23 lata bez walki – Ukraina wyjaśnia przyczyny wysokich strat swojego lotnictwa
Brak doświadczenia i wyszkolenia, a także słaba taktyka oraz niska jakość danych wywiadu to główne przyczyny strat ukraińskich sił powietrznych w walkach z separatystami.
Dotyczy to zasadniczo 10 śmigłowców, 9 samolotów bojowych i trzech samolotów transportowych. Informacji tych udzielił wysoki oficer Sił Powietrznych Sił Zbrojnych Ukrainy, w trakcie specjalistycznej konferencji w Londynie. „Łącznie, straciliśmy 8 śmigłowców Mi-8 i 5 MI-24, 6 myśliwców Su-25, jeden Su-24 i dwa MiG-29, a także po jednym samolocie An-26, An-30 i Il-76. (…) Moim osobistym zdaniem, powodem (…) jest to, że przez 23 lata od uzyskania niepodległości nigdy nie musieliśmy kierować naszych maszyn i pilotów do walki”. Zwrócił również uwagę na zły stan sprzętu, przede wszystkim samolotów, które „są już przestarzałe”. Przyznał jednak, że w przyszłości, między rokiem 2020 a 2030, będą one zastępowane. Rozważane są m.in. zakupy myśliwców F-16C, Eurofighter Typhoon, Dassault Rafale, Saab Gripen E/F lub F/A-18E/F Super Hornet, a ponadto także dronów bojowych.
Odnosząc się do kwestii uzbrojenia przeciwlotniczego, ukraiński oficer powtórzył, że malezyjski Boeing MH17 został zestrzelony przez wyrzutnię rakiet systemu „Buk”, która według niego została przysłana z Rosji i była obsługiwana przez rosyjską załogę. „Nie można nauczyć kogoś jej obsługi w ciągu miesiąca” – powiedział.
janes.com/kresy.pl
Rosjanie już dawno udowodnili, że powstańcy nie mieli Buków. Tam były tylko Buki ukraińskie. A samoloty zestrzelono im dlatego, że powstańcy mieli odpowiednie uzbrojenie, a nie z powodu braku wyszkolenia pilotów.
grysiak -Ty to chyba ruski a nie Polak?
POLAK by tak nie p…….ł trzy po trzy,chyba że z ruskim rodowodem..
POLAK by tak nie p…….ł trzy po trzy,chyba że z ruskim rodowodem..
Andrz: 20.11.2014 11:22 – Czy jesteś kolego kolejnym jewrejem wypowiadającym się w imieniu Polaków? Akurat jedne i drugie przyczyny są prawdziwe. Chociaż zdaje się, że piloci ukraińscy zbyt często pociągali za zdwojony uchwyt katapultowania. Nie ma się co dziwić. Niemoralność działań junty i nakazywanie lotnikom walki z własnym narodem musiało mieć reperkusje.
PS. Nie ma najmniejszej wątpliwości, że samolot malezyjski zestrzelili Ukraińcy przy Amerykańskim sprawstwie kierowniczym.
P. Votum_seperatum- A to jak wyjaśnisz? http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/separatystyczny-dowodca-mielismy-buk. A o tym co myślisz? http://www.kowalski.pch24.pl/rosyjski-zolnierz-publikuje-zdjecia-z-ukrainy-z-wyrzutnia-buk,24568,i.html. Nie pisz “Nie ma najmniejszej wątpliwości ” bo to tylko Pana zdanie, a niektórzy mają odmienne. Pozdrawiam
Uważam zresztą, że pisanie w stylu “Nie ma najmniejszej wątpliwości ” czy “Doskonale wiadomo” jak sugeruje Pan jazmig jest manipulacją i mocnym nadużyciem piszącego mająca na celu wywołanie u czytającego sugestię, że rzecz jest już udowodniona. Co nie jest prawdą, bo na razie żaden oficjalny komunikat się nie ukazał. (Ciekawe w jakim celu to się robi?). Pozdrawiam
hej: 20.11.2014 13:18 Pan jako wybitny znawca systemów obrony powietrznej oraz konfliktu na Ukrainie, w dodatku biegle czytający po rosyjsku na pewno ma zdanie odmienne. Niedawno napisałem, że media polskojęzyczne bardziej mijają się z prawdą niż rosyjskie – i tak jest. Linki które podałeś odnoszą się do spraw dawno wyjaśnionych, choć ich przypomnienie daje pewnien obraz zachodniej propagandy. Chodakowski w końcu tego wywiadu powiedział, że jego wiedza na temat “Buka” pochodzi od drugich osób. Materiał został przez Reuters tak zmanipulowany aby wydawało się słuchaczom, że ta wiadomość jest pewna. Poza tym, wiadomo że powstańcy zdobyli w jednej z jednostek niesprawną wyrzutnię i wóz transportowo – załadowczy. Przy czym bez pełnego składu baterii PZR “Buk” zestrzelenie celu poruszającego się na takim pułapie jak MH-17 jest technicznie niewykonalne. Po drugie, żołnierz który zamieścił na instagramie zdjęcia nigdy nie pracował na PZR “Buk”. Po prostu po rosyjsku pracować na notebooku to работаю на Буке, po trzecie Krasnyj Derkuł leży też po rosyjskiej stronie granicy, po czwarte widoczne w tle wyposażenie wozu nie należy do PZR ‘Buk” tylko do pojazdu łączności (w nowoczesnych wozach łączności operatorzy pracują na “bukach” ;-)) – ale żeby to stwierdzić trzeba trochę się znać panie hej 😀 -, po piąte Sotkin to “инструктор отделения связи по радио”, co w 100 % obala tezę o tym że jest przeciwlotnikiem. Obecność wozów łączności przy granicy, które mogą prowadzić np. rozpoznanie przez nasłuch niczym mnie nie dziwi. I tak Panie hej sięgamy do meritum. Amerykańskie służby specjalne i SBU obsadzona po czystkach młodą, fanatyczną kadrą z ZapUkr ma ogromny problem z produkcją maniplulacji ze względów merytorycznych. Jest całkowicie pewne, że za zestrzelenie malezyjskiego B777 odpowiadają Ukraińcy i Amerykanie.
Czas na badania okresowe…
amstaf358: 20.11.2014 14:27 Amerykańskie pieski często muszą?
Votum_separatum: 20.11.2014 14:15. 1)Nigdy nie napisałem, że jestem znawcą czegokolwiek, w dodatku po rosyjsku czytać biegle nie umiem(tyle co ze SP). 2)To już nie pierwszy raz, że ktoś pod naciskiem wycofuje swoje wypowiedzi (patrz 1 zeznanie kontrolera ze Smoleńska z którego się później wycofał). 3)W Pana wiedzę wojskową nigdy nie wątpiłem, mam nawet podziw dla niej, tylko zawsze mnie zastanawiało właśnie TO skąd ta taka drobiazgowa wiedza i to dotycząca obszaru FR której tak łatwo się nie zdobywa.4)Nadal twierdzę, że dopóki nie ma oficjalnego komunikatu Międzynarodowej Komisji pisanie “Jest całkowicie pewne” to najzwyklejsza i niczym nie uzasadniona MANIPULACJA. Pozdrawiam.
hej: 20.11.2014 14:38 Prawdopodobnie jestem ruskim szpiegiem ujawniającym tajemnice wojskowe FR hłehłe!
Votum_separatum: Tego nigdy nie napisałem. Jednak nigdy nie ukrywał Pan prorosyjskich sympatii(wolno Panu) i zadeklarowanego antyamerykanizmu(to też rozumiem bo sam jestem krytyczny w stosunku do nich). Ja tylko wymagam od Pana szacunku dla poglądów innych i nie narzucania swoich opinii jak gdyby to były prawdy objawione. Nazwał mnie Pan kiedyś dzieciakiem co mnie bardzo ubawiło a sam Pan zdradza się z młodym wiekiem (zakończenia w stylu hehe, hłehłe to właśnie cecha ludzi młodych a nie starych pryków jak ja). Pozdrawiam.
To nie agent – to tzw. pożyteczny idiota. Agent to Sylwia
“…W przestrzeni informacyjnej od wielu lat karierę robi stereotyp „ruskiego agenta”. Polega to na tym, że rzuca się w przestrzeń informacyjną news o danej osobie, tudzież organizacji, iż jest powiązana albo działa na rzecz Rosji i zaczyna się dezinformacyjny chocholi taniec z dorabianiem konkretnemu delikwentowi buzi „ruskiego agenta”. Warto zaznaczyć, że straszakiem „ruskiego agenta” posługuje się też Platforma Obywatelska…” ( http://www.konserwatyzm.pl/artykul/2995/ruski-agent-wraca-w-wielkim-stylu). Ten zgroza gegroza został przegnany z forum. Good riddance. Niestety powróci w nowym wcieleniu z nowym awatarem awatarem by dalej pracować nad propagacją wytycznych tajnej Uchwały Krajowego Prowidu OUN z 1991 r. której celem jest rozpad państwa polskiego. ( http://www2.kki.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html)
hej: 20.11.2014 15:10 Nie widzę związku między narzucaniem komuś własnego zdania, a stawianiem kategorycznych twierdzeń w danym temacie. Co do nazwania Pana dzieciakiem, nie przypominam sobie. Co do zadeklarowanego antyamerykanizmu – owszem, to wroga łacińskiej cywilizacja żydowska według prof. Koneczenego i ciekawy cytat: “USA osiągnęły wreszcie pozycję hegemoniczną w przestrzeni geokulturalnej; o wynikających z niej niebezpieczeństwach pisał jeszcze w 1981 r. Alain de Benoist, zauważając, że pod pewnymi względami stanowi ona większe zagrożenie od totalitaryzmu sowieckiego: ten pierwszy (podobnie jak istniejące do dzisiaj reżimy autorytarne bądź quasi-totalitarne) oznacza kontrolę i unicestwienie fizyczne, ten drugi, rozpowszechniany przez USA, prowadzi do amputacji duszy, produkuje społeczeństwo „szczęśliwych robotów”, egzystujących w warunkach „klimatyzowanego piekła”. ” Resztę może Pan przeczytać tutaj:
http://www.geopolityka.org/publikacje/50-mateusz-piskorski-o-przydatnosci-imperium
Zatem sprzeciwianie się amerykańskim pindusom (takie ruskie określenie obywateli USA) jest dobre dla świata.
Prawdopodobnie nadajesz się z tymi proruskimi prawdami do Tworek…..noród który ponad 60 lat zaprzeczał masakrze Katynskiej a teraz konsekwętnie zaprzecza że pcha ludzi i sprzęt wspierając separatystów na Ukrainie jest samo prawdomówny jak Ty….i Twoje prawdy…które tu piszesz…
U-kraińcy ez istnieją od 24 lat i też zaprzeczają oczywistym prawdą
‘ … w maju 2010 roku prezydent Dmitrij Miedwiediew rozpoczął proces odtajniania akt katyńskich i przekazywania ich stronie polskiej. Jesienią 2010 roku Duma Państwowa uznała oficjalnie odpowiedzialność Józefa Stalina i ówczesnego radzieckiego kierownictwa za zamordowanie polskich oficerów. W 2011 roku kremlowscy prawnicy rozpoczęli prace nad zmianami w rosyjskim prawie, które mają umożliwić rehabilitację ofiar katyńskiej zbrodni…’ ( http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/520982,Nowe-dokumenty-Beria-o-Katyniu-duzy-blad)
amstaf358: 20.11.2014 15:29: Nie dziwię się Twoim durnowatym poglądom. Operujesz stereotypami jak jakiś troglodyta, co nigdy nie pozwala wyjść poza schemat narzucony przez propagandę. Coś w rodzaju Sakiewicza. W końcu nie na darmo sam określasz się nickiem amerykańskiego pieska.
nie ulega najmniejszej wątpliwości i zostało na 100 % udowodnione ze samolot zestrzelili separatyści do czego sie zresztą przyznali. Rakieta natomiast prawdopodobnie była ruska. nie ma co na ten temat dyskutować z ruskimi na tym forum.
Wręcz przeciwnie. Zostało udowodnione, że zestrzelenia dokonała hitlerowska szajka kijowska. P oprzednie wpisy: 7 sierpnia 2014 r. malezyjska prasa ogłosiła stwierdzenie delegata OSCE Michala Bociurkiwa, że samolot został zestrzelony przez myśliwce. Bociurkiw jest Ukraińcem z Kanady, który był delegowany przez OSCE na miejsce rozbicia się lotu MH 17 aby zbadać przyczynę katastrofy. Stwierdzenie swoje wygłosił 29 lipca b.r. podczas wywiadu z Canadian Broadcasting Corporation. Dodał, że części kadłuba byly podziurawione przez silny ogień karabinu maszynowego (‘There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire’). Wcześniej, 3 sierpnia b.r., reporter Associated Press Robert Parry, piszący dla Consortium News, zacytował swe źródła w wywiadzie USA, że ukraińskie siły zbrojne ponoszą odpowiedzialność za zestrzelenie malezyjskiego samolotu nad Ukrainą ( http://consortiumnews.com/2014/08/03/flight-17-shoot-down-scenario-shifts ). Malezyjski artykuł nosi tytuł ‘Badacze z USA stwierdzaja, że MH17 został strącany przez samolot’ (‘US analysts conclude that MH 17 downed by aircraft’). Ten artykuł jest tu: http://www.nst.com.my/node/20925 . Wywód OSCE był drukowany w prasie światowej i pokazał sie na wielu internetowych witrynach, np. tu: http://beforeitsnews.com/2012/2014/08/not-reported-by-the-global-mainstream-media-malaysian-press-charges-ukraine-government-shot-down-mh17-us-experts-concur-2451802.html . Srodki masowego przekazu w UE zatajają te informacje przed publicznością. Przypomnijmy sobie informacje zamieszczoną w Twitter przez kijowskiego kontrolera lotów, Hiszpana ‘Carlos’, zaraz po wypadku. Dwa ukraińskie myśliwce leciały koło tego Boeinga tuż przed jego zestrzeleniem. ‘Caza’ to jest myśliwiec. Powstańcy nie mają ‘dos cazas’. Carlos. @spainbuca El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares 9:48 – 17 julio 2014. El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares, ✈ Carlos. @spainbuca Sí las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza. 9:54 – 17 julio 20. Jeden z uzytkownikow na tym forum uprzednio dokonal wpisu o Carlosie. Cytuję: ‘Na krótko przed tym, jak w mediach zaczęły pojawiać się informacje o zestrzeleniu malezyjskiego Boeinga 777 nad terenami kontrolowanymi przez noworosyjskich powstańców, jeden z cywilnych kontrolerów lotu na kijowskim lotnisku w Boryspolu za pośrednictwem serwisu Twitter zaczął na bieżąco relacjonować sytuację. O jego wpisach informuje portal GlobalResearch.ca. Konto @spainbuca należało do Hiszpana znanego tylko pod imieniem (lub pseudonimem) „Carlos”, od pięciu lat pracującego jako kontroler lotów na kijowskim lotnisku. Konto założono w 2010 roku a obserwowało je 11 tysięcy osób. Autor często dzielił się za jego pośrednictwem informacjami z życia ukraińskiego lotniska. Wieczorem 17 lipca, jeszcze zanim świat obiegły relacje o tragicznym końcu MH17, „Carlos” porzucił dotychczasowy lekki ton swoich wpisów. W ciągu dwóch następnych godzin w kolejnych krótkich wiadomościach przekazał między innymi: – do wieży kontroli lotów w porcie lotniczym Kijów-Boryspol 7 minut po zniknięciu samolotu z radaru wkroczyły ukraińskie służby specjalne wraz z obcokrajowcami, już wtedy mówiono o zestrzeleniu; – w ciągu trzech ostatnich minut lotu MH17 towarzyszyły dwa ukraińskie myśliwce, widziane na radarach przez personel kontroli lotów; – o eskorcie MH17 przez ukraińskie myśliwce wiedzieli ludzie z ministerstwa spraw wewnętrznych, ale nie wojskowi; Z racji użycia we wpisach języka hiszpańskiego, pozostały one niezauważone przez większość komentujących bieżące wydarzenia 17 lipca. Krótki wywiad z „Carlosem” przeprowadziła jedynie hiszpańskojęzyczna redakcja kanału Russia Today – mówi w nim on, że z racji swoich ostatnich wpisów otrzymał liczne pogróżki od ludzi związanych z „Majdanem” a ukraińskie władze dały mu i jego rodzinie 24 godziny na opuszczenie kraju. Treść wpisów w tym materiale nie jest komentowana ani rozwijana. Konto @spainbuca zostało usunięte z Twittera. Informacje podawane przez kontrolera lotów pokrywają się z tymi upublicznionymi przez brytyjskie media. Jak podaje „Telegraph”, trasa ostatniego lotu MH17 była nietypowa: została odchylona od zwykłego kursu o kilkaset kilometrów na północ. Co najmniej dziesięć poprzednich lotów MH17 nie przebiegało nawet w pobliżu terenów objętych walkami. Dla gazety wypowiedział się Robert Mark, pilot komercyjny i redaktor magazynu „Aviation International News Safety”, potwierdzając, że według zapisu tras lotów 17 lipca MH17 leciał nietypową trasą. Dodał także, że w przypadku gdyby był kapitanem tego rejsu i otrzymał polecenie zmiany trasy na przebiegającą nad rejonem walk, nigdy by się na to nie zgodził z własnej woli. – za Xportal.pl. Czytaj więcej tu http://fakty.interia.pl/raport-samolot-zestrzelony-na-ukrainie/informacje/news-nie-mozemy-tolerowac-prob-tuszowania-prawdy-o-locie-mh17,nId,1471730#utm_source=paste &utm_medium=paste &utm_campaign=firefox.’ Fotografia części kabiny pilotów podziurawiona serią karabinu maszynowego jest tu: http://themillenniumreport.com/wp-content/uploads/2014/08/MH17-part-with-holes-identified.jpg . W przechwyconej rozmowie pracownicy miliardera Kołomojskiego i ministra obrony Ukrainy Walerego Geleteja, Swiatosław Olijnik i Anatolij Gricenko, omawiają zestrzelenie lotu MH 17. Z rozmowy jasno wynika, że zestrzelenie było celowe i przygotowane i wykonane przez obecne władze kijowskie. Rozmowa jest po ukraińsku lecz jest dodane tłumaczenie na angielski. http://themillenniumreport.com/2014/08/hackers-learned-who-shot-down-boeing-in-ukraine/