Rosyjskie media: Polska dąży do rozbioru Ukrainy
Wg radia “Głos Rosji” Polska dąży do rozbioru Ukrainy, wspierając w tym celu rzekomy separatyzm Polaków zamieszkałych na Ukrainie.
Moskiewska stacja nadająca w wielu językach – w tym w języku polskim – rozpowszechnia tezę, iż Polska rozdaje na Ukrainie paszporty.
Ponadto, rosyjskie medium głosi, iż Polacy w Żytomierzu (gdzie stanowią 50 tys. mieszkańców) domagają się nazw ulic po polsku, polskich szkół i polskiej telewizji.
Rozgłośnia twierdzi, że rosnącym zagrożeniem jest polski nacjonalizm. Dowodem ma być współpraca polskiego Ruchu Narodowego z węgierskim Jobbikiem i rzekome żądania dotyczące polskiej i węgierskiej mniejszości kierowane wobec Ukrainy.
“To sytuacja rodem z radia Erewań. Owszem, przed paroma miesiącami Ruch Narodowy i Jobbik wydały wspólne oświadczenie. Ale nie było w nim mowy o żadnej autonomii. Wspólnie wezwaliśmy nasze rządy do zabezpieczenia praw polskiej i węgierskiej mniejszości w związku z trudną sytuacją panującą na Ukrainie” – mówi Robert Winnicki, jeden z liderów Ruchu Narodowego.
“Głos Rosji” uważa również, że aktywność polityków polskich na Majdanie dowodzi, iż Polska chce przyłączyć część terytorium Ukrainy.
Na łamach rozgłośni wypowiadają się m.in. Albina Noskowa z Rosyjskiej Akademii Nauk, która komentuje dla radia stosunki polsko-ukraińskie.
newsweek.pl/Kresy.pl
Tia … a zdaje się zapomnieli o liście Żirinowskiego do polskiego MSZ i nie tylko Polskiego …
Polecam dobry tekst odnośnie oceny sytuacji na u-krainie w kontekście Polskich interesów.
No pośmiałem się. Ładnie ta mapka może wygląda, ale na tych fioletowych terenach nic oprócz bandy neo-banderowców nie ma. Żadnego przemysłu, infrastruktury, czy nawet rolnictwa na poziomie.
dobry żart. Nasz rząd nie ma j…żeby to nawet planować długofalowo, a na to trzeba mieć realny plan bo nie byłoby to łatwe szczególnie z panującym tam nacjonalizmem Ukraińskim ale jakby się to mądrze zaplanowało i konsekwentnie realizowało to może coś sensownego lub mniej 😉 z tego by wyszło. Jednak pewnie nic z tego nie będzie…ale jak im Rosja śrubę przykręci w przeciągu kilku lat to sami będą prosić o pomoc ale wtedy trzeba walczyć o interesy Polski i Polaków nie tylko tam mieszkających. Polityka to interesy i biznesy jak każde inne i nie ma nic za darmo. Szkoda tylko, że nasze elity o tym nie pamiętają.
dobry żart. Nasz rząd nie ma j…żeby to nawet planować długofalowo, a na to trzeba mieć realny plan bo nie byłoby to łatwe szczególnie z panującym tam nacjonalizmem Ukraińskim ale jakby się to mądrze zaplanowało i konsekwentnie realizowało to może coś sensownego lub mniej 😉 z tego by wyszło. Jednak pewnie nic z tego nie będzie…ale jak im Rosja śrubę przykręci w przeciągu kilku lat to sami będą prosić o pomoc ale wtedy trzeba walczyć o interesy Polski i Polaków nie tylko tam mieszkających. Polityka to interesy i biznesy jak każde inne i nie ma nic za darmo. Szkoda tylko, że nasze elity o tym nie pamiętają.
Mniej walczyc a wiecej stawiac warunki. Tak jak Niemcy byly zdenazifikowane po 2-giej WS, tak faszysci ukrainscy powinni uznac wine UPA w masowych mordach Polakow, przeprosic, usunac pomniki Bandery, zakazac Prawego Sektoru i Swobody i zakazac ich hasel, flag i faszystowskich symboli. Dopoki to sie nie stanie, warto wspolpracowac z Rosja w tlamszeniu odradzajacego sie ukrainskiego polakozerczego faszyzmu. Nie ma separateystow. Sa dysydenci.
Ani kawlka dla Rumuni/Moldawi ?
Ktos sie zagalopowal z ta mapka ale tymi 3 wojewodztwami bym nie pogardzil
To sa skutki wpisow o Vołyniu i Majdanie na kazdym mozliwym politycznym forum! Niektorzy zwalaja wszystko do jednego worka ! Dla nich czasy 1943 i 2014 to te same…. A rosyjski wywiad dobrze wie co sie pisze na takich forum.teraz aktwynie zaczeli nacionalisci polskie wspominac Vołyn i czyje ziemi to sa etc…. Po co to robicie??? Pomagacie propagandzie rosyjskiej takimi wpisami typu *zabrac Lvov * * zabijac ukraincow banderowcow * , * pocalujcie obraz Bandery i jedzcie na Majdan* . Nie mozna poczekac z wspomnieniami Vołynskimi to tego czasu jak sie skonczy ten koszmar na Ukrainie???? Czy komus to radosc przynosi ze bedzie wojna???? Juz wiadomo w jakim kierunku pojdzie propaganda rosyjska na Zachodzie Ukrainy!
Ukrainko nawet nie cce mi się powtarzać znanych historycznych faktów jeśli chcesz w co wątpię poznać prawdę poczytaj strony o WOŁYNIU. http://wolyn.org/index.php/info-woy.html
Ukrainko: Federacja Rosyjska nie zglosila rosczczen terytorialnych wobec Pzolski. Twoj samozwanczy faszystowski rzad w Kijowie zrobil to jescze na Majdanie. Choc Polska wycierpiala duzo od rosyjskiego imperializmu, odrodzone ukrainskie panstwo faszystowskie jest wrogiem Polski, Rosji, Bialorusi i Wegier. Wrog mego wroga jest moim przyjacielem. Jesli pomagamy Rosji czymkowlek to tym samym oslabiamy kijowski faszyzm. A propos, moze czytalas o uroczystosciach SS we Lwowie. Ukranicy: SS-mani, upowcy, banderowcy, swobodowcy, prawosektorowcy, rizuny, nasi kaci. Slawa Ukraini! Slawa Rizunam! Sieg! Heil!
To sa skutki wpisow o Vołyniu i Majdanie na kazdym mozliwym politycznym forum! Niektorzy zwalaja wszystko do jednego worka ! Dla nich czasy 1943 i 2014 to te same…. A rosyjski wywiad dobrze wie co sie pisze na takich forum.teraz aktwynie zaczeli nacionalisci polskie wspominac Vołyn i czyje ziemi to sa etc…. Po co to robicie??? Pomagacie propagandzie rosyjskiej takimi wpisami typu *zabrac Lvov * * zabijac ukraincow banderowcow * , * pocalujcie obraz Bandery i jedzcie na Majdan* . Nie mozna poczekac z wspomnieniami Vołynskimi to tego czasu jak sie skonczy ten koszmar na Ukrainie???? Czy komus to radosc przynosi ze bedzie wojna???? Juz wiadomo w jakim kierunku pojdzie propaganda rosyjska na Zachodzie Ukrainy!
Można by było poczekać, gdyby nie te portrety Bandery, hasła i flagi.
To nie tylko portrety i flagi banderowskie: to cala niemieniona ideologia OUN: program biologicznego zniszczenia ludnosci nieukrainskiej i dazenie do powstania ukrainskiego panstwa soborowego az po Radom.
Te ludzi stali na Majdanie drogi panie i pomagali w obronie Majdanu. Jakby pan tam był to mysle ze nie napisałby pan takiego komentarzu. Jaka roznica kto stał? Rozne siły polityczne tam byli . Zycze dla pana zeby nigdy pan nie doswiadczył w swoim kraju takiej propagandy i przesladowania narodu jak to teraz jest w Ukrianie . Polski szowinizm niczym sie nie rozni od Bendery… Wystarczy poczytac wpisy . Zrobilisicie ze wszystkich ukriancow mordercow !
“Jaka roznica kto stał?”
Duża różnica dlo kogoś kto stracił połowę rodziny z rąk faszystów.
Sytuację z premedytacją stworzył Bandera wiele lat temu zanim zaczęli zabijać Polaków
wymordowali Ukraińskich działaczy społecznych i politycznych łącznie z zaufanymi ludźmi
Metropolity Szeptyckiego. Chciał zablokować współpracę Polsko Ukraińską i to się udało.
Nikt w parlamencie Kijowskim nie mówi o obywatelach Ukrainy ,a o Narodzie Ukraińskim
co nie jest tożsame. “Swoboda” kieruje się ideologią podobnie jak Bandera.
tagore
Ukrainko: piszesz, ze polski szowinizm ni rozni sie od ‘Bendery’. Polski szowinizm jest ale nie ma i nie mial programu pogromow, masowych mordow i hasel takch jak np. ‘Bij Zydow, Lachiw i Moskali!’, albo ‘Moskali na nozi! Moskali na nozi!’ Mlodziez z Prawego Sektoru maszeruje pod banderowskimi flagami i z symbolami SS Wolfsangel na ubraniach, skandujac te hasla. To bylo sfilmowane i mozna to sobie jeszcze dzis obejrzec w internecie. A do manifestantow i milicji strzelali strzelcy wyborowi z budynku kontrolowanego przez waszego faszyte Parubija. Sa w internecie fotografie grupy strzelcow wyborowych,ktorzy wchodza ze sprzetem do budynku,z ktorego strzelano do majdanowcow i milicji.Widac zolte przepaski na ich rekawach.Takie przepaski z symbolem SS Wolfsengel nosili na Majdanie faszysci z Prwego Sektoru.Budynek ten znajdowal sie pod kontrola majdanowcow,ktorym dowodziil Parubij.Owczesny minister SW zwrocil sie do Parubija o zgode na wprowadzenie jednostki ‘Alfa’ do tego budynku by zlikwidowac tych snajperow.Parubij odmowil.Zabijano nadal.Teraz Parubij kontrolluje to sledztwo i puscill dezinformacje o rosyjskim snajperze.Czy Swoboda zrobila nam krzywde? Naiwne. Swoboda i Prawy Sektor wyznaja i kontynuuja polityczny program OUN-b zakladajacy biologiczna eliminacje nieukraincow oraz rozszerzenie Ukrainy na czesci Wegier, Bialorusi a w Polsce na Sanok, Przemysl i Chelm az po Radom. Czy ktos Polaka dotknal? Niedawno Prawy Sektor zatrzymal autobus wracajacy do Polski, zterroryzowal kierowce i pasazerow i pod grozba bicia pasazerow palami i maczugami zmusil do wolania banderowskiego hasla “Slawa Ukraini! Slawa Herojam!’ To chodzi o banderowska Ukraine rozciagajaca sie na Polske, Wegry i Bialorus i o ‘herojow’ bestialskich mordercow SETEK TYSIECY dzieci, kobiet i starcow. A jak mordowali? Na zywca palili, zakopywali, wrzucali do studni, przepilowywali, rzneli nozami, rabali toporami i przekluwali widlami. Swiadkowie widzieli Ukraincow wbijajacych niemowleta na widly i podrzucajacych je z wrzaskiem, ze oto leci polski orzel. Zamordowaliscie 250000 do 400000 cywilnej polskiej ludnosci. Zaprzeczacie. Nie zalujecie. Klamiecie. Twierdzicie, ze Polacy byli tacy sami. Nie, Polacy nie rzneli pilami tysiecy Ukraincow. Dopoki Ukraincy nie przejda przez uznanie swych potwornych zbrodni tak jak to zrobili Niemcy, bedzie wiadomo, ze sa gotowi przy okazji znow bestialsko mordowac. Nie dawno wasz Jarosz powiedzial ‘Obiecujmy wszystko. Wieszac bedziemy potem.’ Jestescie tacy sami jak wasi ojcowie-rizuny. Twoje wypowiedzi swiadzcza o waszej faszystowskiej wojujacej postawie. Przez takich jak ty Ukraina pozosatnie kraina krwiozerczych demonow. Tu przychodzi na mysl klatwa rzucona przez ukrainskiego lirnika cytowana tutaj wczesniej: ‘do domu z wyrżniętymi mieszkańcami wszedł did proszalny, lirnik i ślepiec. Rusin. Gdy usłyszał od chłopców co się stało, zawołał: “Nasz ruski naród się zhańbił i to już nie po raz pierwszy w swoich podłych dziejach.Ileż to razy dokonywał on rzezi Polaków i żydów? Widocznie inaczej już nie potrafi, taka już jego sobacza dola. Kogo będzie rżnąć gdy was Lachów nie stanie? Sami się wyrżną a kraj w pustynię zamienią. (…)Przekleństwo banderowcom po wsze czasy, do setnego pokolenia! Przekleństwo ziemi, którą ludobójcy posiędą i orać będą. Nie da Matka- ziemia chleba, głogi i ciernie rodzić będzie aż naród nasz się nawróci i błagać zacznie braci Polaków o przebaczenie’. Stary dziad to byl, nie wiedzial, ze Ukraincy nigdy naszymi bracmi nie byli i nie beda; sa mordercami naszych dziadkow i ojcow; babci i matek. Oni zadnego pojednania nie chca, do winy sie nie przyznaja i jak ‘Ukrainka’ pozostaja aroganccy, hardzi i wrodzy. Nie przyjezdzajcie do nas. Siedzcie na swojej Ukrainie.
Najciekawsze to ze Polski przygraniczne tereny jezdza na Ukraine dosyc czesto do Lvova ile wycieczek jezdzi polskich i co? ktos polaka dotknał kiedykolwiek za ostatnie 70 lat? A przeciez tam Swoboda jest . Zrobili wam jakas krzywde? Prawy Sektor byl stworzony na samym Majdanie jak obrona przeciw berkuta . Ktos tutaj pisze zabronic Swobode i Prawy Sektror??? Nikt ich nie bedzie zabraniał bo w ostatnie dni kiedy snajperzy wybijali ludzi własnie ich człownkowie , najwiecej z Prawego sektora ratowali ludzi, wynosili ciała , bronili ludzi, politycy uciekli nikogo nie zostało , dla tego społeczenstwo nie zgodzi sie na zadna zabrone tych partij i chcecie wy tego czy nie chcecie ,nikogo to nie bedzie obchodzic .Bo nikt nie pomoze Ukrainie oprucz samych mieszkancow….
“Bo nikt nie pomoże Ukrainie oprócz samych mieszkańców” i oto chodziło tym ,którzy w swoim
czasie wspierali i wykorzystywali Banderę do swoich celów.
To wy Ukraińcy musicie się zdecydować ,czy chcecie kraj Obywateli czy Ukraińców.
Odpowiedź na to pytanie to kwestia podziału lub jedności Ukrainy.Oraz szansa na inne
stosunki z sąsiadami.
tagore
jest roznica gdy sie jedzie na Ukraine jaka turysta , a inaczej jak tam sie mieszka jako Polak lub Rosjanin.
Mam na mysli zachodnia czesc Ukrainy.Moia rodzina przezyla masakre na Podolu. Moja babcia Rosjanka wyszla za maz za Polaka i mieszkala w polskie wiosce, przezyla, bo rosyjskie wojska dostaly wiadomosc o napadzie Ukraincow i zdazyli uratowac polowe mieszkancow wsi.
Po wojnie w latach 60-tych odwiedzila tam pozostala rodzine.Byla bardzo rozczarowana tym co zobaczyla, zmiany jakie nastapily w ludziach. Jej rodzina sie zukrainizowala, nie mieli sily zeby obronic swojej tozsamosci i z tego powodu nie byli szczesliwi, bo dla nich byc Ukraincem kojarzylo sie z tym, ze Ukraincy byli winni zbrodni na niewinnych ludziach w czasie walki o tzw. samoistna Ukraine.
Oni z tym nie mieli nic wspolnego, ukrywali moja babcie i jej 3 dzieci przed banderowcami do momentu jak wyjechala do Polski. Najmlodsza coreczka babci zostala zamordowana i wraz z 120 innymi mieszkancami pochowana w dole, na ktorym po wojnie pasly sie krowy.Moja babcia powiedziala , ze chciala przed smiercia zapalic swieczke na grobie dziecka i jak to mozliwe, ze w tej wsi nie mozna pochowac po tyli latach zamordowanych na cmentarzu, a u nas w Polsce groby zolnierzy polskich, rosyjskich i niemieckich sa obok siebie. Odpowiedzia bylo milczenie i lzy. A jak moja babcia spotkala tam tych Ukraincow, ktorzy mordowali i oni ja rozpoznali, to cala jej rodzina spanikowala.Dom byl w nocy pilnowany przez krewnych aby babci nie zabili. Nie pozostalo jej nic innego jak najszybciej wracac do Polski.
ideologia Swobody i Prawego sektora jest skierowana na rosyjska inwazje prosze mi wierzyc , mam znajomych w tych partijach. Poparcia do rzadu w tych partij niema za wiele, zobaczcie sami na sadaze. Jeszcze nie przeczytałam zadnego wposu w kierunku polakow na ukrianskich forum. Na polskich odwrotnie tysiace wpisow na temat zbrodniarzy ukrainskich ,wpisy sa a wy zabilscie . Kto ja wam kogos zabiłam???? Moja rodzina pochodzi z rodzin mieszanych , na Vołyni sie urodziłam , znam doskonale ta historie .wiele ukraincow pomagało polakom , moja babcia rowniez. I pomyslcie sobie jak teraz ona sie czuje? Jak ja nazywaja morderczynia narodu polskiego??????? Nie zapominajcie o ofiarach z dwuch stron barykady….. I nie piszcie mi tutaj ze AK sie broniła , nie broniła sie a msciła . To była zbrodnia dokonana po ibydwu stronach. A w Polsce AK tez jest uznana za armije wyzwolenia.
Zanim AK zmobilizowała przeciw OUN bandery jakieś sensowne siły ,po lasach bielały
tylko kości i osiadła ziemia na grobach. Próba anulowania ustawy językowej to
dobry przykład sposobu myślenia ,aktualnie rządzących na Ukrainie. Simona Petlurę
stać było na współpracę z Polską przeciwko Bolszewikom. Nikogo takiego nie
widzę w Kijowie.
tagore
Gdy maja parlament (Rade) to sie wala w nim po mordach. Gdy maja demokratycznie wybranego prezydenta to dokonuja faszystowskiego zamachu stanu.
Proszę Pani
proszę zrozumieć, że _NIGDY_ ze strony ukraińskiej nie padło słowo: przepraszam za zbrodnie ludobójstwa, póki to się nie stanie Polacy będą powoływać się na brak zadośćuczynienia moralnego.
Dlatego zwykli ludzie wołają w Polsce o sprawiedliwość a fora są tego świadkiem.
Druga sprawa, to jest moje prywatne odczucie, coraz częściej widzę w polskich mediach podkreślaną rolę Ukraińców, którzy pomagali Polakom w tym morderczym czasie zatem z nasze strony opinia nie jest taka jednoznaczna i zła na temat Ukraińców.
Przedmówcy w tej dyskusji podkreślali i podkreślają zbrodnie UPA i są one nie zapszeczalne.
Na koniec taka przykra uwaga, Polacy wiele razy mieli swój ,,Majdan” (Poznań, Gdańsk, kopalnia Wójek, stan wojenny) proszę zatem nie pisać że nie wiemy jak to jest i nie doświadczyliśmy bo to nie [prawda. Wobec tego jeszcze jedno proszę pamiętać o przykrej zasadzie i tych co walczyli wspólnie z siłami wroga, że wróg mojego wroga nie jest moim przyjacielem, a co to znaczy będzie Pani widziała po poczynaniach Ukraińskich partii.
Pozdrawiam z zapewnieniem o modlitwy o pokój na Ukrainie.
Ukrainko: ignorancja kapie z twych wypowiedzi. Ideologia Swobody i Prawego Sektoru to ideologia OUN-b: zniszczyc biologicznie ludnosc nieukrainska i uzyskac ukrainskie panstwo soborowe. To oznacza tez walke z Polakami o Sanok, Przemysl i Chelm az po Radom. Ukraina Polski konwencjonalnie nie zaatakuje, chyba, ze zrealizuje swoj majdanowski plan uzyskania broni jadrowej w ciagu dwoch lat. Natomiast Twoi, Ukrainko, faszysci rozpoczac moga akcje terrorystyczne w Polsce. Po ukrainsku. Morderstwa dzieci i kobiet. Zabojstwa urzednikow panstwowych. Demony z UPA moga powrocic by nas znow mordowac.
……Ukrainko). …..,,wiele ukraincow pomagało polakom , moja babcia rowniez. I pomyslcie sobie jak teraz ona sie czuje? Powinna się czuć dobrze z powodu spełnionego obowiązku wobec sąsiadów ,Jak ja nazywaja morderczynia narodu polskiego??????? ( Czy jest gotowa powiedzieć publicznie TAK POMAGAŁAM POLAKOM szczególnie tym którzy organizują takie imprezy http://admin.salon24.pl/posts-edit/580991 . ) Nie zapominajcie o ofiarach z dwuch stron barykady….. I nie piszcie mi tutaj ze AK sie broniła , nie broniła sie a msciła( Żeby się mścić należy mieć do tego powód i taki był tysiące Polaków pomordowanych w najokrutniejszy sposób . To była zbrodnia Ludobójstwa ,, Problem z wami jest ten że całe wasze założenie Państwowo- twórcze opiera się na zoologicznej nienawiści do POLSKI i POLAKÓW.A obecnie Rosjanie są tylko drobnym epizodem.
UPA miała wykorzystać każdą możliwą sposobność eksterminacji ludności polskiej na wołyniu (i nie tylko – żydów, czechów każdą etniczną różnicę; różnica w liczbie ludności w tamtym czasie: 16% polaków do 68% ukrainiców) różnica kolosalna, a więc kto na kim miał się odgrywać. Już za austro-węgrów ukraiński nacjonalizm wykwitł jak czyrak wspieranych przez zaborcę a później przez faszystów. Banderowcy mieli za wszelką cenę doprowadzić do usunięcia jak najwięcej wrogiego elementu nawet wycinając do nogi od nienarodzonych jeszcze dzieci i matek w ciąży poprzez starców na osobach niedołężnych kończąc. I nie wystarczyła śmierć od zakłucia i strzału trzeba było mordować o rozrywać na strzępy jak hajdamacy nie bacząc za kogo się bierze !! AK nie zabijała kobiet dzieci starców oczywiście akcje odwetowe były wet za wet. Co Polacy mieli stanąć i czekać aż przyjdą rzeźnicy/rezuny i będą rezać !!! niewinnych ! Wszystko zaczęło się już przed i po rozpoczęciu wojny w ’39. Największe nasilenie i rzezie były w ’43 i ’44. AK rozpoczęła działalność w ’44, 27 WDP AK – musieliśmy się bronić przez ukraińcami , niemcami i ruskimi. Więc pytam jeszcze raz Polacy mieli stanąć przed banderowcami i dać się zamordować w ramach prowadzonej przez nich czystki bo stwierdzili że sobie przywłaszczą ziemię nie należącą do nich !!
I prawda jest taka że masa ale to masa Ukraińców była przeciwko mordom i rzezi dokonywanej przez parszywych banderowców i im pokrewnych, masa uratowała polaków i to są prawdziwi UKRAIŃCY a najgorsze było to że mieszane małżeństwa były zmuszane do wzajemnych mordów żon, mężów, dzieci !! to jest nie pojęte, ilu prawdziwych Ukraińców zginęło z rąk własnych braci a zarzuca się AK że mordowała na równi z UPA to chyba jawna kpina. A więc jakim cudem ukraińcy utożsamiający się dalej z Banderą mają się przyznać do czynów niegodnych człowieka ? i dokonać rozliczenia, którego na pewno Polacy by dokonali ale wzajemnie i bez obrzucania się błotem i oskarżania. Ukraina chce własnej historii na podstawie Bandery, chyba nie tędy droga ? Właśnie, Petlurą reprezentował cały naród Ukraiński ! zaś Bandera, Szuchewycz itp. itd. reprezentowali lokalną czerń z zach. Ukrainy ! a teraz infekują swoim jadem resztę kraju, który jest nie spójny.
PS. nie mówcie nam że nam nie życzycie tego co wy przeszliście my przeszliśmy różne etapy na “śmierć i życie”.
Panie Kordzik, Pan poruszyl wazne tematy, w zwiazku z ktorymi prragne wskazac na determinanty kulturowe Ukraincow, ktore nie tylko nakazywaly mordowac dzieci i niemowleta ale czynic to w strasznych katuszach dla ofiar. Aby to lepiej zrozumiec nalezy przypomniec sobie jakosciowo podobne rzezie dokonywane na polskiej ludnosci przez grupy Jakuba Szeli w 1846. Podobny rys narodowego charakteru ilustruje Izaak Babel w swym opisie mordowania ojca przez syna bardzo powoli, zaczynajac w dzien i rznac go ‘az do wieczora’. Ukraincy nie byli i nie beda naszymi przyjaciolmi. Zadnym ‘bratnim narodem’ tez nie sa. Podobienstwo jezykowe jest tu bez znaczenia. Nawolywania do ‘pojednania’ i ‘przebaczania’ aby ‘pomagac w budowie demokratycznej panstwowosci ukrainskiej’ plynace z polskiej strony przypominaja ukrainskie powiedzenie ‘durny jak Lach’.
Pan był na Vołyniu? takie pytanie mam do pana rozmawiał pan z ludzmi? Czy pan obserwuje historie tej tragedii tylko ze strony kresy.pl? Teraz moja historia ,ktora mi powiedziala babcia ,ma 85 lat pamieta doskonale jak to było. W kazdej wiosce po innemu sie zaczeły mordy polakow i ukriancow . W jednej polacy pierwsi ,w drugiej ukraincy pierwsi . kto w sumie to zaczał pierwszy juz nikt sie nie dowie ,niema ludzi swiadkow poumierali dawno mineło 70 lat .Moze pan policzyc sobie ile swiadkow dozyje do tej pory? w dodatek powiem ze banderowcow wymordowalo nkwd ,wywiezli ich i rodziny do Sybiru, innych zabijali po drodze. Oskarzony za zabojstwo w wiosce Poryck w kosciele banderowiec nie dojechał nawet do Sybiru zabili go w pociagu towarowym, to ja osobiscie sie dowiedziałam poniewaz mieszkam niedaleko Porycka teraz Pawliwka .Zostały w zywych tylko łacznicy ,ktore nosili listy nie brali udziałow w mordach. w wiosce mojej babci było własnie tak ze sasiednia wioske polska wybili banderowcy , i na nastepny dzien z lasu jak opowiadała babcia wyszły polacy kto co miał niesli w rekach palili i zabijali ludzi w zemscie . Rodzina nasza jako mieszana tylko to i robila co uciekala jak od jednych tak i od innych ,zeby poprostu wyzyc. Normalnie ludzi nie wchodzili do zadnej partii ani do AK ani do Bandery. Pradziadek nasz nie raz przyprowadzał polakow do siebie a pozniej do kryjowek . Mysle ze takich rodzin było wiele jak rodzina mojej babci. Nie robcie wnioskow czytajac opowiesci na kresy.pl. czytajcie materiały historykow jak ukrianskich tak i polskich . Ja sama osobiscie znalazłam sprostowanie jednego oskarzenia , swiadek banderowiec powiedział ze nie miałao miejsce zabicie 1500 tysiaca polakow w 44 roku! ogładajcie ukrianskie materiały tez . Za nieobjektywizm tych zdazren winny rzad ukrianski bo nie zrobił nic zeby obadac ta sytuacje zapisac materiały zanim było komu opowiadac .Uwazam ze powinna trzeba było stworzyc komisje z historykow ukrianskich i polskich zeby objektywnie zbadac materiały ale teraz juz zapozno niema w kogo pytac……..
My Polacy dawniej zamieszkali we Wschodnich województwach Rzeczpospolitej doskonale wiemy że,nacjonalistycznym faszystowskim jadem zatruci są ukraińcy zamieszkali w zachodniej części u-krainy.Ci którzy nie chcieli mieć z nimi nic wspólnego mieszkali na wschodzie.I faktycznie dla wielu Polskich rodzin którym udało się uciec z pod siekier dziczy chłopskiej tam znajdowali ratunek i możliwość ocalenia życia………Ja byłem na Wołyniu(poprawna nazwa tych terenów).kto w sumie to zaczał pierwszy …..DOKŁADNIE wiadomo kto zaczął pierwszy To z rozkazu Prowydu krajowego już w 1942 r zaczęli UPO-wcy mordy na Polakach nie wspominając waszej współpracy z hitlerowskimi Niemcami już od 1939 r i mordach popełnionych na Polskiej ludności nie ma swiadków tych zbrodni???? Są w archiwach Reischwery wystarczy je przeczytać . juz nikt sie nie dowie ,niema ludzi swiadkow poumierali dawno mineło 70 lat .( ocalały dokumenty i zeznania świadków złożone przed Sądami i Notariusza)mi Moze pan policzyc sobie ile swiadkow dozyje do tej pory? w dodatek powiem ze banderowcow wymordowalo nkwd ,wywiezli ich i rodziny do Sybiru, innych zabijali po drodze. Oskarzony za zabojstwo w wiosce Poryck w kosciele banderowiec nie dojechał nawet do Sybiru….. Szkoda że nie poniósł odpowiedniej kary za swoje zbrodnie …..
Co do “współpracy z hitlerowskimi Niemcami” to nasi przyjaciele Węgrzy walczyli bohatersko na Froncie Wschodnim i nikt im tego nie wypomina. Pod samym Stalingradem stracili 100 tysięcy żołnierzy.
Dodajmy,ze Wegrzy nigdy nie mordowali Polakow a jednostki wegierskie pod Warszawa w sierpniu 1944 r. zaopatrywaly AK w bron i amunicje, wedle moznosci.
Co do “współpracy z hitlerowskimi Niemcami” to nasi przyjaciele Węgrzy walczyli bohatersko na Froncie Wschodnim .Może dlatego że dzięki ich Przyjażni kilka tysięcy Polaków na Kresach ocaliło życie bo zaopatrzyli ich w tak potrzebną broń. Nie popełniali zbrodni na naszym Narodzie.O czym na przykład nie można powiedzieć o Litvusach vide Ponary. A mówiąc o ukraińskich zbrodniach należy pamiętać że były one popełniane już we wrześniu 1939 r i nie wolno ich ograniczać do Wołynia bo wtedy świadomie zmniejszamy odpowiedzialność ukraińców Ponadto ochoczo współpracowali przy okupacji sowieckiej od 1939 r tzw I Sowieta.
Cieszę się, że “Nie popełniali zbrodni na naszym Narodzie”. A czy popełniali na innych? A może się to nie liczy, no bo jak to Kali powiedział, wicie.
Takich zbrodni jakie popelnili Ukraincy podczas 2 giej WS nie popelnil w Europie zaden narod. To mozna tylko przyrownac do tureckiego ludobojstwa Ormian. Jesli narod jakis ma pretensje do Wegrow, niech tego dochodzi. Polacy maja w przewazajacej wiekszosci dobre wspomnienia z kontaktow z Wegrami. Magyar Lengyel Baratsag.
Popelnili chorwaccy ustasze
pod wplywen tej samej ideologi co banderowcy
Panie Ćwierć …..Czy spotkał się Pan z jakimikolwiek dowodami na zbrodnie ludobójstwa popełnione przez Węgrów ? ja osobiście nie natrafiłem na takie materiały.A czy popełniali na innych? A może się to nie liczy, no bo jak to Kali powiedział, wicie.( A może tak spróbuje Pan sam coś znaleść sam chętnie się zapoznam z takim materiałem.)
“Czy spotkał się Pan z jakimikolwiek dowodami na zbrodnie ludobójstwa popełnione przez Węgrów ?”
Nie spotkałem się z żadnymi dowodami na jakiekolwiek ludobójstwo z czyjejkolwiek strony. Wszystko co widziałem to artykuły w gazetach i teksty w książkach, które jestem zmuszony przyjmować na wiarę bo nie jestem historykiem co ma dostęp do świadków i oryginalnych dokumentów. Poza fragmentarycznymi przekazami ze strony starszych krewnych, których i tak nie jestem w stanie zweryfikować. 😉 Co zauważam, to że każda strona stara się przedstawić siebie w jak najlepszym świetle.
Roznice miedzy Wegrami i Ukraincami sa takie,ze Ukraincy mordowali Polakow a Wegrzy nie. Ukraincy swietuja przynaleznosc do formacji SS a Wegrzy nie. Ukraincy stawiaja pomniki mordercy Banderze a Wegrzy zadnemu mordercy pomnikow nie stawiaja. Szczegolnie nie Beli Kun i jego siepaczom.
“Swiadek banderowiec powiedzial,ze nie mialo miejsca zabicie 1500 tysiaca… etc.” Ilosc polskiej ludnosci cywilnej wymordowanej przez Ukraincow szacuje sie na 250000 do 400000, nie na 1500000. Swiadek-banderowiec zaprzecza ale zostaly groby. ‘Ukrainka’ zaprzecza ale zostaly groby. Wypowiedzi ‘Ukrainki’ sa charakterystyczne dla zachodnich Ukraincow: zaprzeczac, klamac, atakowac. Arogancja, ignorancja, agresja. Przy okazji zrobia to samo. Rizuny nie umieja inaczej.
Ukrainko, my czytamy. Na przyklad przeczytalismy ksiazke Ukrainca Dr. Wiktora Poliszczuka pt. “Gorzka Prawda: Zbrodniczosc OUN-UPA, Spowiedz Ukrainca” Toronto Warszawa Kijow 1995 ISBN 0 9699444 0 3, 120 Timberlane Dr., Brampton, ON L6Y 4V7, Kanada. Poczytaj sobe troche prawdziwych zrodel historycznych nim znow sie zdecydujesz bronic faszystowskich zbirow ukrainskich, przyrownywac ich barbarzynstwo do obronnych akcji AK i bezczescic pamiec ofiar przez nich bestialsko pomordowanych.
Jedyne z czym sie zgodze to ze nie było wypowiedziane słowa przebaczen . Mowia ze od polskiej strony były słowa przebaczenia ja osobiscie tego nie słyszałam. Ludzi ukriancy nie moga wypowiedziec sie za rzad swoj ,i powiem wam ze duzo ludzi wiedza i rozumia ze działalnosc czlokow UPA w te czasy było zbrodnia, z innej strony oni walczyli z komuna ia pozniej i z niemcami, na co istnieja dowody .Wiec rozstrzygnac ta sytuacje nie jest łatwo. Dla tego tylko pisze i wzywam zeby nie oskarzac narod ukrainski a miec pretenzji do rzadu Ukriany ,chociaz teraz to w sumie niema tam do kogo ,bo taka propaganda idzie ze ludzi głupieja nie wiedza komu ufac, propaganda rosyjska idzie do tego ze wyborow chyba nie bedzie. Jak bedzie ta sytuacja podsycana w dodatek Rosja i Vołyniu niczym dobrym to nie posłuzy. Zapewniam was ze jakby na Ukrianie był spokoj i panstwo miała mozliwosc rozwinac sie wstac na nogi to takie partii jak Prawy Sektor Swoboda poprostu zanikna ,teraz oni poprostu maja pole do popisu ,ale ludzie nie chca wojny nie chca komus cos udowadniac, oni chca normalnie zyc i tyle….
Ukrainko poczytaj i pomyśl to nie boli …. http://wolyn.org/index.php/info-woy.html .Jedyne z czym sie zgodze to ze nie było wypowiedziane słowa przebaczen . Mowia ze od polskiej strony były słowa przebaczenia ja osobiscie tego nie słyszałam. Ludzi ukriancy nie moga wypowiedziec sie za rzad swoj ,i powiem wam ze duzo ludzi wiedza i rozumia ze działalnosc czlokow UPA w te czasy było zbrodnia, I nie ma żadnej innej strony (z innej strony oni walczyli z komuna ia pozniej i z niemcami, na co istnieja dowody ). Jeśli je masz to przedstaw a nie pisz durnot bez poparcia w faktach!!!!!!!!!!!!!!.
Ukrainko poczytaj i pomyśl to nie boli …. http://wolyn.org/index.php/info-woy.html .Jedyne z czym sie zgodze to ze nie było wypowiedziane słowa przebaczen . Mowia ze od polskiej strony były słowa przebaczenia ja osobiscie tego nie słyszałam. Ludzi ukriancy nie moga wypowiedziec sie za rzad swoj ,i powiem wam ze duzo ludzi wiedza i rozumia ze działalnosc czlokow UPA w te czasy było zbrodnia, I nie ma żadnej innej strony (z innej strony oni walczyli z komuna ia pozniej i z niemcami, na co istnieja dowody ). Jeśli je masz to przedstaw a nie pisz durnot bez poparcia w faktach!!!!!!!!!!!!!!.
Znam relacje, studiowałem i dalej przeglądam pozostawione dowody. Byłem na Wołyniu. Czytałem zeznania świadków są porażające. Pytam się ! Czy Polacy mieli się zgłosić do Banderowców jak zwierzęta do rzeźni aby skrócili ich męki ? Wszyscy Polacy, Czesi pozostali Żydzi, Rosjanie bronili się w samoobronach nie chcieli czekać na śmierć ! Gdyby Polacy wiedząc wcześniej i odbierając sygnały o mordach wzieli je do serca i zorganizowali samoobronę zrzeszając się odwody broniącej bezbronnych ludzi może tego by nie było, ale oni nie wierzyli że BRACIA SĄSIEDZI mogą ich rezać bez opamiętania i to tak bestialsko !! Powtarzam Ukraina Ukrainie nie równa. Zachód do UPA-OUN nacjonalizm szowinistyczny. Nie rozumie jednego, pochodzisz z rodziny mieszanej a bronisz zero obiektywizmu brzmi to jak Gloryfikacja dziadowskich czynów UPA. Znam wiele relacji ludzi Polaków i Ukrainiców, może u was nie ma spójności co do relacji świadków i ludzi, którzy tego nie chcieli. Relacje babci niczego nie śwadczą. Komisji było wiele ale to Ukrainicy nie potrafili się określić co do faktów rzezi Wołyńskiej mało było spójności bo nie potrafili nad pewnymi aktami postawić kropki nad “i” !! Teraz to młodzi na Ukrainie tworzą szeregi Banderowców ale sami nie wiedzą z czym to się “je”, Proszę nie mieszać wszystkich Ukrainiców do tego bo są Ukrainicy i Ukrainicy.
W tym szaleństwie jest metoda. “Prawicy” na Ukrainie nie zależy na całości Ukrainy. Chcą tylko wyrwać dla siebie postaw sukna i rządzić materialnie. Klerowi greko katolickiemu – w obawie przed Cerkwią Moskiewską – nie zależy na całości Ukrainy. Chcą tylko wyrwać dla siebie postaw sukna i rządzić duchowo. Mieszkańcom “Zapada” na Ukrainie nie zależy jako na całości. Chcą tylko uniknąć odpowiedzialności za zbrodnie z przeszłości dziadów, ojców i braci. W każdym innym układzie musi nastąpić rozliczenie za ideologię i morderstwa Rosjan, Żydów, Polaków, przede wszystkim samych Ukraińców. Zbrodnicze porozumienie samych wstecznych sił. Ale ja wierzę w przyszłość Ukrainy, w samo oczyszczającą się ekspiację Ukraińców.
Proszę Pani, wypominanie teraz niczego nie zmieni, tragedii i zła, możemy spierać się oglądać dokumenty jedyną drogą dla Na jako obu narodów jest wzajemne przebaczenie i czym prędzej to uczynimy tym lepiej w obliczu tak na prawdę wspólnego zagrożenia. Radzę przemyśleć postawę jaką ongiś mieli polscy biskupi pisząc do niemieckich: wybaczamy i prosimy o wybaczenie.
Jest przy tym jednak podstawowe wymaganie, bardzo trudne do osiągnięcia właśnie dla Ukraińców: zerwanie z myśleniem Stepana Bandery, O Polaków nie obawiam się historia pokazała że po słowie przebaczam przebaczaliśmy.
A jeśli nie uczynimy tego, cóż… gdzie dwu się bije tam trzeci skorzysta i wiadomo kto.
Życzę: Pokoju i Dobra.
Może “jedyną drogą dla [WSZYSTKICH] narodów [I LUDZI] jest wzajemne przebaczenie”? Zamiast słuchać Karla Schmidta i szukać sobie wrogów?
Slaboscia dobrych ludzi sa zyczenia utopijne. Utopia nie sie realizuje, UPA pzostaje.
Tylko Bóg jest dobry.
Niby tak, że “Utopia nie sie realizuje, UPA pzostaje.”
Aleja nie miałem na mysli przebaczania Upowcom. Tylko jak podkreśliłem WSZYSTKIM narodom i ludziom.
Wybiórcze “przebaczanie” nacjonalistom ukraińskim w celu rozwijania wspólnej nienawiści
do strony trzeciej, to nie jest żadne przebaczanie tylko znieważanie Boga
i spisek złoczyńców. “Kto ma uszy do słuchania, niechaj słucha!”
Wiedzialem ze predzej czy pozniej zjawia sie tu apologisci i wybielacze prawgo sektora i bandery
sa na kazdym portalu
już 2 miliony postow napisano i nowych 2 miliony postow pro ,,szeregi Banderowców,, i t.p. …pro Kresy i t.d. pusta pisanina ,ukraincy w wiekszosci polski nie rozumija ,kazdy w swim blocie, i w ogole komicznie ..pusty wstrząs powietrza…
Tak samo jak wszelkiej maści entuzjaści Kremla,którzy się tutaj Cudownie mnożą…..podobnie jak zielone ludziki..
Bywają sympatycy Kremla, Bandery,Berlina, Brukseli, Watykanu i innych ośrodków. Najlepiej wprowadzić cenzurę i Panu to
powierzyć. Wtedy będzie obiektywnie i nieagenturalnie. Ciężko żyć jak nie ma ustanowionego
poprawnego światopoglądu. Aż tęskno za PRL-em – były dwa jasne poglądy do wyboru – oficjalny i z Wolnej Europy. Dzisiaj jest chaos i brak wytycznych. Niech się Pan bierze do roboty i nas ratuje!
A jest jakiś poprawny światopogląd…? Bo prawda jest jak d…,każdy ma swoją… komu tęskno za poprzednim ustrojem…to nawet czuć po wypowiedziach…A od ratowania to jest GOPR,PCK itd….zresztą nie którzy są do nie uratowania..
pełen podziwu jestem dla Pańskiej determinacji na tym forum, Panie amstaf358, Pan naprawdę wierzy, że Pan tutaj kogoś przekona do czegokolwiek? Czy po prostu … miewa Pan niskie ciśnienie : )? Przesyłam ukłony
Drogi Panie ,po wypowiedziach mniej lub więcej jawnie sławiących agresję Rosji na Ukrainie,ciśnienie czasami mi skakało,obecnie wyluzowałem,bo ma Pan rację ,nawiedzeni są do nie uratowania.Rosja to nie państwo to….stan umysłu..szkoda zdrowia,jest jeszcze trochę gór do zdobycia i wódki do wypicia , Pozdrawiam serdecznie…
100/100
Super. Panowie, ja też się piszę na tą imprezę “literacką”. Conbat56 może być pijącym mistrzem ceremonii. “Literacka” to litr na twarz czy na dwoje? Propozycja jest jak najbardziej poważna. Serdecznie pozdrawiam.
Jak wielokrotnie pisałem na tym forum są Dwie ukrainy i nic tego nie zmieni nawet prymitywne ględzenie ,,jak nie skaczesz to nie popierasz” ukrainy .Poważniej wschodnia ukraina zawsze mentalnie była prorosyjska 400 lat zrobiło swoje (znikła Sicz Zaporoska zniknęli kozacy,są rosyjskojęzyczni obywatele Ukrainy wschodniej nie chcieli Petlury nie chcą Bandery i to wszystko w temacie tak do 3 tygodni Rosyjska granica będzie na Zbruczu tyle że znowu My z ręką w nocniku .) Pijcie Panowie bo na trzeżwo tego nie zrozumiecie.