszym ministrem spraw wewnętrznych w rządzie Jaceniuka) oraz przez osobę o pseudonimie Mustang Wanted. Mustang Wanted zasłynie później przemalowaniem szczytu moskiewskiego drapacza chmur w ukraińskie barwy, a także służbą w batalionie Azow. Opublikowane filmy obu aktywistów zawierają zastanawiające skróty a także brak prób filmowania pozycji snajperów. Nie widać na nich także, by ich autorzy, w przeciwieństwie do dziennikarzy takich zawodowych ekip jak AP, ABC, TVP, ABC, ARD i RT, byli atakowani przez snajperów.

9:46-9:47 Spiker na scenie Majdanu informuje o trzech snajperach na dachu Pałacu Październikowego (połączonego z Konopałacem). Minutę wcześniej film rejestruje uderzenie w drzewo strzału oddanego z kierunku tych budynków. Niedługo później ośmiu protestujących zostaje trafionych w pobliżu tego drzewa. Ostrzeżenia spikera Majdanu przed tymi snajperami są kontynuowane do co najmniej 10:53.

9:54 Film rejestruje uderzenie kuli wystrzelonej z kierunku budynku na ul. Muzejnyj Prowułok w słup elektryczny. W tym miejscu w ciągu kilku minut zostaje rannych i zabitych kilku protestujących.

Kilka minut przed 10:00 – film rejestruje, jak funkcjonariusze Berkutu i Omegi kryją się przed ostrzałem z ostrej amunicji. Na końcu filmu widać, jak snajper Omegi celuje w kierunku otwartego okna w hotelu Ukraina, a snajper w hotelu celuje prawdopodobnie w kierunku Pałacu Październikowego. Inne video pokazuje jak dwóch berkutowców na ciężarówce Kamaz celuje lub strzela w kierunku hotelu lub budynku na ul. Muzejnyj Prowułok, gdzie również widziano w tym czasie snajperów.

10:00 Film rejestruje trzech snajperów na dachu Pałacu Październikowego; o 10:04 jednego z nich nagrywa w tym miejscu kamera BBC. Widzi ich również wielu świadków.

10:17 Film BBC rejestruje snajpera ostrzeliwującego ekipę tej stacji oraz protestujących z przedostatniego piętra Hotelu Ukraina. Snajper nosi hełm typowy dla bojowników Majdanu.

Około 10:20-10:25 francuski fotograf robi zdjęcie człowieka na dachu Kinopałacu.

10:23-12:15 relacja telewizyjna trzykrotnie pokazuje człowieka leżącego na dachu budynku przy ul. Muzejnyj Prowułok.

10:24 Film rejestruje jak dwóch protestujących, znajdujących się w grupie ostrzeliwanej na ul. Instytuckiej, wskazuje na snajpera znajdującego się na przedostatnim piętrze Hotelu Ukraina.

10:30-10:31 Dwóch ludzi zostaje zastrzelonych z kierunku Hotelu Ukraina

10:36-11:09 Spikerzy na scenie Majdanu ostrzegają przed snajperami znajdującymi się na hotelu Ukraina.

10:45 Jeden z przywódców opozycji Serhij Paszyński otrzymuje SMS od szefa snajperów SBU z propozycją przeszukania razem z reprezentantami Majdanu Hotelu Ukraina, następnie dochodzi do spotkania Paszyńskiego i szefa Samoobrony Majdanu Parubija z rządowymi snajperami, w strefie kontrolowanej przez ludzi Janukowycza. Zdaniem Kaczanowskiego dowodzi to, że w tym czasie czołowi działacze Majdanu nie traktowali rządowych snajperów jako sprawców masakry.

10:50-11:20 Masakra na Instytuckiej ustaje, za to słychać strzały na samym Majdanie.

10:53-10:59 Snajperzy SBU dwukrotnie odnotowują w rozmowach przez radio obecność ludzi na dachu budynku Związków Zawodowych. Inne źródła odnotowują obecność snajperów także na innych budynkach wokół Majdanu (Hotel Kozacki, Konserwatorium i inne).

10:58 Kula 7,62mm wystrzelona z Konserwatorium minimalnie chybia dziennikarza RT wyglądającego przez okno Hotelu Ukraina. W podobnym czasie w tym hotelu zostało ostrzelane od strony Majdanu stanowisko reportera ABC. Podobne zdarzenia o nieustalonej dokłanie godzinie spotkały także ekipy AP i BBC.

11:33-11:34 Snajperzy oddają kilka salw na Majdanie; minutę po tym na scenę Majdanu wchodzi Ołeksandr Turczynow rozpoczynając przemowę banderowskim pozdrowieniem „Sława Ukrainie – herojam Sława”. W tle słychać sygnały karetek pogotowia.

11:43 Na Majdanie, podczas przemowy Ołeha Liaszki, jeden z protestujących zostaje zastrzelony a lekarka ranna.

11:43 ktoś podłącza się do rozmowy radiowej sił MSW i informuje funkcjonariuszy, że jacyś ludzie na 6. piętrze budynku Związków Zawodowych celują z granatnika w Hotel Ukraina.

Około 12:00 – przeszukania Hotelu Ukraina, Pałacu Październikowego i Konserwatorium, dokonane w tym czasie przez siły Samoobrony i Prawego Sektora. Podobno do godz. 13-13:30 siłom Samoobrony w Hotelu Ukraina towarzyszyli snajperzy SBU, według niektórych doniesień pochwycono kilku ludzi uzbrojonych w broń palną. Jednak według późniejszych wypowiedzi liderów Majdanu poszukiwania te nie dały żadnych rezultatów.

16:00 Zastrzelenie gapia stojącego przed Pałacem Październikowym z kierunku Hotelu Ukraina.

Późne popołudnie – spiker ze sceny Majdanu grozi spaleniem Hotelu Ukraina z powodu ciągłych doniesień o obecności snajperów w tym budynku.

21 lutego 2014

10:37 Z podsłuchanych rozmów dowódcy Omegi z milicjantem tej jednostki wynika, że wciąż padają strzały z Hotelu Ukraina.

Krzysztof Janiga

——————-

Źródła internetowe przywołane w referacie Kaczanowskiego:

http://1shot1.com/euromaidan-ukraine/#jp-carousel-797
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_glazah_lyudey_ya_ne_videl_straha__oni_znali_na_chto_idut__geroy_maydana&objectId=414205&lang=ru
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2014/02/inside-kievs-ukraina-hotel-the-makeshift-hospital-and-morgue/
http://belsat.eu/en/wiadomosci/a,18065,riot-police-shooting-protesters-in-kyiv-death-toll-rises-video-photo-livestream.html
http://bigstory.ap.org/article/ap-reporter-witnesses-carnage-ukrainian-capital
http://censor.net.ua/video_news/272706/my_deyistvovali_v_ramkah_zakona_i_krovi_na_nashih_rukah_net_komandir_spetspodrazdeleniya_alfa_video
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1515115
http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/55523
http://fakty.ua/177611-zhurnalist-igor-zaharenko-moi-kollegi-francuzy-nikak-ne-mogli-ponyat-pochemu-lyudi-v-kotoryh-strelyayut-ne-ubegayut-a-idut-navstrechu-svoej-smerti
http://gazeta.ua/articles/people-newspaper/_donka-z-cholovikom-ishli-do-mene-nastya-ciluvala-v-odnu-schoku-andrij-u-drugu/554206?mobile=true
http://gazetavv.com/news/policy/111392-detal-rozstrlu-de-sidli-snayperi-foto.html
http://gk-press.if.ua/node/11652
http://lb.ua/news/2014/02/22/256600_vozrozhdenie_radi.html
http://moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=997
http://news.liga.net/articles/politics/1320027-kto_rasstrelival_maydan_dopros_komandira_alfy.htm
http://obozrevatel.com/politics/81324-nardep-u-nas-est-video-gde-vidno-kak-snajper-v-forme-berkut-strelyaet-po-berkutu.htm
http://ord-ua.com/2014/02/24/peregovory-alfy/
http://pleer.com/tracks/9434672tjeS
http://radiokoteg.kiev.ua/MAIDAN/MAIDAN_017/P2280040.JPG
http://reporter.vesti.ua/47005-osnovnaja-rabota-u-nas-vperedi#.U_pn6Hl0xjq
http://russian.rt.com/article/22647
http://russian.rt.com/article/22657
http://tvi.ua/program/2014/02/25/pavlo_osychanskyy_i_andriy_suprun_u_okremiy_dumci
http://tvi.ua/program/2014/02/25/znak_oklyku_khto_kholodnokrovno_rozstrilyuvav_biyciv_nebesnoyi_sotni
http://varlamov.me/2014/-/DSC_8294140220budlon.jpg
http://www.abc.net.au/lateline/content/2013/s3949130.htm
http://www.bbc.com/news/uk-26333525
http://www.bbc.com/news/world-europe-26866069
http://www.bbc.com/news/world-europe-26868119
http://www.cfr.org/defense-and-security/president-obamas-speech-nato-baltic-states/p33384
http://www.c-span.org/video/?321426-1/ukrainian-president-petro-poroshenko-address-congress
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2563609/Truce-Kiev-collapses-hours-official-day-mourning-28-people-killed-protests-erupts-violence.html
http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/21/53079211268e3e402a8b4585.html
http://www.friatider.se/swede-patrols-ukraines-streets-with-right-wing-paramilitaries
http://www.hromadske.tv/society/ekskomandir–berkutu–rozpoviv-pro-rozstrili-na-ma/
http://www.liveleak.com/view?i=934_1393021284
http://www.magnumphotos.com/CorexDoc/MAG/Media/TR2/e/6/9/3/PAR454511.jpg
http://www.moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=1083
http://www.moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=1099
http://www.moskal.in.ua/index.php?categoty=news&news_id=1099
http://www.mustang-wanted.com/blog/20th_of_february_independence_square
http://www.polissya.net/politukym/tochka-zory/1600-maidan-notatku-ochevudcia-z-volodumurtsia.html
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/02/24/7016048/
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/5/7034007/
http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/20/7025922/
http://www.pravda.com.ua/ukr/news/2014/02/20/7014989/
http://www.radioscanner.ru/forum/topic47258.html
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25289662.html
http://www.radiosvoboda.org/media/video/25270812.html
http://www.radiosvoboda.org/media/video/video/25270710.html
http://www.reuters.com/article/2014/02/25/us-ukraine-crisis-hero-insight-idUSBREA1O0JT20140225
http://www.reuters.com/article/2014/10/10/us-ukraine-killings-probe-special-report-idUSKCN0HZ0UH20141010
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/protiv-maydana-bylo-otdelenie-snayperov-predstavitel-samooborony-499632.html
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ranennaya-devushka-volonter-snayper-strelyal-prednamerenno-499671.html
http://www.ukrstream.tv/en/videos/fil_m_20_dvadtsiat_svidchien_pro_pierielamnii_dien_protistoian_na_maidani#.U_pcFHl0xjo
http://www.ukrstream.tv/en/videos/fil_m_20_dvadtsiat_svidchien_pro_pierielamnii_dien_protistoian_na_maidani#.VDwZOHl0xjr
http://www.ukrstream.tv/en/videos/strilianina_na_maidani_20_04_2014_mvs_opriliudnilo_novie_vidieo#.U_pcdXl0xjo
http://www.unian.net/politics/889175-po-menshey-mere-chetvero-snayperov-rasstrelivali-lyudey-na-maydane-20-fevralya-polskiy-jurnalist.html
http://www.unian.net/politics/903462-prikaz-rasstrelivat-mitinguyuschih-otdaval-yanukovich-gpu.html
http://www.ustream.tv/recorded/44032507
http://www.volynpost.com/news/37432-film-volynska-sich-volyniany-ta-revolyuciia
http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2014/07/20/what-do-citizens-of-ukraine-actually-think-about-secession/
http://www.youtube.com/watch?v=0IdtI9DEXbU
http://www.youtube.com/watch?v=45oIghO7Vsc
http://www.youtube.com/watch?v=AOL07rlGlY8
http://www.youtube.com/watch?v=As3nA4r-hA0
http://www.youtube.com/watch?v=AWh3Tt83LgY
http://www.youtube.com/watch?v=BCsYU8_W-IU
http://www.youtube.com/watch?v=C2zZiZhajzw&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=C6cpyRwl-ZU
http://www.youtube.com/watch?v=G2wBk0o1xrA
http://www.youtube.com/watch?v=gma7QRdiKMM
http://www.youtube.com/watch?v=hfLOrd_XMSk
http://www.youtube.com/watch?v=HKHnh5Aml84
http://www.youtube.com/watch?v=lnY2T9mAyto
http://www.youtube.com/watch?v=-MY_qEHzCPg
http://www.youtube.com/watch?v=nx34GTJTlYM
http://www.youtube.com/watch?v=Qg3R_BSz0Cc
http://www.youtube.com/watch?v=RhP8QITWJD8
http://www.youtube.com/watch?v=SckMtPWECzg
http://www.youtube.com/watch?v=sUdt25kgXXg
http://www.youtube.com/watch?v=UfEH0ASrHyw&index=7&list=UUT65WVTZSqfLGXquFqKsHOQ
http://www.youtube.com/watch?v=Uz9FwtFI5Kw
http://www.youtube.com/watch?v=vs_4skLIqns
http://www.youtube.com/watch?v=vZhfi_ltZok
http://www.youtube.com/watch?v=xws_Yy3YVa8
http://www.youtube.com/watch?v=-yUingq7eyI
http://www.youtube.com/watch?v=YuNT01JmfLw
http://www.youtube.com/watch?v=zQhuD4F1yJ0
http://youtu.be/2IcMmpXhRIw?list=UUKNVK5JFDH4KyPo-y3oF6HQ
http://youtu.be/ziTW0PG7SBM?list=UUKNVK5JFDH4KyPo-y3oF6HQ
http://zyalt.livejournal.com/2014/02/20/
https://drive.google.com/folderview?id=0B_3NUMzt3UCaOE1PUlRBZDdvQlk&usp=sharing&tid=0B_3NUMzt3UCabG9TM3ZQa29YeTQ#list
https://mega.co.nz/#!h9pWBI5A!24DmrbJQhFAQB7DVZG_Rhh40BCcUvtgm-5Z_9TMntCo
https://mega.co.nz/#!NlhF3TDb!zB_N_hpt3buM_kaAYQpS2EsyZRuk-_Zv2LtWH6Y2yYE
https://mega.co.nz/#!x940EJCZ!_xgo3mOstwvatJ194GnCIoJBrMIrnrb4wq5L1Z7TCyA
https://twitter.com/mefimus/status/436439754088120320
https://www.academia.edu/6414323/The_Organization_of_Ukrainian_Nationalists_the_Ukrainian_Insurgent_Army_and_the_Nazi_Genocide_in_Ukraine
https://www.academia.edu/7629265/Ethnic_Cleansing_Genocide_or_Ukrainian-Polish_Conflict_The_Mass_Murder_of_Poles_by_the_OUN_and_the_UPA_in_Volhynia
https://www.facebook.com/oleksiy.stepura?fref=ts
https://www.google.ca/maps/@50.448433,30.528272,3a,36y,149.11h,86.69t/data=!3m4!1e1!3m2!1s_uYAVNU3L-I74JTEd7UecA!2e0!6m1!1e1
https://www.google.ca/maps/place/ulitsa+Institutskaya,+7,+Kyiv,+Kyiv+city,+Ukraine/@50.447585,30.529846,3a,49.4y,278.34h,86.01t/data=!3m4!1e1!3m2!1snKpNlN67_gvXKCyJf5QVaA!2e0!4m2!3m1!1s0x40d4ce53a6383c3d:0xcd9944083b91aeb8
https://www.opendemocracy.net/od-russia/ivan-katchanovski/owning-massacre-ukraines-katyn
https://www.youtube.com/watch?v=047FGI4vwhw
https://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8
https://www.youtube.com/watch?v=0U3z72_GuAk
https://www.youtube.com/watch?v=B4OgynH-7Is
https://www.youtube.com/watch?v=C2zZiZhajzw&feature=youtu.be&t=12s
https://www.youtube.com/watch?v=cWK5yJN96dE&list=UUT65WVTZSqfLGXquFqKsHOQ&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=FlhoUCQVODQ
https://www.youtube.com/watch?v=GeBMBhuWn6c
https://www.youtube.com/watch?v=hfLOrd_XMSk
https://www.youtube.com/watch?v=hIBESxqYRmc
https://www.youtube.com/watch?v=JD8VxLbsViQ
https://www.youtube.com/watch?v=jebYYuIfmYc
https://www.youtube.com/watch?v=jUdoQm_1LL0
https://www.youtube.com/watch?v=KhCnS2LQXFY
https://www.youtube.com/watch?v=KirOvavJbEU
https://www.youtube.com/watch?v=mGnwrOxZ08I
https://www.youtube.com/watch?v=n2PTeUBCPAQ
https://www.youtube.com/watch?v=N37Nj2qbKoU
https://www.youtube.com/watch?v=OW1phz00_8I
https://www.youtube.com/watch?v=PC-KGiKSBNU
https://www.youtube.com/watch?v=q2lWf_hPCKA
https://www.youtube.com/watch?v=sjUzaw5pIBY
https://www.youtube.com/watch?v=t5Ss_bCoAvE
https://www.youtube.com/watch?v=tdFHNE8WxOA
https://www.youtube.com/watch?v=UG_eML5Qh34
https://www.youtube.com/watch?v=vs_4skLIqns
https://www.youtube.com/watch?v=WcolpA3HAhs
https://www.youtube.com/watch?v=wzq1xUGnzIs
https://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8
https://www.youtube.com/watch?v=ZLoRaI5knLI
https://www.youtube.com/watch?v=zTKBKW_ZdL0



Zbierzmy 1000 stałych darczyńców i wyłączmy wszystkie zewnętrzne reklamy na Kresach. Pomóż nam zbudować solidną dziennikarską platformę, publikującą ekskluzywne, wysokiej jakości informacje, opinie i analizy, utrzymującą się wyłącznie dzięki zaufaniu Czytelników.

Kresy.pl są w 100% oddolną obywatelską inicjatywą, nie stoją za nami ani medialne konsorcja, ani rządowe dotacje. Naszym celem jest przeciwstawianie się wszelkim formom manipulacji opinią publiczną w Polsce. W dobie wojny informacyjnej nie ma zadania bardziej palącego niż odpowiedzialne wspieranie zaufanych mediów.

Wyłącz reklamy

Wesprzyj jednorazowo

77 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Dodaj komentarz

  1. Avatar
    szczurek :

    Coś zaczęło nie pasować w układance z Majdanu. Pisałem o materiałach stacji Niemieckich i Amerykańskich 7.10.2014 tutaj:

    https://www.youtube.com/watch?v=f_bLYRtV4vk

    https://www.youtube.com/watch?v=ihqS0QmCf8k

    Tutaj moje archiwalne linki z przed około 7 miesięcy

    https://www.youtube.com/watch?v=xonycTvzbeU &oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DxonycTvzbeU &has_verified=1

    https://www.youtube.com/watch?v=BfJhJpir6Oo

  2. Avatar
    radobaryl :

    …no i co to dla nas zmienia?
    Absolutnie NIC – Polska będzie nadal wysyłać rewersem gaz do banderlandu, nadal TVNy czy inne Wyborcze meNdia głównego ścieku będą szczuć nas na „ruskich”, jako „agresorów” szantażujących biednych Ukraińców gazem, za który nota bene nie płacą….

    Skończy się to zaś jak w 2009 roku:
    „Dostawę gazu dla Ukrainy, zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami całkowicie odcięto 1 stycznia 2009 r. o godz. 10:00 miejscowego czasu (8:00 czasu polskiego). Objętość gazu pompowanego na Ukrainę została zmniejszona o 90 mln m³ na dobę, podczas gdy dostawy tranzytowe do UE w dalszym ciągu pozostały na poziomie 300 milionów m³ na dobę.

    Już 2 stycznia nastąpiły spadki ciśnienia gazu: na Węgrzech (spadek o 25%), w Rumunia (spadek o 30%) i Polska (spadek o 6%). W Bułgarii, Turcji, Grecji i Macedonii zanotowano wahania ciśnienia gazu.”

    Wówczas temat kradzieży gazu nie został rozliczony i „rozszedł się po kościach”, urosła zaś fortuna „kalekiej blondynki”…

    • Avatar
      alek :

      Marlon i Muni to ten sam troll, który jak widać wysługuje się ukraińskim oligarchom, którzy mają teraz pełnię władzy dzięki Majdanowi. Michalkiewicz od początku mówił, że Poroszenko najwięcej sypnął tą hucpę i to się potwierdziło.
      Filmy nie są zmanipulowane i pokazują aktualne wydarzenia z Majdanu wbrew oczywistym kłamstwom nasłanego trolla.

      • Avatar
        muni :

        jesteście tutaj w większości komentujących tylko rosyjską piątą kolumną, bo żeby być na tyle naiwnym, by wierzyć w „dobrą Rosję” to trzeba być upośledzonym. Prawdopodobnie również wierzycie, że pijany pilot rozwalił samolot o bieriozkę, a 150 milionów rezunów z bombami A jutro wkroczy do Lubaczowa. Czyli – idiotyzm. Nawiasem mówiąc, Alek, a to nie ruskie imię? Bo po polsku jest OLEK. 🙂

          • Avatar
            alek :

            Muni to pisiuar. Reprezentuje marionetki, które przejęły schedę po Wałęsie i teraz zamiast różnych elektryków urabiają katolicki prawicowy elektorat. Oczywiście marionetki zarzekały się, że miały sfałszowane teczki i są takimi samymi ‚zasłużonymi opozycjonistami’ tak jak ich wcześniejszy chlebodawca Wałęsa. Ogólnie to same warcholstwo jak w PZPR, nawet skład się nie aż tak bardzo zmienił, tylko pod różnymi szyldami politycznymi. Ukraińcom też wciskali bajki o okrągłych stołach i grubych kreskach. Szkodzą tak samo Polakom jak i Ukraińcom, którzy nie chcą u siebie tego komuszego bajzlu, rządów mafii oligarchów, zachodnich wartości, m.in. akceptacji gejostwa, nauk seksualnych dla nieletnich, kradzieży własności państwowej, które stręczy neobolszewia w Brukseli.

          • Avatar
            alek :

            Po rusku zdrobnienie od imienia Aleksander jest Sasza, Saszka, Alia, Aleksy itp., ale nie Alek czy Olek.
            Nawet na tym polu, czyli tropieniu ruskich agentów pokazujesz się jako troll – nieuk, który nie ma pojęcia zarówno o języku polskim czy rosyjskim 🙂 Nie ucz Polaka własnego języka banderowcu i pomagierze oligarchów.

      • Avatar
        sylwia :

        Oto zdrobnienia od imienia ‚Alexander’: Aki, Al, Alcio, Ale, Aleczek, Alehandro, Alejandro, Alek, Aleks, Aleksandruś, Aleksi, Aleksik, Aleksiątko, Aleksy, Alessandro, Alex, Alexander, Alexandro, Alexis, Aleś, Ali, Alik, Alko, Alo, Alosza, Aloszka, Aloś, Alula, Alun, Aluniek, Alunio, Alusiek, Alusio, Alusiątko, Alutek, Aluś, Bolo, Leksik, Leksiu, Lelo, Lex, Lexie, Lolo, Lusiek, Ol, Olafek, Olas, Olciu, Olczar, Oleander, Olecki, Oleczek, Olek, Olela, Olenio, Olesz, Olesław, Oleś, Olgierd, Oli, Olik, Olikser, Olinek, Olisiek, Olkers, Olko, Olkowy, Oll, Olo, Olson, Olu, Oluniek, Olunio, Olusiek, Olusio, Olutek, Oluń, Oluś, Sander, Sanderek, Sandi, Sandrek, Sandro, Sania, Saszka, Xander. http://zdrobnienia.pl/aleksander.htm Charakterystyczne cechy Ukraińców-banderowców to patologiczna rusofobia, chamstwo i okrucieństwo.

        • Avatar
          alek :

          Księdza Isakowicza Zaleskiego w ten sam sposób atakowali. Nie dość, że wmawiali, że jest ruskim agentem to jeszcze grozili mu śmiercią. Nawet dziennikarze Reutersa zauważyli, że śledztwo prowadzone przez obecne ukraińskie władze to zwykła farsa i kalka ze stalinowskich metod śledczych.
          Znęcanie się przez tą mafię oligarchiczną nad zasłużonym funkcjonariuszem policji, który został okaleczony na służbie i jest niezdolny do obsługi karabinu, wywoła obrzydzenie w każdym normalnym człowieku niezależnie od narodowości.
          Aż dziw bierze, że znajdą się jeszcze zera, które będą bronić takiego postępowania i będą robić sobie żarty z tej sprawy. Ten troll to moralne zero, czyli typowy michnikoid.

          • Avatar
            muni :

            Ksiądz I-Z to Ormianin, a Ormianie bardzo lubią Rosję. Więc to troszkę śmierdzi. Trzeba być w dziwnym stanie umysłu żeby bać się bandy idiotów z tryzubami i krzyczeć „alarm” jednocześnie szczerząc ząbki do molocha z bronią jądrową, tysiącletnią historią agresji i zbrodni, na którego czele stoi oficer KGB. Macie zamiast mózgów nadzienie do pierożków. I nie wiem kto to Quetzal. A Alosza, pani Sylwio, to jest takie polskie zdrobnienie jak i Witja, czy Wowa.

          • Avatar
            alek :

            Czy wobec rodzin zamordowanych na Wołyniu też byłbyś taki dowcidupny, że to tylko banda idiotów z widłami ? Jarosz zażądał wypuszczenia swoich kolesiów-bandytów z więzień, Awakow musiał ustąpić, bo zagrożono mu marszem na Kijów. Dzięki bezmyślnemu wspieraniu Majdanu ci ludzie teraz mają broń i sprzęt wojskowy. Nadal powtarzacie bajki, że są niegroźni chociaż nawet obecne władze na Ukrainie się ich boją.

            Śmierdzi ci trollu wszystko: Słownik Języka Polskiego, katolicki ksiądz itp. Wszystko źle się kojarzy tylko nie fałszywa teczka waszego wodzusia, ex-pomagiera Wałęsy, i gospodarskie wizyty w Magdalence razem z Kiszczakiem. Esbekom też najwyraźniej śmierdział ksiądz Isakowicz, dlatego kilka razy próbowali Go zatłuc.

          • Avatar
            muni :

            Człowieku, mamy rok 2014, a nie 1943 w Generalnej Guberni! Te lamenty to tylko odwracanie uwagi od tego, kto tu jest dzisiaj zbirem i groźbą dla świata. Ukraińców na Wołyniu jest milion, w obwodzie lwowskim 2,5. W Polsce mamy 35 milionów ludzi. Mamy się lękać? Trochę pomyślunku życzę.

          • Avatar
            alek :

            Powiedz to mieszkańcom Libii, Iraku i teraz Syrii, kto jest zbirem i napada każdy kraj, który nie zgodzi się sprzedawać ropę za dolary i zostawia po sobie jedynie zgliszcza. Taką stronę obstawiliście razem z Jaruzelem po 89. Nawet pilnowaliście razem z Kwaśniewskim i Millerem katowni tego zbira.
            Ukrainę podpalono tak samo jak Libię o czym mówiono już w Wierchowej Radzie rok przed Majdanem. Krzyczycie na jednego bandytę, a jednocześnie dogadujecie się z drugim.
            Banderowcy nie zrezygnowali ze swojej chorej ideologii, mają roszczenia terytorialne wobec Polski tak jak kiedyś, a teraz dzięki takim idiotom jak ty, którzy stale ich kryją, dostali giwery i wysokie państwowe stanowiska, także w aparacie bezpieczeństwa, o czym pisano tutaj na Kresy.pl. Jeśli zaczną wyładowywać swoją złość na Kresowianach lub wykorzystają ogólną słabość III RP to będziemy wiedzieli kogo za ten stan winić.

            PS. Specjalnie użyłem nazwiska księdza Isakowicza, aby ciebie wywabić. Efekt przeszedł moje najśmielsze oczekiwania. Wiem, że jesteś trollem z niezależnej.pl. Od razu pochwaliłeś się, że śmierdzą ci Ormianie kolaboracją. Prawdopodobnie jesteś tym dowcidupnym osobnikiem, który nazwał księdza „ormiaszkiem” albo jednym z tego grona wspólnej adoracji, które cieszy się przywilejami. Prawdopodobnie działaczem partyjnym PiS.

  3. Avatar
    muni :

    „Nie da się wykluczyć, że pewna ilość demonstrantow poległa z ręki Berkutu, który działał „reaktywnie” strzelając do snajperów”. Haha, tak na pewno. A Conchita Wurst jest w ciąży. Napracowali się ruscy nad tą „analizą”, ale skoro „nie da się wykluczyć”, to niech idą w diabły z tą analizą. Były filmy, na których widać było strzelających snajperów! Strzelano do ludzi nie z budynków, a z nasypu i poziomu ulicy, dlatego ludzie kryli się nawet za niewysokimi osłonami. Pic na wodę i „kanadyjski” fotomontaż. Coś dla wyznawców Laska. 🙂

  4. Avatar
    alek :

    Troll Muni/Marlon przekreśla całą analizę kanadyjskiego naukowca na podstawie dwóch dziecinnych przesłanek:
    a) Naukowiec pracuje na kanadyjskiej uczelni, co ma rzekomo wiązać go z zespołem Laska. Wszystkie analizy zaprezentowane przez Kanadyjczyków można w ten idiotyczny sposób skreślić opowiadając dowcipy o babach z brodą i laskach.
    b) Troll widział jakieś filmy, coś słyszał, ale nigdy ich nie zaprezentował w przeciwieństwie do naukowca, który umieścił odnośniki do każdego analizowanego materiału.
    Ot, małość trolla w pełnej krasie. Narobi na obejściu i potem wszystko zostawi, bo jest już w drodze na swoje ulubione/najlepiej opłacane fora GazPol/GazWyb.

  5. Avatar
    muni :

    Panie Alek, moderacja, to powinna przede wszystkim wyciąć ruską agenturę. To po pierwsze. Manipulowanie jak dla DEBILI tytułem „kanadyjski naukowiec”, też ma coś na celu, NIE MA? Argumenty ad personam nie występują, bo nie znam żadnej z tych „person”. Wypisywanie o mnie dupereli, że jestem Ukraińcem, PZPRowcem, czy innym Aztekiem jest właśnie zgodne z gromadnym flekowaniem przeciwników jak stosowała zawsze nasza kochana SB. Na szczęście, wisi mi to. Nie takich Winawerów już poznałem.

  6. Avatar
    alek :

    Gość ma obywatelstwo kanadyjskie, pracuje na kanadyjskiej uczelni, więc nie ma tutaj żadnej manipulacji. Sekowanie kogoś ze względu na pochodzenie jest żałosne. Sam spijasz wszystkie złote myśli Poroszenki, Jaceniuka i innych, bo wtedy nie ma żadnego problemu, że są Ukraińcami.
    Rozumiem, że stosowanie agenturalnych etykietek nigdy nie było standardem SB ! Teraz wszyscy ścigają ‚ruskich agentów’ (wcześniej amerykańskich imperialistów), także TVNy, Michniki, Tusk straszył inwazją na pierwszego września, więc nie udawaj wielkiego opozycjonistę i przeciwnika systemu.
    Dziwnie, że środowisko, które teraz ma własną telewizję na platformie u Solorza nagle płacze nad ‚metodami stosowanymi przez SB’. Niezła komedia. Dogadaliście się z komuchami przy okrągłym stołku i to każdy widzi, tak samo jak i te wasze krokodyle łzy.

  7. Avatar
    muni :

    Poznałem trochę Amerykanów pochodzenia białoruskiego i ukraińskiego, pracowałem z nimi i wiem jak bardzo byli „amerykańscy”. Od nich się dowiedziałem, że Piłsudski, Kościuszko, Mickiewicz i właściwie każdy Polak to albo był Ukrainiec, albo jakiś bagniaczek poleski. Na szczęście byli równie niemądrzy, jak i ci przerażeni banderowcem czytelnicy tego portalu, żeby sobie z tego coś robić. Bo w tamtym czasie to ZSRR było mocarstwem zła, a nie banda idiotów spod Hajnówki. I dużo się nie zmieniło.
    A na księdza I-Z to napad w 85 roku zrobili rezuni, czy może raczej sponsorowane przez ruskie KGB SB? No to kogo się powinien bać? Kto go prawie wyprawił na tamten świat?

      • Avatar
        muni :

        oczywiście, że jestem rusofobem. Trudno być Polakiem i nim nie być. W USA miliony Polaków mogło wyjść z biedy, sobie kupić domek z ogródkiem i samochód, żyjąc w wolności, a w Rosji mogli zawsze liczyć na wakacje na Workucie, w Komi, albo w Kazachstanie. Albo kulkę w łeb. Ja wolę opcję 1, a wam odbiło.

          • Avatar
            alek :

            Jeśli chodzi o Wołyń to drwisz, że to było dawno temu i wtedy my musimy pochylać się nad taką argumentacją, ale nigdy nie na odwrót. Ostatniego cara rosyjskiego zatłukli bolszewicy prawie 100 lat temu. W odniesieniu do masakry na Wołyniu to dla waszego środowiska powinna być to prehistoria.
            Może nam Muni wytłumaczy, skąd na Ukrainie wzięło się tyle pomników Lenina i czemu Poroszenko chwali Armię Czerwoną oraz czemu nie ma słusznego oburzenia ze strony jedynych prawdziwych środowiska prawicowych z Magdalenki.

          • Avatar
            muni :

            SobiePan… ZAWSZE jest problem z Rosją. I tylko z Rosją. To ONI rozpętali konflikt na Ukrainie. My, jako Polska nie mamy żadnego problemu z Ukrainą, a te śmieszne po-banderowskie ruchy są dla nas jak pchły ba Burku. Nie odwracaj więc nieumiejętnie uwagi od prawdziwego problemu. Rosja to czyste zło w czystej formie, a Putin to tylko jeszcze jeden KaGieBowiec.

          • Avatar
            tutejszym :

            Ja osobiście – z powodu braków dowodów – tak bym nie stwierdził. Ale osobiście jestem stanowczo przekonany, że FR udzielała (udziela?) znacznej pomocy we wszelkiej formie partii „Swoboda”. „Swoboda” ma być straszakiem wobec Zachodu, jak i argumentem propagandy w ręku FSB o zagrożeniu i szerzeniu się faszyzmu na Ukrainie.

          • Avatar
            lokis1271 :

            Szanowny Panie Tutejszym!
            W żaden sposób nie mogę zaliczyć WO „Svobody” do partii prorosyjskiej, czy nawet finansowanej przez Rosję. W czasie Majdanu cała trójka przywódców (Kliczko, Jaceniuk i Tiahnybok) zbyt często gościła w ambasadzie USA oraz była rewizytowana przez wysokich rangą dyplomatów USA i UE, abym w to uwierzył. Tym bardziej, że po każdych takich spotkaniach protesty nabierały na sile i przyjmowały coraz bardziej radykalne formy.
            Pozdrawiam
            Lokis

          • Avatar
            tutejszym :

            Szanowny Panie lokis1271, Ja pozostanę jednak przy swoim zdaniu. Efekty działań i formy tych działań były ( moim zdaniem ) akceptowane i pożądane przez FR. Dzisiaj też fakt istnienia Swobody i jej działań jest na rękę propagandzie Putina. Pozwoli Pan że pozostanę przy swoim stanowczym zdaniu. Pozdrawiam Pana – Tutejszym.

          • Avatar
            lokis1271 :

            Panowie – Tutejszym i Tagore!
            Oczywiście macie prawo mieć odmienne zdanie, ale… Weźcie też pod uwagę bieg wydarzeń i skutki Majdanu. Czy gdy Putin kredytował na preferencyjnych warunkach Janukowycza (15 mld $), to chodziło mu o kontrolę nad całą Ukrainę czy tylko ogryzek jak to ma miejsce obecnie? W jakim celu Kreml miałby finansować partie i ugrupowania otwarcie i od lat zmierzające do usunięcie wpływów Rosji z Ukrainy? Owszem, FSB mogło wysyłać agentów i prowokatorów z jakimiś pieniędzmi, aby siali ferment, ale wątpię, by finansowali „Svobodę” czy UNA-UNSO (obecnie Prawy Sektor).
            Pozdrawiam
            Lokis
            PS.
            Cieszę się, że Panowie panują nad emocjami.
            Jeszcze raz moje uszanowanie
            Lokis

          • Avatar
            monroe :

            „W jakim celu Kreml miałby finansować partie i ugrupowania otwarcie i od lat zmierzające do usunięcie wpływów Rosji z Ukrainy?” — Bo służą one również do destabilizowania Ukrainy w dowolnym mommencie. Bo utrudniają jej drogę na Zachód (Sektor mówi o tym wprost, a Swoboda swoimi nazistowskimi sympatiami.) Bo obydwie organizacje izolują Ukrainę od jedynego jej sensownego sojusznika, czyli Polski. Moim zdaniem Prawy Sektor nie doprowadził do zwycięstwa Majdanu, ale wykoleił go na tory nacjonalizmu. UE czegoś takiego nie zaakceptuje.

          • Avatar
            lokis1271 :

            Szanowny Panie Monroe!
            Naprawdę nie zauważyłem, aby poczynania Prawego Sektora i WO „Svobody” komukolwiek w Unii Europejskiej, USA czy rządzie III RP przeszkadzały. Jak do tej pory wszyscy w/w akceptują wszystkie działania PS i Svobody bez mrugnięcia okiem, więc jeżeli Kreml naprawdę finansuje ukraińskich nacjonalistów, to bezsensownie wyrzuca pieniądze w błoto. Tym bardziej, że za chwilę Jaceniuk, Poroszenko, Batkiwszczyna i Kołomojski, i tak rzucą się sobie do gardeł a to dlatego, iż na Ukrainie niewiele zostało już do rozgr…, ups! … do sprywatyzowania. Putin nie musi wykładać na to nawet jednego rubla wystarczy, że cierpliwie poczeka do wiosny.
            Pozdrawiam Pana
            Lokis

          • Avatar
            monroe :

            A nie zauważył Pan, że Tiahnybok nie był, i nie jest, zapraszany na zachodnie salony? Instrumentalnie wykorzystywać Swobodę i Sektor to jedno, a pokazywać się z ich aktywistami to na Zachodzie coś zupełnie innego. Zresztą, m. in. dzięki staraniom obu organizacji banderyzm wszedł na dobre do ukraińskiego mainstreamu i teraz jest już tylko kwestią politycznego zapotrzebowania, aby np. zapytać Poroszenkę, dlaczego składa kwiaty pod pomnikiem pomysłodawcy SS Galizien, którym był OUN-M. Można głosić, że się podąża na Zachód, ale z takimi sympatiami się tam nie dojdzie. Dlatego właśnie finansowanie banderyzmu to dla Kremla dobry interes. A z przewidywaniami co do wiosny to ja się zgadzam. Co nie zmienia mojego przekonania, że finansowanie bojówkarzy o image’u ultrapatriotów też jest dla Kremla warte swoich peiniędzy.

          • Avatar
            lokis1271 :

            Szanowny Panie Monroe!
            Jakoś nie mogę się z Panem zgodzić. Z Tiahnybokiem chętnie się pokazywał nie tylko J. Kaczyński, ale i R. Sikorski, minister spraw zagranicznych Szwecji Carl Bildt, link ->
            http://www.fakt.pl/radoslaw-sikorski-o-mozliwosci-porozumienia-na-ukrainie,artykuly,432911,1.html
            ;sekretarz stanu Nuland oraz wielu innych zachodnich dyplomatów. Zapewne nie był tak fetowany jak Jaceniuk czy Poroszenko, ponieważ nie piastował żadnych stanowisk w rządzie Ukrainy, ale chętnie zapraszano go do ambasad. Nie wątpię, że w przypadku objęcia jakiejś ministerialnej teki, to i miejsce w salonach dla Tiahnyboka się znajdzie.
            Ale każdy ma prawo do swojego zdania a czas pokaże jak to wyglądało zza kulis.
            Pozdrawiam
            Lokis

        • Avatar
          jan_de :

          „Oczywiście” , że 1 opcja… W Stanach możecie nawet zawierać małżeństwa jednopłciowe (błogosławi je sam Obama)… Tu i ówdzie – możecie potem nawet adoptować sobie dzieci do tych małżeństw, naprawiając w ten sposób niedopatrzenie Pana Boga… Kultura gejowska może być swobodnie propagowana, i – w przeciwieństwie do Rosji – „propagandystom” nie grożą z tego powodu żadne przykrości… A jako urodzeni „altruiści” swoją wizję demokracji, pragniecie zaszczepić wszystkim nacjom świata (ostatnio padło na muzułmanów), nie oczekując w zamian żadnych korzyści… A po powrocie z Iraku czy Afganistanu, możecie się nawet legalnie relaksować przy dopalaczach i „miękkich” narkotykach…
          Co zaś do tego, że w USA istnieje niewolnictwo, i że biją murzynów, to oczywisty wymysł Putina… Natomiast statystyki, które pokazują, że „kulę w łeb” łatwiej można dostać w USA (gdzie jest dość swobodny dostęp do broni palnej) niż w Rosji, są sfałszowane jeszcze przez CzeKa…
          Dmowski mawiał, że„ niektórzy bardziej nienawidzą Rosji, niż kochają Polskę…” Tak, a nazywają się rusofobi…

          • Avatar
            muni :

            Jak widać, w Rosji, czy na Ukrainie można kupić w OBI nawet czołgi i działa, więc nie wiem o czym pan Jan De mówi? Co do narkotyków… panie… Rosja jest zasyfiona narkomanią, alkoholizmem i AIDS do imentu. Najlepiej, polecam, krótki wyjazd do Rosji, ja byłem i widziałem ten ruski raj z bliska.

          • Avatar
            alek :

            Na Wschodzie Ukrainy są liczne zakłady remontowe, bazy wojskowe z ciężkim sprzętem, ale nadal udawajmy, że tam tego nie ma.
            W USA czy w Europie na pewno nie ma ani syfu ani narkomani. Cud, miód i sama awangarda.
            Pan nadal zamulasz wątki jakimiś głupotami nie związanymi z tematem.

          • Avatar
            hej :

            P. Muni pozwól, że zacytuję samego siebie: hej: 29.09.2014 23:02
            p.Kamilu, nie pisz tak, bo cię na tym forum zjedzą. Tu nie tolerują antyrosyjskich wypowiedzi. Tu jest zupełnie inaczej niż w rzeczywistości. http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/po-co-ameryce-wielka-wojna-w-europie-rosjanie-wypuszczaja-kolejny-film-propagandowy-video. Dodam do tego, że mnie również posądzono, że jestem Ukrem, Quezalem i to właśnie przez Pana Jan_De z którym wcześniej prowadziłem wydawało się ciekawą polemikę. Ale w myśl zasady: kto nie z nami ten nasz największy i najohydniejszy wróg.Pozdrawiam.

          • Avatar
            alek :

            „kto nie z nami ten nasz największy i najohydniejszy wróg”

            To jest dokładnie zasadą, którą stosuje twoje środowisko. Wystarczy teraz zestawić chamskie wypowiedzi Zalewskiej na temat polskich kibiców. Teraz biegniecie z płaczem do mamy, bo trzeba zmieniać ksywki w odpowiedzi na interwencję moderacji albo, gdy po prostu nie macie argumentów.
            Nie mam litości dla parszywych osobników, którzy mówią, że Ormianie mu śmierdzą i to na dodatek kolaboracją. Jakby tak ten dowcipas powiedział, że mu „Żydzi śmierdzą”, to ciekawe czy też by Pan opowiadał, że on taki niewinny, bo tylko ‚dość mocno i dosadnie bronił swojego zdania’.

          • Avatar
            hej :

            Szanowny Panie. Proszę mnie nie atakować i nie szufladkować bo nie jest moim zamiarem polemika z Panem. Ja tu nikogo nie obrażam a tylko Panu Muni wyjaśniam pewien dla mnie „niezrozumiały” mechanizm panujący na tym forum. Pan za to już w pierwszej polemice próbuje mi przypisać poglądy które są mi obce (nawiasem mówiąc bardzo szanuję Polaka-Ormianina ks.I-Zaleskiego i chętnie go czytuję). Ja tylko bronię zasady że każdy ma prawo do swoich poglądów i wyzwiska są najmniej godnym sposobem ich wyrażania- co właśnie z Pana strony mnie spotkało. Mimo wszystko pozdrawiam.

          • Avatar
            alek :

            Mój osąd był zbyt pochopny, ale jedno trzeba wyjaśnić.
            Rozumiem, że każdy ma prawo do własnych poglądów i ich obrony, ale wszystko odbywa się w jakichś ustalonych granicach. Dla trollów takich jak wspomniany przeze mnie osobnik nie mam zamiaru mieć litości skoro on sobie pozwala na takie uwagi o Ormianach. To już jest jednak troszkę za dużo. On ma swoje rewiry i niech się ich trzyma. Tam może się chwalić swoimi fobiami.

          • Avatar
            jan_de :

            „Nie damy sobie wmówić, że czarne jest czarne, a białe – białe…”, prawda Panie Muni? Z pewnością prawdą jest,że nie wystarczy pisać do rzeczy… Trzeba jeszcze pisać do ludzi. Konkretnych ludzi! I tutaj zaczyna się problem… Bo czy jest coś, co mogłoby Pana przekonać?
            Dawno nie czytałem równie przystępnie i rzeczowo napisanej analizy… A wszystko poparte argumentami, które – dla mnie – brzmią przekonywająco… I tak jak dawno nie czytałem tak merytorycznego artykułu, tak równie dawno nie czytałem równie nie merytorycznych wpisów, jak Pańskie…
            Idę o zakład, że nie przeczytał Pan nawet tej analizy do końca… Bo i po co… Nawet nazwisko autora nie takie, jakie być powinno… A wierzyć w to mogą „tylko upośledzeni umysłowo wyznawcy Laska…”
            I to jest cała siła Pańska argumentów…
            A na marginesie Pańskich słów: „nie wiem o czym pan Jan De mówi…” Mam nadzieję, o czym Pan wcześniej pisał, to jednak Pan wie… A ja tylko dorzuciłem kilka argumentów „potwierdzających” Pańską tezę o wyższości cywilizacyjnej USA nad Rosją, czy jak Pan woli – ZSRR… Czyli za wyborem „opcji 1…”
            Dlaczego próbuje je Pan teraz podważyć? Chyba nie zmienił Pan zdania – nie dostrzegł nagle, że ZSRR się rozpadł – i opowiada się za „opcją 2-gą…” Ja będę „obstawał” przy 1-ej… Zgoda, może pod względem narkotyków Rosja doścignęła USA, a nawet je „przegoniła…” choć zawsze mówiono nam, że Ruskie to pijacy, a nie narkomani… Ale skoro Pan to widział na własne oczy, które nie kłamią – zgoda. Ale co do ogólnego dostępu do broni i wypowiedzi Putina, to wybaczy Pan… Głupie pytanie dziennikarza i (już nie co mniej) głupia odpowiedź Putina… W polityce bowiem o pewnych rzeczach się nie mówi, a i tak wszyscy wiedzą, jaka jest prawda. No i wreszcie co z moimi innymi „argumentami?” Nie zaprzeczy Pan chyba, że ten wredny Putin zastopował homoseksualną propagandę, że wspiera nawet taką przebrzmiałą i nienowoczesną instytucję jak „rodzina” , a „kochającym inaczej” nie pozwala adoptować dzieci… Co za średniowiecze, co za ciemnogród… Dlatego nadal „obstawiam” opcję 1-szą… Nadzieją świata jest Gender … cokolwiek by to miało znaczyć…

        • Avatar
          alek :

          Mnie twoje osobiste fobie w stosunku do Polaków, Ukraińców czy Białorusinów mieszkających w USA czy Kanadzie nie interesują. Każdy widzi, że jesteś hipokrytą i jest to tylko poza wynikająca z koniunkturalizmu albo ogłupienia propagandą. Jak ci Michnik czy Wildstein każą wierzyć w słowa naukowców, członków aparatu władzy Ukrainy wspierających Majdan, to wtedy w ogóle nie ma problemy odnośnie nazwiska – może być nawet to Rosjanin i były agent KGB.
          Księdzu Isakowiczowi banderowcy grozili niedawno śmiercią – to raz. Dwa, nadal się wystawiasz na pośmiewisko strasząc SB w czasach, gdy większość z nich przewerbowała się do wywiadów zachodnich, które więcej płaciły swoim szpionom. Jeśli jesteś taki wygadany w temacie SB to powiedz nam co robi TV Republika na platformie Solorza-Żaka, skąd ten człowiek wziął tak ogromy majątek po 1989. Każdy kto odpowie sobie na te pytania i zobaczy, że jesteście na tym samym garnuszku co TVN zrozumie jaką wielką okrągłostołową ściemą jesteście. Nawet wasza konkurencja – Radio Maryja – kpiła z waszej tajnej szuflady, ale nigdy GazWyb czy TVN. My nie ruszamy waszych, wy nie ruszanie naszych – taki jest układ pomiędzy watahami. W zasadniczych kwestiach, czyli dotyczących obrony interesów amerykańskich w ogóle się między sobą nie różnicie.

          • Avatar
            marlon :

            Ja tu jestem świeżak więc nie chciałbym nikogo urazić jakimś pochopnym poglądem ale mam wrażenie, że jest tu sporo ludzi, którzy – gdyby był rok 1938 – cieszyliby się jak dzieci z zabrania Czechom Zaolzia (dziś można by to parafrazować na zabranie Ukraińcom Lwowa)nie patrząc na to, że robią to do spółki z największym współczesnym bandytom.
            A ponieważ jest pluralizm to w zasadzie nie odbieram nikomu prawa do głoszenia – nawet absurdalnych w moim mniemaniu – opinii i prezentowania postaw jak w/w. Problem jak z tym mam polega na tym, że jednocześnie odwołuje się tu (czy nawet zawłaszcza) do symboliki patriotycznej – Sobieski, AK, NSZ – a jest to moja symbolika. A prezentowanie postaw jak w/w i jednoczesne odwoływanie się do NSZ to tuż abberacja intelektualne gdyż NSZ były wyrazem zapewne najbardziej pragmatycznego podejścia do spraw polskiej polityki zaś zabranie Zaolzia czy teraz wołanie o Lwów to synonim głupoty.

          • Avatar
            marlon :

            No więc chciałem jakoś tak grzecznie ale widzę, że grzeczność została odebrana za słabość. Więc może tak „mądralo”: Bardzo to ciekawe co o Narodowych Siłach Zbrojnych powstałych w roku `42 napisał Dmowski zmarły w `39 – na ten poziom dyskusji nie jestem przygotowany ale czekam, bo SobiePan to jakaś tęga głowa się wydaje…
            A że nasza tęga głowa nie zrozumiała co napisałem przywołując przykład Lwowa i Zaolzia to moja wina – nie powinienem pisać zdaniami podrzędnie złożonymi, tylko tak: epitet+podmiot+orzeczenie.

          • Avatar
            marlon :

            Odbija się tutaj ograniczenie liczby godzin historii w gimnazjum. Pisałem o programie politycznym NSZ a nie o ideologii nacjonalistycznej. Nie wiem czy jest sens, no ale spróbujmy – a nuż SobiePan ruszy głową? Więc Dmowski raczej niewiele wniósł do programu politycznego NSZ, bo od 3 lat nie żył. Pomijam już fakt, że ostatnie sensowne prace Dmowskiego przypadają gdzieś na koniec lat `20. Pomijam także to, że NSZ ideologicznie wyrosły z ONR, które to było w konflikcie ze „starymi”. Bo mi chodzi o postawę pragmatyzmu politycznego a nie o ideologię – o tej ostatniej uczą w szkole.

          • Avatar
            jaroslaus :

            chłopcze drogi. Oczywiście nikt nie może zabronić ci mieć poglądów takich jakich masz, choćby były – mówiąc oględnie – „aberracją intelektualną”. Zanim zaczniesz przedstawiać dalej swoje tezy zastanów się nad jednym – po 1945 roku na Zaolziu wyparowało kilkadziesiąt tysięcy Polaków w wyniku wynarodowienia. Jeżeli los Polaków na etnicznie polskich ziemiach jest ci obojętny to nawet nie odpowiadaj.

          • Avatar
            marlon :

            Umiejętność czytania ze zrozumieniem jest cenna. Czy teraz powinienem napisać o czym napisałem a o czym nie napisałem? No wiec chyba tak. A więc przywołałem kontekst Zaolzia w 1938 roku jako przykład durnej decyzji politycznej, która jednak ucieszyła wielu bo Polska odzyskała swoje ziemie. A że zrobiła to w sposób beznadziejny? Taka sama byłaby dzisiejsza decyzja o odzyskaniu Lwowa przy współdziałaniu z Putinem.
            A nie pisałem o tym, co się działo na Zaolziu i innych terenach po 1945.
            Nie pisałem też o Wielkim Zderzaczu Hadrongów. I nie pisałem o Monice Lewinsky. etc.etc.

          • Avatar
            silesius :

            Misiaczku. NT.Zaolzia się nie wypowiadaj,bo masz zerową wiedzę. Decyzja o odzyskaniu tej ziemii była dobra i wielu ludzi ze Śląska Ciesz.uznała to za dobrą decyzję. Przecież Czesi palili wsie i domy polskie w miasteczkach,mordowali Polaków,napadali i prześladowali. Warto poczytać pamiętniki i wspomnienia np. Jana Wantuły,Szuścika,Pilcha i wiele,wiele innych,bez tego ani rusz,bo sie nie zrozumie decyzji o odzyskaniu Zaolzia.Polska gdyby była normalnym krajem,w konstytucji powinna mieć wpisane,że się nie zrzeka Zaolzia i Lwowa i Wilna itd. Tak jak Niemcy swoich ziem się de facto nie zrzekli. Powinno się popierać mniejszość polską na wileńszczyznie,tzw.Ukrainie Zach.oraz na Zaolziu.Powinno się dać tym ludziom obywatelstwo i wspierać Polaków tam żyjących,podobnie zrobili Węgrzy.