Trzech studentów politologii Donieckiego Uniwersytetu Narodowego nagrało deklamację wiersza, w którym zapowiadają, że flaga Noworosji rozwinie się na lwowskim wietrze. Studentom towarzyszą flagi Donieckiej Republiki Ludowej oraz Federacji Rosyjskiej.
Deklamujący student zapowiada rewanż m.in. za spalenie żywcem kilkudziesięciu osób w Odessie, za ukraińską ofensywę na Iłowajsk i Słowiańsk, za zabijanie matek, dzieci i starców. Młody człowiek stojący na placu Lenina w towarzystwie dwóch kolegów zaadresował swój utwór do “lwowskiego kolegi”.
YouTube.com / Kresy.pl
No, chodźcie, szczyro zaproszujemo, maładcy :))) Szybko wrócicie, i za darmochę, w zgrabnych cynkowych garniaczkach :)))
drogi portalu Kresy.pl, utrzymujcie proszę swój wysoki poziom – co to jest za informacja – że jacyś studenci z Doniecka chcą jechać do Lwowa ?
To dla śmiechu, tak pewnie :))) Żebyśmy się troszkę pośmiali, a śmiech to zdrowie :))) Popieram, brawo kresy.pl :)))
W Pańskim przypadku to chyba śmiech przez łzy 🙂
Nie, bynajmniej 🙂 No i co jeszcze warte jest podkreślenia – ich dziadkowie już dwa razy gościli we Lwowie, zawieszając sowiecką szmatę na ratuszu. Ci młodzieńcy chcą być wierni tradycji, a jak mówi przysłowie – “do trzech razy sztuka”. Dziwi nieco, że na miejscu nie chcą się wykazać, a buńczucznie zapowiadają się w gości do Lwowa.
Gdyby nie zawieszono tam w 1944 sowieckiej szmaty w miejscu polskiej flagi, to Lwów nigdy nie byłby ukraiński, wiec trochę dziwne, że Pan to krytykuje. Nie podoba się Panu ukraiński Lwów? Sądziłem, że jest inaczej. Z poważaniem.
Nigdy nie byłby ukraiński? A niby czemu miałby nie być? Ale ja nie lubię się bawić w historie alternatywne.
Próba uczynienia go ukraińskim w roku 1918 spotkała się z oporem samych mieszkańców Lwowa, więc bez sowieckiej agresji na Polskę z 17 IX 1939 nigdy nie byłoby ukraińskiego Lwowa, nie byłoby jego ukrainizacji, wysiedlenia polskich mieszkańców, którzy stanowili większość itd. Lwów przed 1945 nie był miastem ukraińskim, takim stał się wyłącznie dzięki ZSRS.
to prawda – do obecnej sytuacji ręka w rękę przyczynili się banderowcy – mordując i sowieci – wysiedlając setki tysięcy Polaków z tamtych terenów.
Mówiłem Panu, że nie bawię się w historie alternatywne, ale cóż … Sowieckiej agresji na Polskę by nie było, jakby nie było paktu Ribbentrop-Mołotow. Żeby nie było paktu Ribbentrop-Mołotow to musiał by być pakt Ribbentrop-Beck. A wtedy sowiecka szmata i tak by zawisła na lwowskim ratuszu, tyle że może później. Ale mogłaby zawisnąć też nad Wawelem (o ile by się ostał), nad Zamkiem Królewskim w Warszawie (o ile by się ostał) i na wielu innych ważnych dla Polski obiektach (o ile by się ostały). I sowieckie szmaty mogły by na tych obiektach wisieć długo. Taka wersja bardziej Panu odpowiada?
… żeby nie było paktu Ribbentrop – Beck musiałby być pakt Chamberlain – Daladier – Mołotow, żeby… żaby żyto żarły…
No właśnie, Panie lokis1271, historie alternatywne. Ale historia potoczyła się tak, jak się potoczyła i może obecne granice nie są najgorszym rozwiązaniem, jakie mogło Polskę i Ukrainę spotkać. Pozdrawiam.
Szanowny Panie Uri! Tak z historii realnych – jednym z pierwszych polityków, który imputował polskim, sanacyjnym władzom zamiar przystąpienia do Paktu Antykominternowskiego był nie kto inny, jak sam szef NKID ZSRR, Wiaczesław Mołotow.
Pozdrawiam
Lokis
W przypadku Ukrainy rzeczywiście nie najgorsze. W ogóle sowieci rozpieścili terytorialnie Ukrainę, ale to już zupełnie inna historia. Co do sowieckich flag na Wawelu, to nie wiem, jak Pan na ten pomysł wpadł. Węgry były sojusznikiem Rzeszy, a mimo tego flaga sowiecka nie wisiała nad węgierskim parlamentem.
W przypadku Polski – także. Widziałem mapę Europy w sowieckim atlasie szkolnym wydanym w 1943 roku. Owszem – była Polska. Z zachodnią granicą jak w 1938, ze wschodnią – jak po 17.IX.1939.
Odwoływanie się do sowieckiej wizji polskiej granicy wschodniej jest akurat typowe dla wielu Ukraińców i tutaj mnie Pan nie zaskoczył.
Jak ten czas szybko płynie, Panie Uri, 70 lat jak z bicza trzasnął – w tym roku Ruscy wydali mapę, na której Polska graniczy na Dniestrze z jakąś Małorosją. Ukrainy w ogóle na niej nie było???
Pozdrawiam
Lokis
A ja mam mapy z okresu między lutym a listopadem 1918 r. I wie Pan co? Ukraina jest, a Polski nie ma!!! Pozdrawiam uri :)))
Szanowny Panie Uri! Sam Pan w takim razie widzi co są warte historyczne mapy jako argumenty dla bieżących problemów.
Pozdrawiam
Lokis
” Co do sowieckich flag na Wawelu, to nie wiem, jak Pan na ten pomysł wpadł. Węgry były sojusznikiem Rzeszy, a mimo tego flaga sowiecka nie wisiała nad węgierskim parlamentem.” – Rosja nigdy nie zajmowała (na dłużej) terenów Węgier, natomiast tereny Polski – owszem. A jakby sobie przypomnieli o Priwislinskim Kraju i nieco go poszerzyli? Argument historyczny i prawny zaraz by sobie znaleźli.
Przecież ziemie polskie zostały po 1945 roku przyłączone do Litwy, Białorusi i Ukrainy, a nie do Rosji.
No brniemy Panie Skalski we fiction, może by była Priwislinskaja Sowietskaja Socialisticzeskaja Respublika? A jakby I wojnę wygrały państwa centralne? To Ukraina mogłaby być (choć bez Lwowa, ale za to z Chełmem), a Polski mogło by nie być? A jakby było jeszcze inaczej?
A czy ja twierdzę, ze projekt “Ukraina” nie jest docelowo wymierzony m.in. w Polskę? Uważam wręcz przeciwnie, dlatego w mojej prywatnej opinii w polskim interesie jest Ukraina jak najsłabsza, pozbawiona przemysłu, najlepiej jeszcze dostępu do morza, skłócona z Rosją, a także pozbawiona Zakarpacia przez Węgry i Bukowiny przez Rumunię. To nic osobistego, po prostu mamy sprzeczne interesy. Przyjaźnie można zawierać między ludźmi, zaś nasze narody rozdzielają właśnie interesy.
Jeszcze bardziej się różnimy, niż Pan myśli. Bo ja wcale nie chcę Polski słabej, najlepiej bez dostępu do morza, skłóconej np. z Niemcami a także pozbawionej Śląska. Chcę, żeby i Polska i Ukraina były krajami silnymi, stabilnymi i żeby były sprzymierzone. Pan życzy źle Ukrainie, a ja życzę dobrze Polsce 🙂
Nie wierzę w przymierze polsko-ukraińskie, wg mnie nie ma do niego przesłanek. Ukrainie nie opłaca się silna Polska, a Polsce silna Ukraina. Pan może oczywiście mieć zdanie odrębne. Pozdrawiam.
Podziwiam Pana Panie Marcinie, że ma Pan do niego cierpliwość. Gdyby Pan mieszkał w 1943 r. na Wołyniu lub w Małopolsce Wschodniej to po południu on życzyłby Panu i Polsce wszystkie najlepszego a wieczorem przyszedł z siekierą Pana zarąbać.
@uri kłopot w tym ,że reprezentujący Państwo Ukraińskie politycy widzą to inaczej niż Pan deklaruje.
tagore
A który to tak widzi? Dawaj Pan namiary na niecnotę!
Nie trzeba daleko szukać ,nowy ambasador Ukrainy w Polsce w wywiadzie na Polonews.in.ua
nie miał orientacji lub pomijał kwestię ceł na polskie towary ,a konkretnie mięso.
To wiele mówi o sytuacji.
tagore
To wszystko? I to ma świadczyć o złych zamiarach “niecnoty” Deszczyci wobec Polski? Mięso? A z jakich powodów szykanowane jest polskie mięso?
Z tych samych, z jakich szykanuje je Rosja (rzekomo z powodu afrykańskiego pomoru świń występującego w zasadzie tylko Baćki na białorusko-litewskim pograniczu) – Ukraina wzorem ZBiR’u (związek Białorusi i Rosji) wprowadziła embargo na ten towar. Co ciekawe, nikt się do tego na Ukrainie nie chce przyznać, że tym sposobem ukazywana jest mentalna wasalizacja umysłów tamtejszych decydentów względem Rosji i powielana 1:1 antypolska polityka Putina. Krypto solidarność wschodniosłowiańska, czy jak? To samo z węglem: tu dawana jest szansa prorosysjkim oligarchom na robienie interesów z importem węgla z Rosji (grzeje zapewne tak samo, na pewno nie jest tańszy od polskiego gdyż płaci Ukraina po 80$ za tonę).
Szanowny Panie uri! Polski Lwów to nie żadne “fiction”! To realne i potwierdzone fakty, a 600 lat Polskiego Lwowa zostało zmiecione z powierzchni ziemi w ciągu 4 lat poprzez mordowanie ludności, grabienie i niszczenie wszystkiego co związane z Polską. Wszyscy jesteśmy tutaj świadomi iż wyznaje Pan jedyną słuszną teorię jakoby Lwów był miastem ‘od zawsze na zawsze’ ukraińskim. Jednakowoż muszę Pana rozczarować, musi się Pan mocniej starać!
albo np. biało-czerwona w Kijowie i szereg szczęśliwych, spokojnych wsi na Wołyniu. Co Pan na taką wersję? Pozdrawiam.
“albo np. biało-czerwona w Kijowie i szereg szczęśliwych, spokojnych wsi na Wołyniu” – no nie wiem, o czyim szczęściu Pan mówi. Sądzę, że większość mieszkańców terenu na wschód od obecnej granicy szczęściem by raczej nie promieniała.
P.uri. To mylę się pisząc o spokojnym i w miarę zgodnym życiu Polaków i Ukraińców na przedwojennym Wołyniu? Nie mogło tam być tak dalej? Kto to w końcu bezpowrotnie i zbrodniczo zniszczył? Pozdrawiam.
Troszkę się Pan myli. Kresowa “Arkadia” to mit żywy tylko w Polsce, proszę poczytać Beauvoisa.
uri:
09.12.2014 21:14Dczemu nie Doncowa to ta sama swołocz
O, tutaj jest trochę:
http://wyborcza.pl/1,97737,8304931,Chlopow_bili_po_twarzy.html?as=1
uri:
09.12.2014 20:08 ,,Sądzę, że większość mieszkańców terenu na wschód od obecnej granicy szczęściem by raczej nie promieniała.”pożyjemy zobaczymy ,koniec u-krainy coraz bliżej.Trzeba was będzie znowu uczyć szacunku dla cudzej własności.
Uri,chciałeś pewnie powiedzieć ze soviecką flagę wieszali na polskim ratuszu.
Bynajmniej nie. Chciałem powiedzieć to, co powiedziałem. Nazywam rzeczy po imieniu – sowiecka szmata to sowiecka szmata. A ze masz na ten temat inne zdanie – mało mnie interesuje. Ale potwierdza to prawidłowość, że z sowieta zawsze sowiet wylezie, ile by się nie czaił.
Nie pytam o “szmatę”,tylko o ratusz.I nie nerwujsja.
Wyraźnie zabolało cię określenie “szmata”, to jasne. Możesz się wypierać, ale co napisane, to napisane.
a czerwono-czarna szmata wisząca we Lwowie lepiej brzmi niż sowiecka? nie sądzę
Na lwowskim ratuszu? Nie widziałem takiej ….
Podczas wyświetlania na lwowskim rynku w listopadzie 2013 roku meczu Ukraina-Polska, który odbywał się w Charkowie, wywieszono flagę UPA z okien lwowskiego ratusza. Ponadto, barwy OUN pojawiają się na ratuszu we Lwowie podczas różnego rodzaju rocznic związanych z ta organizacją.
Pan pewnie wie – jest taki maszt na wieży ratusza. Wisiała tam kiedy czerwono-czarna?
Pytał Pan o ratusz – odpowiedziałem Panu, kiedy i w jakich okolicznościach wisiała tam flaga OUN-UPA. Trzeba było sprecyzować, że chodzi konkretnie o maszt, chociaż nie wiem, jakie to miałoby mieć znaczenie.
Ten maszt jest do wieszania państwowej flagi. A że ktoś tam sobie z okna wywiesił flagę OUN (nie UPA, ani OUN-UPA, jak Pan pisze) to bez większego znaczenia.
uri:
09.12.2014 20:53
Ten maszt jest do wieszania państwowej flagi Dlatego powinna tam wisieć Nasza Biało-Czerwona a nie obce szmaty.
To wytłumacz mi Anarchista, czemu na Pl.Zbawiciela w Warszawie, jednym z najbardziej reprezentacyjnych ciągle trzeba oglądać to kolorowe gówno pt.”tęcza”?!!moze tym sie zainteresujesz,a nie tym, co za granica wywieszają?
Quetzal:
10.12.2014 12:01 LWÓW to nie zagranica!!!
Anarchista, a ile razy byłeś we Lwowie,co?
Quetzal:
10.12.2014 12:07?. Gdybyś wiedział to byś posiwiał ze zmartwienia .Wroga należy dokładnie poznać a Ja mam swoje ścieżki i dosyć często bywam nawet teraz na upadlinie . Twoje namiary też dostanę . od samej swobody . A wtedy pomyśl………………
bywasz we Lwowie po tańsze fajki…
Nieładnie, Panie SobiePan, nieładnie. Zamiast polemizować zaczynasz Pan grozić. Pozdrawiam.
hej, wychowywanie Anarchisty nie wiele daje,a le zawsze warto próbować 😀
wlkp:
10.12.2014 12:27/.
hej:
10.12.2014 12:32
Quetzal:
10.12.2014 12:35
I znowu brak argumentów merytorycznych to pojawia się napastliwy bełkot?????. To już jest nudne w waszym wykonaniu upadlińcy.
Anarchista najgorzej to jest być PPR-owcem, czyli PŁATNYM PACHOŁKIEM ROSJI.A ty się w to wpisujesz.
P. SobiePan.A w którym miejscu mojej wypowiedzi “pojawia się napastliwy bełkot”? Może nie prawdę napisałem, że zaczyna Pan grozić? To właśnie Pan zamiast argumentów merytorycznych zaczyna posługiwać się groźbami, a teraz nawet wyzwiskami. Nerwy puszczają? Oj nieładnie, bardzo nieładnie. Pozdrawiam.
hej:
10.12.2014 13:04
Quetzal:
10.12.2014 12:34/. Tym razem co ,,toto”” jest co reprezentujecie to już nie ,,konfederacja” z głupawym ,,T” na wiecznym zamroczeniu???Może front ludowy? najgorzej to jest być PPR-owcem, czyli PŁATNYM PACHOŁKIEM ROSJI.Gdzie wy się ,,wpisujecie” to wszyscy na forum wiedzą i nie ma o czym dyskutować.
To ty trzymasz sztamę z tym zabajkalskim agetem Sylwią i to jest HAŃBA dla kogokolwiek Anarchista. Widać ciebie to nie razi, i lubisz mieć łapska ubrudzone w agenturalnym fachu, chcesz być PPRowcem-to nim jesteś. ja jestem po stronie polskiego interesu paśtwowego i narodowego i znam dobrze nasza historię. I tłumaczyłem Ci wyraźni nie obrażaj ludzi, bo Konfederacja sie skrzyknie i Cie z forum znowu wywalimy za obrażanie ludzi. Tutejszym Cie nie obraza, to ty sie odwal od niego. Dyskutuj merytorycznie a nie wyzwiskami. Bardziej inteligentnie Jasiu,jak to było w Kabarecie Dudek.
Quetzal:
10.12.2014 13:17 Nie jesteś po pierwsze Polakiem , po drugie łapska ubrudzone to masz ty , jak każdy chłop z upadliny po trzecie jesteś za Faszyzmem w odmianie banderowskiej , nie za polskim interesem Narodowym jako ukrop nie możesz nim być . Wasza konfederacja wisi mi i powiewa ,,ludżmi” to jesteście w przenośni w oryginale bydło z ukrainy . ,,Konfederacja sie skrzyknie i Cie z forum znowu wywalimy ” to już kupiliście Kresy.pl ???. Nie słyszałem że coś takiego miało miejsce. Bardziej inteligentnie Jasiu ,,Stefciu D.
Ta, jak tam bywa to siedzi cichutko i jest takim ugłaskanym tchórzem. Weźmie kupi trochę fajek, wódki i spada do siebie do Łodzi. Tacy co głosno krzyczą anonimowo sa największymi tchórzami w realu. Łapie ich przez to frustracja i potem na forach się”realizują”. Ten typ tak ma.
Quetzal:
10.12.2014 12:34/. Ja miałbym marnować pieniądze na wasze napromieniowane fajki czy samogon.Tyś całkiem ogłupiał.Za flaszkę wódki każdy ukrop sprzeda zweryfikowaną listę członków swobody w każdej miejscowości w której byłem , A listy takie mam w oryginałach . Cieszysz się prawda przecierz jesteście moralnymi odpadkami po Staliniżmie..
Ty bys tam dzioba tchórzu nie otworzył, umiesz tylko tu gardłować. Ciekawe czy być tam krzyczał upaina i ukry do piachu?Na 100% nie, bo bys sie bał. A ja wole pojechać do Lwowa i podziwiać te zabytki i jego polską historię i rozmawiać z fajnymi ludźmi, którzy z toba mówia po polsku nawet. mój kumpel który do nich zagadał po rosyjsku nie otrzymywał odpowiedzi ,choc go rozumieli. jak powiedziałem po polsku-od razu uśiech i miłe odpowiedzi, na bazarku,czy w barze. i ja mam się z tymi ludźmi żreć, bo tak by chcieli Płaten pachołki Rosji?!!Tam teraz Ruscy sa niemile widziani i wspólczuje ruskiemu ktory tam pojedzie i zacznie mówić po rosyjsku. I bardzo mnie to cieszy. Byłem tam kilka razy i Sowboda to i tak margines,to Ruskim zalezy by urosła w siłe, by pokazać swoim poddanym mongolskiego cara,że jest WRÓG.. A ja byłem dobrze przyjęty jako Polak. Tak samo jak w Gruzji, gdzie polaków kochają.A może nawet lepiej niz w Gruzji. A ty z tej swoje Łodzi tam sie pofatygowałęs.Chyba na granice po faje od mrówek i nic wiecej.
Quetzal:
10.12.2014 13:25/. Jednak potwierdzasz że jesteś ograniczony umysłowo i sterowany przez FSB.Ale bajki piszesz jak ci się chce wymyślać takie głupoty czy też masz gotowce od FSU- Byłem tam kilka razy i Sowboda to i tak margines- zgodnie z zaleceniami FSB ? Teraz rozumiem dlaczego ,,mer ” (LWOWA )-a właściwie Bandersttau jest Faszystom z prawego sektora.A ja byłem dobrze przyjęty jako Polak-tak jak ten którego śladów do dnia dzisiejszego nie odnaleziono?(patrz materiał na Kresy.pl).Ja bywam tam częściej i znam wsze działania od podszewki .Bardziej inteligentnie ,,Stefciu B”
Alez Ty jesteś żałosny. i tak na siłę i na na chama próbujesz mi przypisac jakies Bandery i innę typki jego pokroju. Róznica jest taka koziołku matołku, ze ja nie jestem żadnym zwolennikiem tej zbrodniczej ideologi!I już nie raz to na forum mówiłem wyraźnie. A ty realnie jesteś Płatnym Pachołkiem Rosji i realnie trzymasz sztame ze śpiaca po południu królewną zza Uralu,pt.Sylwia.Spiąca królewna i 7 krasnoludków, w tym ty jako krasnoludek Przechwałek. Ale na to juz jesteś slepy,że zachowujesz się jak zdrajca i trzymasz z ruskimi., Przejdzie sie trochę po swojej dzielnicy Bałuty,a nie sorry raczej Widzew, to może tam kupisz faje i nie bedziesz zmyślał,że do Lwowa jeżdzisz.
tak tak chachle. Te wasze dzikie ataki wznowiły się proporcjonalnie do ilości nowych kompromitujących tą waszą “majdanowską rewolucję” artykułów. Może matole wypowiesz się w kwestii faszystowsko-rezuńskiego zawołania w waszej radzie plemiennej czy będziesz dalej odwracał uwagę?
jaroslaus:
10.12.2014 13:56?. to właśnie jest cele ukropów odwracanie uwagi od odradzania się faszyzmu w Kijowie.
Tak jak mówiłem, toba nie trzeba nawet sterować, ciebie wystarczy tylko napuścić.
Patrz Hitlerowiec ,jak sie zrobiłes aktywny.A na moje pytanie o Putina nie odpowiedziałeś. Nei chce mi sie z Toba gadać ,jak to mawiał Franz w Psach, masz slady drutu kolczastego na swoim czarnym mundurze i slady popiołu-jesli rozumiesz metaforę.
Quetzal:
10.12.2014 13:48/.Alez Ty jesteś żałosny na chama próbujesz mi przypisać .Pochodzenie i miejsce zamieszkania . Wszystko to śmieci internetowe twojego i Tutejszego tworu.Każdy przeciętnie inteligentny osobnik,pomijając ukropa , Dawno doszedł by do wniosku że nic nie mam wspólnego z łodzią mimo że znam ją dosyć dokładnie.A ty głąbie bredzisz o niej przy każdej okazji i bez miej.
Sam sie duraku do tego przyznałes,że jestes z Łodzi. Przypuszczam, ze Widzewa. Najwyraźniej nawet nie wiesz, co piszesz. to typowe dla Ciebie. Stan masz neurotyczny dość.
Quetzal:
10.12.2014 14:05./. Jak się spotkasz z rozumem ,zakładam że wiesz co to , to go ode Mnie pozdrów ,,z łodzi ” .Możesz nawet pozdrowić , tylko grzecznie chamie , mieszkańców tego miasta dla twojego dobrego samopoczucia podpowiem nie zaczepiaj Widzewa bo to może się żle dla ukropa skończyć. Nie bardzo was kochają.
Dokładnie nie kochamy się z nimi, bo ja jestem Legionistą i Widzew nie ma prawa wstępu na mój teren. Widzewiacy jak już wpadali na gościnne występy szybko truchtali pod eskorta do atobusów. Chyba że incognito,ale niech by tylko wychylił sie ze swoimi widzewiadzkim szaliczkiem , to tylko prosta i kita do Łodzi. Zresztą spadł dawno do I ligi. i tam jest tez twoje miejsce Anarchista, na dnie mentalnej tabelki. Ty i twój rozumek małego człowieczka nie nadaje sie do ekstraklasy.
Quetzal,to mamy diametralnie różne doświadczenia z pobytu na Ukrainie.Będąc slużbowo w Tarnopolu wracałem nocą autobusem od tamtejszego biznesmena mieszkającego na przedmieściach,do hotelu w centrum.Ten biznesmen,jak mi grzecznie oświadczył,nie może mi towarzyszyć,bo się boi swego środowiska,gdyż jestem Polakiem.Było mu bardzo łyso i ze strachem w oczach prosił bym nie naciskał go.Wytłumaczył mi jak jechać i gdzie mam po drodze przesiadkę.W autobusie jechało kilkanaście osób,w tym żołnierz-oficer,oraz milicjant.Ponieważ byłem tam pierwszy raz w swoim żywocie,uważnie liczyłem przystanki do przesiadki.Jak było już,już,chciałem upewnić się i zapytałem grzecznie oficera-żołnierza,następnie milicjanta,czy już należy wysiąsć.Pytałem mieszanką języka polskiego i rosyjskiego.Obydwaj zareagowali identycznie:spojrzeli na mnie z pogardą i odwrócili się do mnie tyłkami.Obserwował to kierowca autobusu,który ręką dał mi wymowny znak abym usiadł.W pewnym momencie zorientowałem się,że dojeżdżamy do hotelu.Dziękowałem mu spasibo,spasibo,lecz on wyszedł ze mną z autobusu,podał rękę i płynną polszczyzną poprosił bym mu powiedział”dziękuję”.Kierowca Polak widząc co się dzieje na własne ryzyko zmienił trasę autobusu bym nie przesiadał się i podwiózł mnie pod samo wejście do hotelu.
nie chce zefir komentowac twoich doświadczeń, kazde nieprzyjemne nie jest fajne. Poza tym ja moge odpowiadać za mój powiat, w którym mieszkam od lat,ale nie za to co się dzieje w obcych krajach… Ja Ci powiem,jakie ja miałem doświadczenie z ruskim wojskiem. W Kabardyno-Bałkarii,a dokładnie w Nalczyku, stolicy republiki, najgorsi sa własnie ruskie sałdaty(generalnie na Kaukazie). Mnie przetrzymali pół dnia w jednostce i straszyli ,ze cos nam sie złego stanie jak nie wypłacimy im łapówki. Uwierz mi,że tylko dzięki talowym nerwom wyszliśmy z tego,natomiast mój kumpel nie wytrzymal i sie po prostu poryczał.Szkoda ze taki WARCHOŁi ZAKAŁA jak Anarchista nie był w ich brudnych sołdackich łapskach, to by cokolwiek zrozumiał w swej bezmyślności
Quetzal:
10.12.2014 14:14/. W die byłeś i g…o widziałeś.
Quetzal,jeśli chodzi o doświadczenia z ZSRR to mógłbym służyć całą epopeją opowieści o nieprzychylności do Polaków,ale również o skrywanej zazdrości a nawet miłości do nas.Byłem tam na tzw praktyce zawodowej przeddyplomowej.-prawie 2miesiące,w 10-cio osobowej grupie młodych jeszcze Polaków.Nie mogli sobie z nami poradzić,zwali nas stilagami,roznosicielami wzorów zgniłego kapitalizmu itp.To były doświadczenia z Moskwy,Leningradu,Kalinina/Miednoje/,Klina,,Iwanowa,nie tylko ze środowiska studenckiego,ale głównie z tamtejszych zakładów pracy.Powiem jeszcze jedno:Rosjanie,którzy nas żegnali na dworcu białoruskim w Moskwie,wszyscy bez wyjątku nie tylko płakali ale wręcz “ryczeli” z płaczu.
Quetzel,W uzupełnieniu poprzedniego postu:W tym tarnopolskim hotelu dla inostrańców siedzimy sobie wieczorem w holu na pięterku całą grupą Polaków i śmiech,kawały i różne wesołę opowieści.Zaznaczę,że oprócz naszej ok.30-tu osobowej grupy nikt inny nie mieszkał.W pewnym momencie zjawia się przed nami niemal 2-u metrowy drab,z pianą na ustach i wrzeszczy do nas abyśmy przestali rozmawiać po polsku.Ponieważ nic nie odpowiadaliśmy,bo szok,wyciąga ze spodni nóż-sztylet i grożnie zbliża się do nas.Sytuację uratowała młoda dziewczyna tzw etażowa,pracownica hotelu,która rzuciła się na niego,krzycząc mu niet,niet.Póżniej wyjaśniło się,że ten drab to zalotnik tej dziewczyny i był tam zupełnie przypadkowo. Quetzel,piszę o tym tylko dlatego by zadać kłam twoim sugestiom,że Ukraińcy to pałają miłością do Polaków.Do ciebie może pałają tą miłością,gdyż prawdopodobnie sam jesteś Ukraińcem.
Ale ja nie wiem, czy mnie Pan dokładnie czyta. Ja nie powiedziałem, że oni do Polaków tak pałają czy nei pałaja miłością. O to musi Pan zapytac Ukraińca, poza tym ja tam byłem ostatnio jeszcze przed Majdanem, teraz wiem,że sie to zmieniło jeszcze bardziej, bo zauważyli, że Tylko Polacy im pomagają. Napisałem, że spotkałem się z sympatia i przychylnością. A to nie jest to samo co MIŁOŚĆ, prawda? W Gruzji też mnie spotkały miłe rzeczy,a le nie juz na Kaukazie od Ruskich. W Łucku mnie goszczono, częstowano pierogami, generalnie było fajnie. Wyczywam tu juz Pana manipulację Opowiedziałem tylko moje doświadczenia. Jesli koles rzuca sie na 30 osób z nozem,to albo to debil,albo Pan to wyssał z palca. Oczywiście Pana opowieści sa nie do zweryfikowania.
Quetzel,niczego nie wyssałem z palca,to wszystko autentico.W tym holu nie byli wszyscy z naszej ok.30-tuosobowej grupy.W holu było nas ok 10-ęć osób.Jeżeli ktoś z forumowiczów brał udział w targach polsko-ukraińskich,o których pisałem to proszę o potwierdzenie tego co opisałem.We wspomnianej grupie byli Polacy z całego kraju.
w 2012 byliśmy z kumplami w SUN hostel na ul. Akademickiej (obecnie w czarnym bełkocie upa-mordoru prospekt Szewczenki). Były tam fajne młode portierki i bardzo pozytywnie nastawione do Polaków. Jeden kumpel się nachlał i gdy był na górze piętrowego łóżka urwał deskę służącą za barierkę. Myśmy nie chcieli tym dziewczynom robić problemów bo musiałyby zapłacić za straty z własnej kieszeni więc się zrzuciliśmy na naprawę. Uznaliśmy, że w Polsce nowa deska kosztowałaby do 50 zł – mój szwagier jest stolarzem to mam orientację. Ale my daliśmy 100 zł, czyli ponad 300 tych ich muszelek czy jak to oni to g… nazywają. Gdy dziewczyna zadzwoniła do “właściciela” to już zaczęły się problemy, coś pierdolił, że “my mu zapłacimy”. Cóż, poczekaliśmy na niego by załatwić sprawę. Przyjechał mówiący po polsku chacheł pod sześćdziesiątkę z czerwonym od alkoholizmu ryjem i od razu zaczął straszyć nas milicją i aresztem jeżeli mu nie zapłacimy 1000 muszelek. Koleżanka mojej dziewczyny z grupy na medycynie jest Polką ze Lwowa z kartą Polaka. Jej ojciec ukrainiec zapił jej matkę Polkę na śmierć, sam zaś później zdechł gdzieś w rynsztoku. Ona ma babcię we Lwowie i jej emerytura miesięczna wynosi kur** mać 1000 muszelek. No ch**, kumpel zapłacił tą sumę, myśmy się do połowy dorzucili. To był ostatni raz jak chcieliśmy być uczciwi wobec tego bydła. Także zefir nie jesteś sam. a “”Querzal” to chachelska gnida i zwykły śmieć.
sorry, bym zapomniał – 2 portierki były w porządku. Jedna chachelska k***a z nich 3 to aż syczała na nas. Robiła wszystko by nam tylko dosrać.
PS chodzi o Lwów oczywiście
Jak takie chwasty jak ty wyjeżdzają za granice, to żal dupe ściska. Trzeba sie wstydzić za takich pustaków i matołów. Nawet masz problemy z poprawna polszczyzną I GWARANTUJE Ci hitlerowcu ze ne powiedziałbys mi smiec prosto w oczy 😀
a wiesz śmieciu, że po po ponad 8 latach podnoszenia ciężarów – bez koksów i kreatyn – bym ci chachle powiedział. I nie tylko to.
Teraz to juz grozisz i powinieneś zostać zbanowany. Postaram sie o to. Co do koksu, wolę naturalne treningi. Ja trenuje kravke od 15 lat i mi to spokojnie wystarcza, na każdego chętnego. gwarantuje ci,że drugi raz byś tego nie powiedział. a że koks brałeś, to widać, po wypowiedziach, bo masz zryty baniak.
Quetzal,coś ty za ogrodnik?Nas od granicy do Tarnopola pilotowała ich milicja.Dzięki temu uniknęliśmy kontroli i haraczy na ich tzw.”gajach” na kórych chachły grabią przyjezdnych.Nie mówię o granicy,bo na niej to istny rozbój ukraiński.Nie wiem jak tam dziś bo przyrzekłem sobie wcześniej,że już nigdy tzw.’Ukrainy”Też nie chcę być chwastem i podziękowałem,chociaż miałem liczne okazje i powody.
Piszesz o swoich przeżyciach, czy chcesz udowodnić jakąś swoja tezę. łapówki biorą wszedzie na Wschodzie. To ie jest cecha wyjątkowa Ukrainy. Biora na Biorusi, biora pod Moskwa na dordze,a o rosyjskim kakukazie nie bede wspominał. Tam w ogóle nie można zameldowania zalatwić bez łapówki,a jak nie masz zameldowania , to musisz płacić tez łapówkę W Soczi jak widzą “trystę”to chca go “kroić”, nie warto z milicja gadać nawet, spytasz o droge,a a ci pitu pitu i juz masz niby cos źle z wizą. Albo ie masz kopii zaproszenia doRosji No i co ty chesz mi napisać,ze jak tylko przekraczasz ukrainska granice, to tam biora haracze, a jak wieżdżasz do Rosji to już zupełnie co innego,tak?A na Białorusi to jest jak w Danii, czyli zero korupcji?
Właśnieszanowny Quetzal,to po co nam to dziadostwo ukraińskie w UE.?Czy nie lepiej odczekać minimum te dziesiątki lat nim się przetrą,częściowo powybijają i może w końcu ucywilizują?Ja jestem wrogiem nr1 wszelkiej maści nacjonalizmu,więc dlaczego mam przychylnym wzrokiem widzieć to co dziś dzieje się na Ukrainie?A dostrzegam tam zjawiska grożnego nacjonalizmu ukraińskiego.Tym bardziej grożnego,że jego podłoże to ludzie o klasycznej mentalności i cechach homo sovieticus.Ludzie,którzy z doświadczeń rodzinnych i oficjalnej propagandy władz mają sentyment do zbrodniczej OUN-UPA,oraz nienawiść do polskości.Ludzie,których,co nieuniknione,czeka okres wyrzeczeń,których wcześniej nie doświadczyli.Ludzie,którzy może nie do końca rozpieszczeni,co zahartowani przez poprzedni system w oczekiwaniu na to,że będzie lepiej.Wiemy,że lepiej nie będzie.To wszystko tworzy materiał do poważnej eksplozji,wykorzystywany przez siły ekstremistyczne banderyzmu i nazinacjonalizmu,jakby zmierzające do powtórki niemieckiej lat trzydiestych XXw.
Jarosław,Super.
Кецаль: 10.12.2014 13:25 A to ciekawe co Pan pisze. Jestem właśnie po lekturze książki pt. “Pokochać Ukrainę” autorstwa państwa Aliny i Jacka Łęskich. Przedstawiają miniej więcej mieszkańców podobnie jak Pan i reszta agentury ukraińskiej, czyli dobrzy Ukraińcy i źli Sowieci z Donbasu. Szczerze mówiąc, czytałem z przymróżeniem oka, gdyż pan Jacek ma zasobą niechlubny epizod pracy dla Michnika, poza tym pani Alina jest zapUkrainką. Całe szczęście, że na sam koniec książki autorzy przyznają, że w sumie są zaangażowani i to tylko ich punkt widzenia. Ale wracając do meritum, otóż wbrew temu co pan tu pisze, zarzekają się, że we Lwowie jest taki luz, klimat bohemy oraz demokracja, że swobodnie można używać języka rosyjskiego. Twierdzą, że obawy osób rosyjskojęzycznych co do ich potraktowania to “putinowska propaganda”. Jednak kiedy sam byłem we Lwowie wiele lat temu to przewodnik przestrzegał nas przed próbami rozmów po rosyjsku z Ukraińcami. A jak wiadomo większość Polaków znała ze szkół tyko tylko tej język. Zatem proukraińska propaganda jaką pan lub ww. autorzy szerzą wśród Polaków jest niespójna. Można by powiedzieć, że mieszacie się w zeznaniach, a kłamstwo ma krótkie nogi. Prawda jest taka, że jesteście bandą nacjonalistów i typów spod ciemnej gwiazdy.
SobiePan: 10.12.2014 12:12 A to Sobiepan z wielką czerwonoczarną szmatą i w czarnych okularach paradował po Lwowie!. Patriota on ci jest, za kołnierzem ma małą flagę biało czerwoną. Opinię ma u Lwowiaków jednoznaczną: to taki nieszkodliwy wariat z Polski. Podobno chciał się do swobody zapisać, ale za drzwi go wykopali. Z kim tam w biurze swobody będziesz mógł teraz pogadać, Panie wieloherbowy?. Znowu hopki galopki w mózgu się uaktywniły? Weź Pan te swoje lekarstwa i lulu, spać. Wieczorem powinien Pan być kontaktowy. Pozdrawiam i zdrowienia życzę.
Pozdrawiam Panie Tutejszym. Anarchista polska flage to ma w du..pie. do swobody by go ie przyjeli, bo tam przyjmuja ruskich agentow, ale bystrych,a nie uposledzonych
Quetzal:
10.12.2014 14:30/. Ty ukrainski gnoju żądam żebyś się z większym szacunkiem odnosił do POLSKICH BARW NARODOWYCH.
Tutejszym:
10.12.2014 14:23/. Iuż wielokrotnie ci chamie pisałem nie pij tego paliwa rakietowego mimo że jest na bazie spirytusu.,widzisz sam jak ci po nim odbija . Już całkiem zacząłeś biegać na ukraińskim łańcuchu . Pozdrów swoją ,,sunię” bo mordy nie wyliże i zamarzniesz w tym swoim chlewie.
Ty zawsze miałes kaganiec na mordzie, obroze kolczatkę i smycz załozona. Jak będzie trzeba, to się za kolczatke pociągnie i bedziesz szczekał. Taka twoja rola Płatnego Pachołka Rosji 🙂
Quetzal:
10.12.2014 15:09/. No i cóż chachle zabrakło argumentacji merytorycznej i zaczynasz szczekać jak zwykły ukrop.Taka twoja rola Płatnego Pachołka ukropów.
Quetzal:
10.12.2014 15:09/. Spokojnie ukropski chamie zwracasz się do POLSKIEGO PANA.
nie nadużywaj, nie nadużywaj bo daleko ci i do pana i polskiego – szamoczesz się, plujesz bimbrem na ekran, obrażasz wszystkich na około swoimi wyuczonymi, resortowymi inwektywami – sprowadziłeś to forum ( i twoich paru współplemieńców ) do poziomu kłótni przed gimnazjum. Masz argumenty ad rem – to pisz, nie masz – to lepiej się napij się bimbru, zagryź ogórem i przestań smrodzić !
Szanowny panie “Tutejszym”,nie pisz takich głupot,jesteś inteligentny i nie musisz uciekać sie do takiego szajsu.
Szanowny Panie Uri! To na Ukrainie jest dozwolone prawnie, aby na budynkach administracji państwowej flagi wywieszały “ktosie”? Nie jest wymagana zgoda władz?
Pozdrawiam
Lokis
Pewnie bez wiedzy władz się to nie działo. Ale niech Pan spojrzy:
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,14063353,Teczowa_flaga_nad_Ursynowem___Wsparcie_dla_mniejszosci_.html
Też było to za zgodą władz. I co? Ma to świadczyć o tym, że Ursynów to dzielnica gejów?
Szanowny Panie Uri! Wciągnięcie (oficjalne, za zgodą burmistrza Guziała) tęczowej flagi na maszt urzędu dzielnicy oznacza, że jej władze uznają mniejszości seksualne na Ursynowie, będą udzielać im poparcia i realizować postulaty oraz wnioski LGTB. Przynajmniej w sferze deklaratywnej. Czy Ursynów w 100% jest zamieszkały przez gejów, tego nie wiem, ale gdyby ich tam nie było w ogóle, to nie byłoby też i tej ceremonii. Identycznie ma się sprawa z flagą OUN-UPA na lwowskim magistracie. Widzę, że zaczyna Pan to rozumieć.
Pozdrawiam
Lokis
P. lokis1271: Flaga UPA jest czerwono-czarna. Flaga rzeczywistego rządu ukraińskiego OUN jest niebieska z źółtym trójzębem. Ukraińscy szowiniści używają kolorów książąt opolskich. (https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Opolczyk) Pozdrawiam.
Szanowna Pani Sylwio! UPA była integralną częścią OUN-B, w związku z tym, tak jedna jak i druga organizacja, w swojej symbolice stosowały czerwono-czarne barwy. Flaga, o której Pani pisze używał OUN do rozłamu w 1940 roku, potem odłam “melnykowców” (OUN-M).
Pozdrawiam
Lokis
Po sprawdzeniu żródeł okazuje się, że nazywanie czerwono-czarnej flagi flagą UPA jest zgodne z historyczną prawdą.
uri:
09.12.2014 21:21Pewnie bez wiedzy władz się to nie działo. Bardzo dobre to pewnie ten ,,urzędnik ” już nie pracuje wg standardów ,,ewropejsko – ukrowskich”
Nie “ktoś tam”, tylko urzędnicy ratusza. Może jeszcze spróbuje mi Pan wmówić, że poparcie dla tej symboliki na obecnej Ukrainie zachodniej jest marginalne?
Co to znaczy “poparcie dla symboliki”? Pytam, bo nie wiem, czy Pana dobrze zrozumiałem.
Poparcie dla jej eksponowania, używania itd. Doskonale wiemy, że ludność identyfikuje się z tymi barwami, symboliką, flagami i postaciami związanymi z tradycją symbolizowaną przez czerwono-czarne flagi. Tak po prostu jest.
O, tak jak Pan teraz napisał, to rozumiem i zgadzam się. Tak jest.
Ideologia i symbolika jest faszystowska i hitlerowska a postacie to ponure krwawe zbiry jak Bandera, Szuchewicz i Łebed.
już wyspany, pełen energii do walki na odcinku internetu? To do boju agencie -dawaj jak na Przełęczy Dukielskiej twoi poprzednicy.
Poprzednicy “sylwii” raczej nie parli ochoczo do boju, Panie wlkp. Oni tak jakby zabezpieczali, trochę jakby z tyłu …. Wie Pan przecież, o co chodzi, rozpisywał się nie będę :)))
Anarchista:
07.09.2014 17:12
Jak pięknie kwilą na portalu ukry.
Panie Sylwia, Anarchisty już nie ma. Został wyrzucony z Forum za nieobyczajne wpisy. Teraz jest Pan Sobiepan. Nie nadążasz Pan za nickami tego osobnika. Jest jak jojo, wyrzucony, wraca, wyrzucony, wraca, … Sobiepan wieloherbowy. To tak jak Pan: agent ruski ze FSB wanderBrook, Sylwia!. Pozdrawiam cieplutko.
Jaki WanderBrook, jakie jojo, nie szkoda Tutejszym czasu na te bagatele? Vita brevis, memento mori. Jeśli rzeczywiście P. Anarchista to P. SobiePan, to nie można stwierdzić, że go nie ma, bo jest.
Tutejszym:
09.12.2014 23:07 /.Czyżbyś miał kaca pijaczku ,do stałeś się jeszcze głupszy i bardziej zgryżliwy . tępa mordo.
NIE OBRAŻAJ Anarchista, bo znowu stąd wylecisz i będziesz musiał znależć sobie kolejny idiotyczny nick. Jesteś WARCHOŁ forumowy,ale trzymaj się zasad. Tytejszym nie wyzwya Cię, to się pilnuj człowieku i nie wyzywaj, bez wycieczek ad personam.
Tutejszym:
09.12.2014 23: Został wyrzucony z Forum za nieobyczajne wpisy zastanawiające że ciebie do tej pory tolerują to swoiste kuriozum.Pewnie dlatego że takiego kretyna i trefnisia już nigdy nie znajdą.
Ty agencie zza Uralu na pewno nie bedziesz tutaj sobie spokojnie kwiliła. Bo to POLSKIE forum a nie Płatnych Pachołków Rosji WON. Co prawda mamy tu kilku warchołów, w stylu Anarchisty, ale agentom DZIEKUJEMY.
Po co te gierki słowne ,wydarzenia w Winnicy animowane przez Swobodę wróżą nieciekawie,
Prezydent Komorowski zapewne podpisze traktat o stowarzyszeniu , lecz sprawy związane z
stosunkami Polsko Ukraińskimi biegną w złą stronę i na podstawie dotychczasowych działań Prezydenta Poroszenki nie widać szans na jakiś przełom.Zarówno w kwestiach gospodarczych jak i politycznych ,kwestie historyczne to dla Ukrainy temat zastępczy w stosunkach z Polską. Polska nie musi być życzliwa dla Ukraińskiej racji stanu,wystarczy nam Ukraina istniejąca w zwarciu z Rosją ,nie musimy się w to angażować by umacniać pozycję państwa pragnącego sojuszu z Niemcami i dążącego do zdobycia dominującej pozycji w Europie środkowej oraz zmarginalizować pozycję Polski w regionie. Niema po stronie ukraińskiej partnerów do współpracy i im szybciej politycy polscy
przyjmą to do wiadomości tym lepiej zarówno dla Polski jak i Ukrainy.
tagore
tagore
Jeszcze jedna z wielu zrównoważonych i mądrych wypowiedzi P. tagore. Brawo.
Pan tagore zawsze w mądry i zrównoważony sposób wypowiada się. A Ty, ruski agencie, swoje oceny i laurki wsadź sobie tam gdzie nie powiem. Mógłbyś mnie oskarżyć o molestowanie. Poszedł ruski agent z polskiego Forum.
O ho ho ho… Czyżby zazdrość przez Pana przemawia, Panie Tutejszym? Opamiętaj się Pan! Co ludzie pomyślą… A Pan tagore nie potrzebuje takich “pomocników…” Jak uzna za stosowne – sam się odezwie… Miłych (ale nie zboczonych) snów życzę… Dobranoc.
Wypowiedzi Pana tagore odnotowuję w osobnym pliku. Warte są tego. Myślałem że będzie spokój z wielkorusem i jego nadętymi głupimi wypowiedziami. Ale nie ma spokoju, wylazłeś Pan ze szkolnej kotłowni, jak z tą oszczędnością 10 mln złoty z tytułu użytkowania ruskiego węgla. A Pan Jan_de i Sylwia nic mnie nie obchodzą, to Wasza sprawa. Do kotłowni Janie, do ruskiego węgla poszedł.
Tutejszym: 09.12.2014 23:46: Pan jako ukraiński agent musi zawsze coś tam notować w plikach – jak każdy ubek lubicie haki. Nie mniej jednak niedawno mieliśmy do czynienia z pańską dłuższą absencją na forum, takim sacre silencium, co przez chwilę upatrywałem jako Bożą interwencję przez wzgląd na pański podeszły wiek. Ale skądże znowu! Musiał Pan dostać jakiś zastrzyk piekielny i atakuje wściekle to siekierą to widłami Polaków na forum którzy nie dali się nabrać po Serbii, Iraku, Libii, Syrii na kolejną historyjkę o złych dyktatorach. Czy nawiedził pana Theodor Gilbert Morell z zaświatów?
Oraz świętochłowicki oprawca z UB Salomon Morel? Wezwał go do siebie
Lucyfer i Dirlewanger w
Tel Awiwie 14 lutego 2007. https://en.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel
Kurczę, Panie Hyde, a jednak jesteś Pan zazdrosny o inne (nie Pańskie) , pozytywne komentarze wypowiedzi Pana tagore… Bo jakoś do oceny innych nie zgłaszasz Pan pretensji… A z matematyką – jak widzę – ciągle Pan na bakier…. Proszę pamiętać, że komuna minęła – i miano “specjalisty specjalnej troski” , którego nie wolno “tykać” już nie obowiązuje…
Wybacz wielkorusie, ale szkoda mi czasu i uwagi na Twoje prowokacje.
A czy nie lepiej dla wszystkich byłaby sfederalizowana Ukraina. Do NATO nikt przy zdrowych zmysłach ich nie wpuści, do UE po bardzo długim oczekiwaniu tak. Rosja uzyskała by gwarancje wyżej wymienionych opcji i wyszła by z twarzą. Ukraina jako obszar przejściowy zyskała by same korzyści ze swojego położenia. ZapUkr miałby nałożony kaganiec na swoje nieobliczalne dążenia i banderowską ideologię. Społeczeństwo ZapUkr zyskało by szansę na odtrucie ideologiczne i debanderyzację. Obawy krajów ościennych były by w znacznym stopniu uspokojone. To są moje takie luźne uwagi i wcale nie muszę mieć sensownej racji.
Tutejszym: 09.12.2014 23:59 Federacja z tego co zostanie po rozbiorze tego tworu, owszem.
No to pozostaje im tylko walka, przynajmniej na tym etapie stosunków Ukraińsko – Rosyjskich. Celem Rosji jest wchłonięcie Ukrainy i powrót do stanu granic przed rozpadem ZSRR. Pozostaje nadzieja na federalizację Ukrainy bez rozpadu. Ukraina w walce o swoje przetrwanie nie będzie chyba sama. Ale zmiękczenia ukraińskich faszystów spodziewam się.
Tutejszym: 10.12.2014 00:27: Nie to nie jest celem Rosji. Szkoda gadać. Widać za to, że pańska wiedza opiera się wyłącznie na własnych miemaniach oraz fobiach własnych i cudzych.
Votum_separatum 10.12.2014 00:31. No to oświeć mnie pan co do celów Rosji na Ukrainie. Cieszę się że dostanę niusy z pierwszej ręki.
Ukraina po federalizacji: trzy kraje.
Poproszę o link z opisem, tutaj obraz jest absolutnie nieczytelny.
Tutejszym:
09.12.2014 23:59/.,,To są moje takie luźne uwagi(JAK STOLEC) i wcale nie muszę mieć sensownej racji.I TAKA MAJĄ WARTOŚĆ .NAPIJ SIE I IDŻ SPAĆ I PRZESTAŃ SMRODZIĆ NA FORUM.
Uri znów podał nieprawdziwą informację. Przedtem kilkakrotnie twierdził, że Roman Kokoriow jest oficjalnym przedstawicielem Rosji a czerwono –czarna flaga nie była flaga UPA. ( http://www.kresy.pl/?forum/dnr-bedziemy-dazyc-do-wyzwolenia-calego-terytorium-obwodu-donieckiego,0,0,4592 ) Czerwono-czarna flaga była flagą UPA. . ( https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army#Flag ) Flaga OUN jest niebieska z żółtym trojzębem. ( http://www.crwflags.com/fotw/flags/ua%7D3.html#oun) . Nie ma flagi OUN-UPA.
uri,mnie nie zabolało,przecież powtórzyłem twoje określenie “szmata” bez skrupułów.Dla mnie istotny jest polski ratusz,czego nie możesz przełknąć.
Lwów NIDGY nie był ani rosyjski,ani sowiecki. Zawsze go tylko grabili i odbierali Polakom. Sorry uri za tę uwagę, może sie na mnie obrazisz, no ale cóz, Lwów był polski i Ruscy nam go zabrali, nie Ukraina tylko RUSCY , najpierw w 1939 roku,a potem w 1944 drugi raz.
Relacjonowanie o nastrojach ludności obszarów objętych konfliktem uważamy za swój obowiązek. Negatywne nastawienie do ukraińskiej państwowości w Doniecku jest informacją poważną.
ale chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie twierdzi, że zamieszkujący tamte tereny ludzie są w większości zwolennikami Kijowa – ale pokazanie jakiś małolatów opowiadających niestworzone historie ( już ich widzę w tym Lwowie ), niczemu nie służy, tak po prostu zaśmiecacie stronę główną i tyle.
Zakłada Pan, że pracownicy większości mediów w Polsce nie są przy zdrowych zmysłach? Może i ma Pan rację, bo inaczej nie używaliby stronniczego określenia “terroryści” dla opisu jednej ze stron konfliktu, które to określenie sugeruje, że separatyści nie mają poparcia wśród miejscowych.
Zwrócił Pan uwagę na kwestię flagi Noworosji, tymczasem jest to – jak to bywa w wierszach – metafora. Całe wystąpienie zawiera szereg innych wątków: spalenie żywcem ludzi w Odessie, ukraińska ofensywa na Donbas i t. p. Po trzecie – mamy do czynienia z przedstawicielami młodego pokolenia, które teoretycznie powinno poczuwać się do więzi z państwem ukraińskim, bo w nim się urodzili i wyrośli. A jednak okazuje się, że może być inaczej. Tym ciekawsze jest to zjawisko, bo mamy do czynienia z osobami studiującymi nauki polityczne, a nie z pierwszymi z brzegu osobnikami o niewiadomej proweniencji. Z poważaniem.
hm, terrorysta to nie ten, kto ma małe poparcie, ale ten kto stosuje terrorystyczne metody – tu oczywiście daleka droga do znalezienia kompromisu – bo ja uważam większość uzbrojonych ludzi po tamtej stronie konfliktu za terrorystów i najemników ( tak z definicji konwencji ). Co do nastrojów – chyba w Ługańsku czy Doniecku zawsze przeważały poglądy prorosyjskie, zatem niezależnie czy są to studenci, piekarze czy bezrobotni – statystycznie w znakomitej większości nie są za Kijowem. A takie przechwałki na filmikach to jest pop prostu poziom gimnazjalny – i tyle.
To kogo “terroryzują” separatyści, skoro mają poparcie miejscowej ludności?
choćby pierwszy z brzegu przykład – pierwszy najazd na działające lotnisko w Doniecku przez grupy Czeczenów – atakujący – zgodnie z Konwencją Genewską – najemnicy, cel ataku – cywilny, metoda czysto terrorystyczna
W ten sposób za “terrorystów” należałoby uznać również armię ukraińską. Ukraińcy przecież bombardują kwartały mieszkalne w miastach, a jednak nikt ich tak nie nazywa. I słusznie, bo dzisiaj “terrorysta” to słowo mające potężny ładunek emocjonalny, nie służące opisowi sytuacji.
no tu jest różnica – bo służby chodzące w mundurach ( policja, wojsko, straż itd. ) mają zawsze uprawnienia specjalne, poza tym rozpoczniemy nieweryfikowalną dyskusję – czy strzelali do cywilów, dlatego, że tam byli cywile, czy strzelali w odpowiedzi na ostrzał prowadzony z cywilnych obiektów ( jest wiele filmów, kręconych przez samych separów, gdzie pokazują jak prowadza ostrzał z bloków mieszkalnych na przeciwko lotniska w Doniecku ) – nie można porównywać regularnej armii czy jednostek MSW z najemnikami z Czeczeni, Osetii czy Rosji
Armia Donieckiej Republiki Ludowej to też armia. A że wspierana przez ochotników z Rosji – zupełnie mnie to nie dziwi. Tak samo w razie podobnej rebelii polskiej na Wileńszczyźnie można by się spodziewać wielu “najemników” / “terrorystów” z Polski pomagających rodakom rozdzielonym sztucznie przez granice nie odpowiadające podziałom etnicznym. Granica rosyjsko-ukraińska też dzieli na Donbasie jeden i ten sam naród. Więc uważajmy z tymi “terrorystami”. Pojęcie to jest dość nieostre w obecnej sytuacji.
to co się komu wydaje to jedno, ale wklejam fragment Konwencji Genewskiej, art. 47 2 pkt.d
2. Określenie „najemnik” dotyczy każdej osoby, która:
(d) nie jest obywatelem strony konfliktu ani stałym mieszkańcem terytorium kontrolowanego przez stronę konfliktu
co skutkuje konsekwencją z pkt. 1
1. Najemnik nie ma prawa do statusu kombatanta lub jeńca wojennego.
czyli ci tzw. ochotnicy są tam bezprawnie i sami są poza prawem – żadne analogie do Żeligowskiego nie zmienią faktów
Ale po stronie separatystów walczą miejscowi, miejscowa ludność o nastawieniu negatywnym wobec ukraińskiej państwowości. Po stronie ukraińskiej też walczą obywatele państw innych niż Ukraina.
miejscowi Czeczeni od Kadyrowa, Osetyńcy, miejscowi mieszkańcy Kostromy, Riazania,Petersburga – no tak, zgadza się… nie ma znaczenie po której ze stron walczą najemnicy – są poza prawem. A swoją drogą jeszcze przed chwilą oficjalna wersja głosiła”ochotnicy wspomagający rodaków” …
Witam Panie WLKP! Jest tam też Aleksiej Mozgowoj i jego podkomendni…
Pozdrawiam
Lokis
no to super, ale coto zmienia ?
Szanowny Panie WLKP! Dla Pana to akurat nic się nie zmienia, natomiast dla układu sił na Wschodzie i Południu Ukrainy ma to ogromne znaczenie w sferze politycznej.
Pozdrawiam
Lokis
no to jest taka rozmowa – typu grochówka – co się nawinie to do gara – przecież pisałem w jednym z pierwszych postów, że z całą pewnością ludzie tam mieszkający w większości nie popierają Kijowa – i co to ma wspólnego z tym, że jest tam cała masa wyjętych spod prawa najemników ? Jedno drugiego nie tłumaczy czy uzupełnia…chyba,że tłumaczy i kamieniem węgielnym pod nowe (nowo)twory quasipaństowe jest deptanie Konwencji Genewskich…
Szanowny Panie WLKP! Naprawdę nie rozumiem, czego Pan tu nie rozumie, skoro sam Pan napisał, że: “z całą pewnością ludzie tam mieszkający w większości nie popierają Kijowa…”; Skoro nie popierają Kijowa, to kogo popierają? I dlaczego nie popierają owego Kijowa, skoro popierali go przez 25 lat? Pytanie pomocnicze – dlaczego mieszkańcy Donbasu nie garnęli się do armii DRL i ŁRL, gdy dowódcami był Striełkow i Bołotow, a robią to teraz, gdy dowodzenie objęli Mozgowoj i Zacharczenko?
Gdy znajdzie Pan odpowiedź na te pytania, to nic się Panu nie będzie mieszało jak groch z kapustą.
Pozdrawiam
Lokis
przez żadne 25 lat nie popierali niczego-to są jedne z ostatnich postsowieckich rejonów na świecie, ci ludzie mieli poczucie tutejszości i popierania lokalnych oligarchów – z reguły zdecydowanie wygrywały tam partie typu Partia Regionów. Gdy zaczęła się sprowokowane przez moskali wojna ( mówię o wojnie nie o wcześniejszych wystąpieniach ludzi w Donbasie), i armia ukraińska próbowała odbic zajęte rejony to pojawiły się pierwsze ofiary wśród ludności cywilnej. Nie trzeba byc profesorem psychologi żeby zrozumiec ten mechanizm identyfikacji z tymi, którzy są bliżej nas i coraz większej wrogości do tych co strzelają ( odwrotny mechanizm może Pan teraz zaobserowac w Mariupolu czy Słowiańsku ). A codo ilości walczących rdzennych mieszkańców- to jest nie do sprawdzenia – ja nie wierzą ani w jedno słowo z ruskich mediów, Pan pewnie nie uwierzy w nic co ruskie nie jest – to tylko akademicka dyskusja.
Szanowny Panie WLKP! Mówisz Pan, że niczego nie popierali, to jak Bandukowicz wygrywał tam wybory? Za każdym stawiał enkawudzistę? Pisz Pan trochę logicznie, skoro: “…z reguły zdecydowanie wygrywały tam partie typu Partia Regionów” to znaczy, że właśnie popierali ugrupowanie ukraińskie, ale prorosyjskie, a nie np. Wszechukraińską Partię “Svoboda”. Odnośnie prowokacji, to kto zajmował w lutym i marcu szturmem rządowe budynki w całej Ukrainie – ci co skakali na Majdanie czy mieszkańcy Donbasu? Jakim prawem jakieś zakamuflowane Majdany i Automajdany jeździły do Doniecka i Ługańska z dymisjami dla miejscowych władz? Od tych wydarzeń nie minął nawet rok, a już Pan wszystko zapomniał?
Pozdrawiam
Lokis
PS. Skoro już wziął się Pan za “metkowanie” mojej skromnej osoby, to pozwolę sobie odwrócić Pańskie ostatnie spostrzeżenie – ja nie wierzę w ani jedno słowo rzecznika prasowego ukraińskiej Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony, a Pan zapewne nie wierzy w nic czego nie potwierdzi Pan Andrij Łysenko.
no konstrukcja tego forum utrudnia odnoszenie się do konkretnych postów – jeżeli wyżej Lokis napisał, że “25 lat popierali Kijów” to odpowiedziałem, że niczego nie popierali ( domyślnie Kijowa ) – to po pierwsze.
Po drugie – budynki zajmowali mieszkańcy – ale na szczęście do nich nikt nie strzelał. Co do dymisji – jest coś takiego jak struktura władzy – przełożony może zdymisjonowac podwładnego – i gdzie tu problem ? Mieli do tego formalne prawo czy nie – tak obiektywnie, niezależnie od Pana sympatii dla okupowanych terenów ?
wlkp: 09.12.2014 18:27: Kolejna bajeczka o batalionie “Wschód”? Weź pan przestań nas rozśmieszać. Niewielka grupa Czeczenów, znana nawet z opublikowanych w prasie wywiadów walczy w Donbasie od znacznie krótszego czasu niż miał miejsce wybuch walk o lotnisko.
no tak, można faktom zaprzeczac ( po akcji na tym lotnisku, sam friendly fire zabił ich ponad 30…) – ale to już nie jest rozmowa tylko propaganda – zaraz będę musiał jeszcze pokazac skany paszportów kadyrowców,żeby kogoś przekonac. A jeszcze latem jak przyjechali do Doniecka i jechali na ciężarówkach byli witani radośnie przez mieszkańców – dzisiaj już się okazuje, że było ich kilku, jacyś ochotnicy…
wlkp: 10.12.2014 07:51 No właśnie chyba trzeba by było pokazać 30 paszportów. Propagandowa małpa kojarzy w prymitywny sposób. Zobaczyli na Kamazie napis Wostok to znaczy, że Czeczeni. Podobnie amerykańskie przygłupy przypisali czeczeńskie pochodzenie jednemu z noszących brodę separatystów. Prawdopodobnie doskonale zdają sobie sprawę z tego i nie są to pomyłki. Chodzi tylko o nakręcanie lemingów.
nie będę się bawił w przedszkolankę i cię edukował – bo filmy z Czeczenami i innymi przybyszami z Kaukazu kręcili dumni mieszkańcy Doniecka i wiele ich wrzucali do sieci ( nawet ruskie internetowe gadzinówki mają je w swoim repertuarze ) a nie natowscy agenci – ale co tam, nie było, nie ma – udowodnij, że nie jesteś wielbłądem. Nie gram w grę znaczonymi kartami.
PS dlaczego za awatara masz NSZ – oni byli bardzo antysowieccy, oj bardzo …
wlkp: 10.12.2014 17:36 Widzę, że dla ciebie każdy człowiek o kaukaskich rysach jest Czeczenem podobnie jak dla Rosjan, każdy murzyn to Amerykanin. Mam awatara NSZ gdyż była to organizacja wojskowa Obozu Narodowego z którego celami programowymi się zgadzam: należały do nich przede wszystkim: walka o niepodległość Polski i jej odbudowę z granicą wschodnią sprzed 1939 (ustaloną na mocy traktatu ryskiego z 1921), a zachodnią na linii rzek Odry i Nysy Łużyckiej (tzw. koncepcja marszu na zachód). Bardzo trudno wielkopolskiemu lemingowi opętanemu propagandą wytłumaczyć, że państwo sowieckie już nie istnieje od ponad dwóch dekad. Co więcej uważam, że ktoś kto nie popiera działań Rosji w Syrii (gdzie wspierając legalny rząd bronią zarazem resztek chrześcijaństwa) i na Ukrainie, gdzie powstrzymuje marsz zachodnich antywartości i amerykańskch awanturników – jest zwykłą ŚWINIĄ. Dlatego chłopie jedz dalej popcorn i nie przeszkadzaj.
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/w-szeregach-separatystow-walcza-ochotnicy-z-czeczenii-video- – czy tu w portalu tez kłamią – czy paszportów potrzebujesz lemingu ?
Witam Pana! Czym różnią się metody terrorystyczne od nieterrorystycznych i dlaczego?
Pozdrawiam
Lokis
Przy tym “spaleniu żywcem ludzi w Odessie” przemilcza Pan jakby chronologię zdarzeń. A także rozstrzyga o winie. Bo Pan wie, a Pana wiedza wynika z wiary. Ale generalnie zgadzam się z resztą. Istotnie – dla takich ludzi nie ma miejsca na Ukrainie.
Nie przesądzam, kto jest odpowiedzialny za spalenie ludzi w Odessie, to sprawa jest do dziś niewyjaśniona, tak jak zresztą zestrzelenie malezyjskiego Boeinga. Istotne jest, jak postrzegają to wydarzenie ludzie w Noworosji/Ukrainie wschodniej.
Aha, to w takim razie źle zrozumiałem, sorry 🙂
“wlkp”,czyżbyś tak bardzo już wyrósł z młodzieńczych lat studenckich?Polot,euforia i trochę fantazji nie są szkodliwe,zwłaszcza że rewanż ma formę utworu literackiego,jak rozumiem,p.t.”do lwowskiego kolegi.Natomiast przypominanie o spaleniu żywcem ludzi w Odessie,zabijanie dzieci,kobiet i starców,jak też ofensywa na Iłowajsk i Słowiańsk,chociąż irytujące dla ciebie-czego nie rozumiem,nie może być przedmiotem zarzutów.
“wlkp”,też czytaj uważniej.To tylko treśc wiersza “do lwowskiego kolegi”i przenośnia o “lwowskim wietrze”.Razem z uri jesteście nadzwyczaj drażliwi.
faktycznie, po chrześcijańsku ich potraktujecie, tylko tak potraficie. I nie jest to pytanie, stwierdzam fakt.
“uri”,czytaj uważnie i bądż bardziej gościnny.
uri,czytaj uważnie i bądż bardziej gościnny.
Uri się dziś bardzo ożywił. Czy to ma związek z dzisiejszym “zawieszeniem” broni, po wczorajszym bombardowaniu przez ukraińców wiosek na Donbasie ?
Ta, odłożyłem spluwę. Dziś kolorady mogą czuć się bezpiecznie :)))
Szanowny Panie Krok! O jakim rozejmie Pan pisze? Dopiero co dywizjon ukraińskiej artylerii ostrzelał z wyrzutni “Uragan” dzielnice mieszkalne w Doniecku. Ponieważ ostrzał miasta nie ustaje, władze DRL rozkazały przeprowadzenie ognia odwetowego.
Pozdrawiam
Lokis
Wszelki Duch, Panie uri… I Pan się dziwi, że pytałem Pana o wyznanie…? Rzecz jasna – ma Pan rację – to sprawa osobista ale, czy czytając takie słowa, można się powstrzymać…? Zaprasza Pan do Lwowa, obiecując powrót…. „za darmochę, w zgrabnych cynkowych garniaczkach :)))… A dla tych, którzy marzą o tym, by na lwowskim ratuszu załopotała biało-czerwona flaga”, też ma Pan taki „darmowy”, powrotny bilet? No, chrześcijańska postawa, to nie jest…. Faszystą Pan jednak – co oczywiste – też nie jest, więc zapewne różnicy to Panu nie czyni, jaka flaga załopocze… kara musi być ta sama…. Wobec powyższego mam prośbę…. Z pewnością ma pan przygotowaną listę (a niechby tylko w głowie) tych, którzy na Ukrainie mile widziani nie będą (na tym portalu sporo ich…) niech ich Pan ostrzeże tak, jak tych z Małorosji, niech im Pan powie, co ich czeka…
słaba argumentacja – Serba zatłukliby w Zagrzebiu, Chorwata w Belgradzie, Ukraińca z flagą w Ługańsku a noworusa we Lwowie itd. to jest nienawiśc, którą wywołuje wojna…myślę, że np.w 1945 Niemiec z flagą 3Rzeszy w Warszawie też by żywy nie uszedł… ale to, że Serb za flagę chorwacką na ratuszu pewnie by zabił, to nie oznacza, że zabiłby każdego. A wyznanie i chrześcijańska postawa – co to ma tu wspólnego do tego, że 3 pryszczatych studenciaków zgrywa supermenów,to można się albo śmiac albo ich żałowac
Zgadza się. Jeśli by tylko chodziło o flagę – pal licho, może by się dla nich skończyło szczęśliwie, oklepaniem facjat delikatnym. Ale chłopaczki chcą się “mścić” za Odessę i nowodupę. Odgrażają się, zatem niech spróbują. Jakoś ducha w nich nie widzę, jak tacy waleczni i mściwi to dlaczego jeszcze nie u Mozgowego albo innego herszta?
Co się zgadza Panie uri? Chyba nie rozumiem do końca? O jakim ” duchu” Pan mówi? I czy wie Pan co to Duch? Ja tez w Panu Ducha nie widzę, ale nawet nie pomyślałem, by załatwić Panu taki “bilet powrotny…” No i w końcu, czy jeśli jeszcze kiedyś pojadę do Lwowa – a chciałbym – to czy załatwi mi Pan “darmowy” bilet powrotny? Coś Panu powiem…. W przeciwieństwie do wielu Pana oponentów na tym portalu życzę Ukrainie jak najlepiej, ale nie Ukrainie, na której Pan rozdawałby karty…
” Co się zgadza Panie uri?” – Zgadza się, czyli zgodziłem się z wypowiedzią Pana wlkp. Mój post był odpowiedzią na post Pana wlkp, a nie na Pański post. Podzieliłem opinię Pana wlkp, dodając pewne uwagi i spostrzeżenia. Teraz Pan rozumie? Następnie – nie mówiłem o Duchu, ale o duchu (bojowym), skrót taki myślowy, jakbym przewidział, że Pan nie zrozumie, to bym uściślił wcześniej. Za brak precyzji przepraszam. Nie jestem natomiast w stanie, jest poza zasięgiem moich możliwości załatwienie Panu darmowego biletu powrotnego ze Lwowa. Jestem natomiast w stanie pożyczyć Panu stosowną kwotę pieniędzy na bilet, lub nawet zaoferować bezzwrotnie. To dobrze, że życzy Pan jak najlepiej Ukrainie, cieszy mnie to ogromnie. Mocno mnie Pan jednak przecenia, nie mam możliwości, ani nawet aspiracji do rozdawania kart na Ukrainie 🙂
Teraz zrozumiałem… ale trochę mi przykro, że nie raczył Pan odpowiedzieć mnie, ale Panu wlkp, już tak… Tym bardziej, że wszyscy domyślają się, jaką mógł dać Panu wlkp odpowiedź, czyli: “zgadza się…
” A za ofertę “stosowną kwotę pieniędzy na bilet, lub nawet zaoferować bezzwrotnie” serdecznie dziękuję… Ale co z DROGĄ POWROTNĄ? Zanotuję to sobie, i może kiedyś skorzystam – zwłaszcza, że ostatnio mi się nie przelewa… Ciekawe, czy wrócę, jak to Pan pisał w jednym ze “zgrabnych cynkowych garniaczków…”
“Ale co z DROGĄ POWROTNĄ?” – no przecież Panu napisałem, że biletu powrotnego nie załatwię, ale kasę mogę zaoferować. Kasę na bilet powrotny. Co z Panem, Panie Jan_De? A to, jak Pan wróci ze Lwowa, to nie ode mnie zależy, chyba najbardziej od Pana? Czyżby wybierał się Pan do Lwowa z bronią, mścić się za coś, walczyć o coś (np. o nowosrakę, jak te kozie synki z filmu)? Chyba nie?
Myślałem, że zdążył Pan już poznać mnie lepiej, że Pan zrozumie, a tu takie pytania… Z bronią? No wie Pan? Ale z polską flagą? Kto wie? A jakbym jej nie wieszał na Ratuszu, tylko nosił po ulicach Lwowa, to co? Nawet nie dużą, tylko taką małą, to co? Jak Pan myśli? Z ” oklepaną delikatnie facjatą wrócę, czy w “zgrabnym cynkowanym garniaczku…” Proszę mi wybaczyć te pytania, ale zanim zdecyduję się skorzystać z pańskiej oferty bezzwrotnej pożyczki (ostrzegam, że do Lwowa mam bardzo daleko) muszę wiedzieć czego mogę się spodziewać…
P. Jan_De: Pana wpis jest ciekawy. Nasuwają się takie spostrzeżenia 1. Jemu nie chodzi o Ducha Święgo lecz ounowskiego z Dekalogu OUN: “Ja – duch odwiecznego żywiołu, który uratował ciebie przed tatarskim potopem i postawił na granicy dwóch światów aby tworzyć nowe życie: 1. Zdobędziesz państwo ukraińskie albo zginiesz w walce o nie. 2. Nie pozwolisz nikomu plamić chwały ani czci twojego narodu. 3. Pamiętaj o wielkich dniach naszych walk wyzwoleńczych. 4. Bądz dumny z tego, że jesteś spadkobiercą walk o chwałę włodzimierzowego trójzęba. 5. Pomścisz śmierć wielkich rycerzy. 6. O sprawie nie mów z tym, z kim można, lecz z tym, z kim trzeba. 7. Nie zawahasz się wykonać największego przestępstwa, jeśli tego będzie wymagać dobro sprawy. 8. Nienawiścią i podstępem będziesz przyjmować wroga twej nacji. 9. Ani prośby, ani groźby, ani tortury, ani śmierć nie przymuszą cię do wyjawienia tajemnicy. 10. Będziesz dążyć do poszerzenia siły, chwały, bogactwa i przestrzeni państwa ukraińskiego. (zacytowane za Dr. W. Poliszczukiem). 2. Wielu oponentów hitleryzmu ukrainskiego takich jak ja chciałoby widzieć za wschodnią granicą swobodny, kwitnący przyjazny kraj, którego prezydent i parlamant uznałby winę za barbarzyńskie ludójstwo na Polakach i innych mniejszościach narodowych, kraj bez SS, UPA, pomników Bandery, Swobody, Prawego Sektoru, Heil Hitler, Wolfsangel, band zbirów zwanych batalionami, bezprawia, rozstrzeliwania cywilów, ludobójstwa w Donbasie, totalitarnej cenzury, oligarchów-złodziei u władzy i biedy. Chcielibyśmy słuchać ładnej rusińskiej muzyki ludowej, nie kojarząc jej sobie z krwawymi orgiami Ukraińców. To są mrzonki. Zamiast tego jest u władzy na Ukrainie ciemna siła, która ma apetyt na polskie ziemie. Widząc w odrodzonym ukraińskim hilteryźmie śmiertelnego wroga Polski, miast ulegać iluzjom, winniśmy przygotowywać się do walki z nadchodzącą ukraińską agresją, z grupami ukraińskich dywersantów i terrorystów. Po zakończeniu walk w Donbasie będą bezczynni i przyjdą do nas.
“Wielu oponentów hitleryzmu ukrainskiego takich jak ja chciałoby widzieć za wschodnią granicą swobodny, kwitnący przyjazny kraj, którego prezydent i parlamant uznałby winę za barbarzyńskie ludójstwo na Polakach i innych mniejszościach narodowych, kraj bez SS, UPA, pomników Bandery, Swobody, Prawego Sektoru, Heil Hitler, Wolfsangel, band zbirów zwanych batalionami, bezprawia, rozstrzeliwania cywilów, ludobójstwa w Donbasie, totalitarnej cenzury, oligarchów-złodziei u władzy i biedy. Chcielibyśmy słuchać ładnej rusińskiej muzyki ludowej, nie kojarząc jej sobie z krwawymi orgiami Ukraińców”. Podpisuję się pod tym obiema rękami, Pani Sylwio… I mam nadzieję, że nie są to tylko “mrzonki….” Pozdrawiam, Dobranoc.
won za Ural agencie
Wlkp, Ten agent PPR SYLWIA siedzi za Uralem już. Ma inna strefe czasową i popołudniu zawsze idzie spać, nie jest aktywny, bo u iego juz wieczór. Jesli juz to proponuje hasło , “won na Kołymę agencie Sylwia”, to przy samym Ochocku, Magadanie i Sachalinie. Dalej sie juz nie da ;-D
Oczywiście, dla Pana słaba… Tak jak dla wszystkich, którzy nie znają 10 Przykazań… Za to, gdy im wygodnie – powołują się na Prawo (a choćby i konwencję Genewską) – a jak im nie wygodnie – to o nim zapominają…
to proszę mi opierając się na dekalogu powiedziec co zrobiono by z dajmy na to trzema młodzieńcami ze Lwowa, którzy z tryzubamii ukraińskimi flagami maszerowailby przez Donieck ?
Studenci są w swoim wolnym mieście a nie w banderowskim Lwowie. Tam by ich prawoseki i swobodowcy wkrótce otoczyli i zlynczowali. 2. Powstańcy nie zabijali lwowskich cywilów z ziemi i powietrza i nie burzyli tam domów, szpitali i szkół. Zach. ukraińscy agresorzy robili to w Doniecku nadal to robią w Donbasie. Zabili setki kobiet i dzieci. Nie ma analogii. Jest nienawiść. NB: dobra poezja.
https://www.youtube.com/watch?v=GBy71V-SUng
Studenci są w swoim wolnym mieście a nie w banderowskim Lwowie. Tam by ich prawoseki i swobodowcy wkrótce otoczyli i zlynczowali. 2. Powstańcy nie zabijali lwowskich cywilów z ziemi i powietrza i nie burzyli tam domów, szpitali i szkół. Zach. ukraińscy agresorzy robili to w Doniecku nadal to robią w Donbasie. Zabili setki kobiet i dzieci. Nie ma analogii. Jest nienawiść. NB: dobra poezja.
https://www.youtube.com/watch?v=GBy71V-SUng
To taki żarcik, Panie wlkp? “Opierając się na dekalogu”? “Co by zrobiono”? Zachęcam do ponownego przeczytania dekalogu… Ale bez pośpiechu, ze zrozumieniem… Tam ma Pan odpowiedź…
powołuje się Pan na dekalog, to proszę powiedziec jaką ma Pan intuicję – jak tacy młodzieńcy skończyliby w Doniecku ? Może podesłac trochę filmów jak ta ruska dzicz traktuje jeńców ( na pewno zgodnie z zasadami prawosławia )
Wpisz treść…
Przepraszam, chyba nie ten przycisk… więc jeszcze raz… Moja intuicja podpowiada mi, że “może by się dla nich skończyło szczęśliwie, oklepaniem facjat delikatnym…” Tak zresztą pisał Pan uri… To oczywiście też nie jest w zgodzie z dekalogiem… Tylko co chce Pan udowodnić, Panie wlkp? Że skoro jedni go nie przestrzegają to mogą i inni? Tak to Pan postrzega?
nie, ja twierdzę, że obie strony są nam nieprzychylne, żeby nie napisa wrogie – natomiast Pan robi wszystko,żeby jedną ze stron ( tą ruską ) wybielic – a opierając się na faktach nie da się tego zrobic
miec oklepana facjatę to można i w mojej okolicy bez problemu, jak tkos szuka guza. Natomiast w Doniecku,jak sie zderzysz z separatysa w stłuczce samochodowej, to pamiętaj ze zawsze on ma racje a wypadek był z jego winy. Inaczej jak spróbujesz sie spierac zarobisz kulkę-jak ostatni pare dni temu Polak w Donbasie. Tak aot jest różnica.
Najpierw w kwestii „formalnej”, panie kwezal… Dawno tu Pana nie było, więc może Pan zapomniał, ale od czasu gdy przeistoczył się Pan z gwatemalskiego ptaszka kwezala, w azteckiego bożka Quetzala, wymieniając ze mną opinie, stosował Pan grzecznościową formę Pan. Będzie mi miło, jeśli tak pozostanie… A na marginesie: gdzie Pan był, jak Pana nie było? Znów na Ukrainie? Coś mi się wydaje, że po pobytach w tym kraju, zapomina Pan o dobrych manierach… Przypomnę Pańskie wrażenia z poprzednich wizyt w tym kraju, cytuję: „…przeciez byłem tym polaczkiem siedziałem, czekałem na widły potem byłem jeszcze 3 rary na Ukrainie, do żelaznego nie zachodziłem,a le znów mnie mieli w swoich rkeach ale dalej jakoś ie zarzneli.Ba nawet mnie przepasli i nie chciało mi sie potem w góry jechać”. Rozumiem, że „nie szukał Pan guza”, że się Pan z nimi nie „spierał” – ale dlaczego? Bo za odmienne zdanie na Ukrainie przysługuje „kulka?” Czy też może całkowita jedność światopoglądowa między Wami nie stwarzała okazji do sporów? Oni też chętnie widzieli by Lwów w polskich granicach…? A o neobanderowskie odrodzenie nawet nie pytam… Znów Pan niczego takiego nie zauważył, czyż nie?
Wpisz treść…
Jan_De: 09.12.2014 22:46 “Wszelki Duch, Panie uri… I Pan się dziwi, że pytałem Pana o wyznanie” – kiedyś pisałem Panu – ten facet ma mentalność zżydziałego kalwinisty. Duch pełen przewrotności i nienawiści.
Panie VOTUM_SEPARATUM, skoro tak, to co mi Pan radzi? Nie korzystać z oferty pożyczki? Do Lwowa i z powrotem? To dla mnie kusząca perspektywa… Pozdrawiam, Dobranoc.
P. Jan_De: to jest sytuacja, w której warto przypomnieć sobie radę Laokoona” … Quidquid id est timeo Danaos et dona ferentis…”(Publius Vergilius Maro: “Aeneid”, II, 49). Innymi słowy, nic dobrego z tego by nie wyszło.
W TEMACIE DO DYSKUSJI O Trzech studentach politologii Donieckiego Uniwersytetu Narodowego nagrało deklamację wiersza, w którym zapowiadają, że flaga Noworosji rozwinie się na lwowskim wietrze. Studentom towarzyszą flagi Donieckiej Republiki Ludowej oraz Federacji Rosyjskiej. UKROPSKI DESANT NA FORUM KRESY.PL ZNISZCZYŁ JEJ SENS I PODSTAWOWĄ TREŚĆ NATOMIAST POPRZEZ KILKADZIESIĄT GŁUPICH I NIE NA TEMAT WPISÓW CAŁKIEM JĄ ZWEKSLOWAŁ . ZROBILI TO CELOWO A ICH NICKI TO uri , wlkp, Quetzal , w nieodłącznym towarzystwie Tutejszego.W związku z tym mam też ,,Apel ” do administratora -usuwajcie wpisy nie na temat w dodatku atakujące użytkowników personalnie..
Ludzieeee! Wzywam redakcję kresy.pl do przyznania Grand Prix uczestnikom dyskusji-napierniczanki pod artykułem o donieckich studentach! Jest to materiał literacki otwierający nowe horyzonty przed światowym pisarstwem – stworzono nowy gatunek łączący literaturę wspomnieniową i fantastykę z dowcipem i twardym językiem charakterystycznym dla Andrzeja Pilipiuka i jego przygód Jakuba Wędrowycza. Brawo! Z przyjemnością zaglądam na ten portal 😀 PS. Proszę Pana Tutejszego o podjęcie wątku szpiegowskego – napisz pan w końcu jak to było gdy przemierzał Pan sowieckie bazy rakietowe i centra obliczeniowe jak Richard Sorge!
tu akurat zgadzam się z tobą – temat z czapki wyjęty a dyskusja okrutna, taki tryb jak w grach “quick battle”. A najciekawsze jest to, że mnóstwo ciekawych artykułów jest chocby bez jednego posta – wszyscy wolą się tu pałowac.
Chwała Orlętom Lwowskim.LEOPOLIS SEMPER FIDELIS TIBI POLONIA.
p. ułan kresowy: Mało znany fakt: “…Już w czerwcu 1941 r. członkowie OUN-B podczas wkraczania do Małopolski Wschodniej zabili kilkuset Polaków, m.in. we Lwowie milicja ukraińska rozstrzelała 100 polskich studentów (prawdopodobnie w zemście za postawę Orląt Lwowskich)… “ (https://pl.wikipedia.org/wiki/OUN-B)
Nie ma sie co oszukiwać. Obecna Ukraina (przez złośliwych zwana UPAiną) to istniejące zaledwie od 23 lat (wcześniej poza parotygodniowymi epizodami, nikt nigdy nie słyszał o żadnej Ukrainie, co najwyżej o okrainie tzn. ziemiach u skraja Rzeczpospolitej i Rosji) niby-państwo powołujące się na antypolskie tradycje i gloryfikujące sprawców najobrzydliwszych zbrodni (rzezie Polaków na Humańszczyźnie w XVII w., ludobójstwo 200 000 Polaków na Wołyniu i w Galicji Wschodniej itd, itp. Państwo bez (potwierdzonej przez naukę) historii, dlatego zaklamujące ją na wszelkie sposoby, bezprawnie powołujące się na teoremat Rusi KIjowskiej, z którą miała tyle mniej więcej wspólnego, co współczesna Rumunia z przedśredniowieczna Tracją, tzn. ani wspólnoty dziejów, ani ciągłości władców, dosłownie nic. Państwo to utrzymuje w swom posiadaniu zrabowane Polsce przez Sowietów ziemie wschodnich (w szczególności województw lwowskiego, wołyńskiego, tarnopolskiego i stanisławowskiego, które cigle, przez kilkaset lat były polskie, a we Lwowie nawet wg danych ukraińców z 1931 r. stanowili zaledwie 7-10% reprezentowani głównie przez plebs) i jeszcze śmie wysuwać do Polski jakies pretensje terytorialne. Rzekomo chce wejść do UE (biorąc pod uwagę tragiczny stan i zaszłości gospodarcze zajmie to im realnie ok. 40 lat), jednocześnie kąsa swoich sąsiadów członków UE. Co więcej chce wejśc do NATO wysuwając takie żądania, co więcej, rozgrzebując wydumane pretensje, rozdmuchująć waśnie, nie uważając za zakończone i ostateczne sprawy terytorialne, co jest warunkiem sine equa non członkowstwa.
państw bez historii jest w Europie mnóstwo – czy żadne z nich nie ma racji bytu – czy tylko to, które wskazałeś paluchem ?
wlkp:
10.12.2014 09:11 państw bez historii jest w Europie mnóstwo Wymień przynajmniej 5 z nich
Słowenia, Łotwa, Estonia, Czarnogóra, Słowacja, Słowenia …
wlkp:
10.12.2014 09:44 ?. Nie ma się co oszukiwać. Obecna Ukraina (przez złośliwych zwana UPAiną) to istniejące zaledwie od 23 lat Jesteś tępym i niedouczonym ukrem wszystkie wymienione Państwa posiadają swoją wielowiekową kulturę i rdzenną ludność ,,(KŁAMIESZ ŻE TE PAŃSTWA SĄ BEZ HISTORYCZNYCH KORZENI”) zamieszkałą na tych terenach Brak wiedzy uzupełniasz bezczelnością i chamstwem.Poniżej wzmianki na temat tych Państw : Słowenia :Słowiańscy przodkowie dzisiejszych Słoweńców przybyli na ziemie obecnie należące do Słowenii w VI wieku naszej ery. W VII wieku na dzisiejszym terytorium Austrii uformowało się słowiańskie Księstwo Karantanii. W połowie VIII wieku Karantanie przyjęli chrześcijaństwo. W 822 roku Karantania utraciła niepodległość – została włączona do imperium Franków……Łotwa .W III tysiącleciu p.n.e. nad Zatoką Ryską pojawili się ugrofińscy Liwowie. W II tysiącleciu na ziemie te zaczęły docierać plemiona Bałtów – Łatgalowie, Zemgalowie, Zelowie i Kurowie……..Nazwa Estonia (we współczesnym języku estońskim Eesti) może być wywodzona ze słowa Aestii, nazwy nadanej przez starożytnych Germanów ludom zamieszkującym tereny na północny wschód od Wisły. Rzymski historyk Tacyt w 98 r. n.e. po raz pierwszy pisał o ludach Aestii i wczesnych Skandynawach……Czarnogóra : Najstarszym znanym historykom ludem zamieszkującym tereny obecnej Czarnogóry było iliryjskie plemię Dokleatów, od których pochodzi rzymska nazwa Duklia, określająca obszar pomiędzy rzekami Zetą i Moracą oraz między Zatoką Kotorską a Jeziorem Szkoderskim. Po podziale cesarstwa rzymskiego dzisiejsza Czarnogóra znalazła się w strefie wpływów Bizancjum………….W VIII wieku na terenach dzisiejszej Słowacji powstało Księstwo Nitrzańskie. W 833 roku zostało podbite przez Mojmira I i odtąd aż do 906 roku obszar ten wraz z Czechami i Morawami tworzył państwo wielkomorawskie. W państwie tym działali m.in. św. Cyryl i Metody. Był to, oprócz XX wieku, jedyny okres w historii kraju, gdy był on związany administracyjnie z Czechami. Od 1001 lub 1003 roku, tereny Słowacji należały do Polski, po czym około 1031 roku została podbita przez Królestwo św. Stefana W VIII wieku na terenach dzisiejszej Słowacji powstało Księstwo Nitrzańskie. W 833 roku zostało podbite przez Mojmira I i odtąd aż do 906 roku obszar ten wraz z Czechami i Morawami tworzył państwo wielkomorawskie. W państwie tym działali m.in. św. Cyryl i Metody. Był to, oprócz XX wieku, jedyny okres w historii kraju, gdy był on związany administracyjnie z Czechami. Od 1001 lub 1003 roku, tereny Słowacji należały do Polski, po czym około 1031 roku została podbita przez Królestwo św. Stefana.
ty jesteś głupi czy jak – co ma wspólnego z dzisiejszą Słowenią to, że w VI w ktoś je zamieszkiwał, Co ma wspólnego z dzisiejszą Czarnogóra ( państwem ) to, że w czasach rzymskich ktoś tam mieszkał, Słowacja – nawet z tymi czasami sprzed 1000 lat – też ma w sumie kilkadziesiąt lat historii, nazwa Estonia wywodzi się – …dostęp do Wikipedii nie może zastąpić myślenia. Wiesz w ogóle co to jest historia państwa ?
wlkp, Anarchista, czyli sobiepan podaje fakty, ale ich nie rozumie. Historię trzeba jeszcze umieć interpretować i to we właściwy sposób. Myla mu sie plemiona z narodami, protopaństwa z dzisiejszymi krajami i ich granicami, etnos z obywatelstwem i społeczeństwem. wydaej mu sie, że jakiś naród powstanie z dnia na dzień, bo Niemcy tak stwierdzili. Ma podstawowe braki w siatce terminologicznej. Tak to jest,jak się spi w podstawówce nie kończy szkoły chociażby z matura a wiedze czerpie z broszurek pisanych pokątnie przez jakiś pryszczatych frustratów. ja go tu próbowałem nieco wyedukować, ale uwierz mi, to jak wtaczanie przez Syzyfa głazu na Olimp.
Quetzal:
10.12.2014 11:42/. PO WPISACH WIDZĘ ŻE POZOSTAŁ CI OLIMPIJSKI SYF.
wlkp:
10.12.2014 11:11/.To czym jest upadlina?????
nie wiem co to upadlina – nie potrafię odpowiedzieć na każdy pytanie jakie zadasz.
wlkp:
10.12.2014 11:11
dostęp do Wikipedii ty też go uzyskałeś przyjeżdżając do Polski on ,,studia” to doczytaj zlinkowane materiały do końca . A póżniej szczekaj.
SobiePan: 10.12.2014 10:40
Podaj Pan link do materiałów które skopiowałeś. Możesz Pan przecież wpisać początkowe obelgi i podać link do skopiowanej treści. Będzie krócej i klarowniej Panie “jaśniechamie”.
Tutejszym:
10.12.2014 11:13/. Twój stan psychiczny jest coraz gorszy bez obrażania nie umiesz napisać już najkrótszego (hororu) postu na portalu .I cały wynik leczenia poszedł psu(suni) na budę.
Apeluje do Portalu Kresy.pl, by znowu usunąć Anarchistę, vel Sobiepan i wszystkie inne wcześniejsze ksywki które posiadał, bo znowu zaczyna obrażać uczestników forum. Już nie raz za to został usunięty, ale widać dalej tu”truje dupę” innym użytkownikom i niczego się nie nauczył, nawet po tylu usunięciach. Nazwał użytkownika wlkp per “tępy i niedouczony ukr”. Już nie mówiąc o tym, ze użytkownik Tutejszym przyłapał go na tym ,jak obrażał portal Kresy.pl. Także wszyscy użytkownicy, którzy wiedzą o co chodzi niech zgłaszają Anarchistę/Sobiepana do naduzycia do administratora Portalu. Zorganizowana akcja przeciwko temu forumowemu “warchołowi” powinna odnieść skutek.
Quetzal:
10.12.2014 11:18/. Twoja bezczelność jest równa chamstwu ukropski ,,ptaszku”
Quetzal,wybacz ale to w twoich postach czytam o warchołach i debilach.
Tu się często czytuje zabużańskie chamstwa od ‘Tutejszym’ i ‘uri’ ale gdy Ukrainiec ‘Quetzal’ działał na tym forum jeszcze jako ‘kwezal’, dopuścił się tak nadzwyczaj wulgarnej i ohydnej wypowiedzi, że go Redakcja natychmiast zablokowała. Powrócił jako ‘Quetzal’. Przejawił tym wpisem charakterystyczną dla zach. Ukraińców hipokryzję, protestując przeciwko rzekomym występkom retorycznym P. SobiePana. Zauwazamy wzmożoną aktywność naszych ukraińskich wrogów: ich liczbowe zwiększenie, częstsze chamstwo i regularne powtarzanie ukraińskiej mantry o agenturalnej przynależności wszystkich polskich krytyków ukraińskiego faszyzmu.
Dla niego kraj,choćby istniał pięć lat,jak Kosowo, ale jeśli popiera Rosję i jego inwazję na Ukrainę, ma z automatu wielotysieczną historię. Co tam państwo Karola Wielkiego(kiedy dopiero kształtowały się protoplaści dzisiejszych głównych narodów, czyli Francuzów i Niemiec), co tam Starożytne Cesarstwo Chińskie i Państwo Olmeków na terenie dzisiejszego Meksyku. Jesli Kraj popiera Putina, jest starszy od Mezopotamii, Egipt XII dynastii równiez wymięka. Natomiast jesli kraj i rząd uważa,że Ukraińcy mają prawo byc wolnym, normalnym krajem, w Europie, to są to jakies konusy, mikrusy, chachły bez historii, chłopi pańszczyźniani a ie naród, itd.. A historia Ukrainy jest 10 razy krótsza od Słowacji, lub Estonii 😀 Taki jest efekt pojmowania historii, jako czegos co ma mi prywatnie pasować,a jak mi nie pasuje to tym gorzej dla niej i dla faktów.
Quetzal:
10.12.2014 11:24/. Skąd wiesz co dla mnie ma znaczenie a co nie żeby wypowiadać się w formie twierdzącej???.
Twoja bezczelność jest równa chamstwu ukropski ,,ptaszku”. A historia u-krainy jest 100 razy krótsza od Słowacji, lub Estonii .i to jest prawda objawiona dla ciebie.
Кецаль 10.12.2014 11:24 Ciekawe bo to co Pan pisze jak ulał pasuje do narracji miłośników Ukrainy. Wymyślanie źródeł i starożytnego ukropstwa w oparciu o cywilizację trypolską i scytów, upatrywanie przodków w Ruryku I i Włodzimierzu Wielkim i inne bzdety. Podczas gdy to dzicz i kozaczyzna, lud koczowniczy wędrujący to tu to tam po stepie i marzący o wielkiej Ukrainie, któremu akurat zdarzyło się być na przełomie wieków XIX i XX na ziemi Cesarstwa, gdzie jakiś minister postanowił uczynić z nich narodek do rozgrywania swoich imperialnych gierek wobec zamieszkujących tam narodów.
Votum_separatum:
10.12.2014 17:40/.Wymyślanie źródeł i starożytnego ukropstwa w oparciu o cywilizację trypolską i scytów, upatrywanie przodków w Ruryku I i Włodzimierzu Wielkim i inne bzdety. Podczas gdy to dzicz i kozaczyzna,ta akurat ze względu na rozwiniętą na Siczy dewiację seksualną nie mieli możliwości rozmnażania się ci ,,mołodcy” to po prostu homoseksualiści . Potwierdzają to żródła historyczne a lud koczowniczy ( inaczej czerń) wędrujący to tu to tam po stepie uciekający przed wymiarem sprawiedliwości i któreym akurat zdarzyło się być na przełomie wieków XIX i XX na ziemi Cesarstwa, gdzie jakiś minister postanowił uczynić z nich narodek do rozgrywania swoich imperialnych gierek wobec zamieszkujących tam narodów to jest Polaków .
Votum_separatum:
10.12.2014 17:40/.Wymyślanie źródeł i starożytnego ukropstwa w oparciu o cywilizację trypolską i scytów, upatrywanie przodków w Ruryku I i Włodzimierzu Wielkim i inne bzdety. Podczas gdy to dzicz i kozaczyzna,ta akurat ze względu na rozwiniętą na Siczy dewiację seksualną nie mieli możliwości rozmnażania się ci ,,mołodcy” to po prostu homoseksualiści . Potwierdzają to żródła historyczne a lud koczowniczy ( inaczej czerń) wędrujący to tu to tam po stepie uciekający przed wymiarem sprawiedliwości i któreym akurat zdarzyło się być na przełomie wieków XIX i XX na ziemi Cesarstwa, gdzie jakiś minister postanowił uczynić z nich narodek do rozgrywania swoich imperialnych gierek wobec zamieszkujących tam narodów to jest Polaków .
UWAGA FORUMOWICZE JAKAŚ SWOŁOCZ GRZEBIE W PORTALU CO CHWILA ZAŁĄCZA MI SIĘ BLOKADA ANTYWIRUSOWA . WYGLĄDA TO NA ATAK HAKERSKI.
Też to miałem.
Ależ Quetzal,gdzież cie nosi po cesarstwie chińskim,Olmekach,Meksykach,itp?Prawda jest prostaPolacy nie akceptują morderczego nazibanderyzmu ukraińskiego,jego nacjiponad wszystko,jego apoteozy siły i przemocy wobec innych nacji,jego sadystycznej i barbarzyńskiej przemocy,jego fanatyzmu,bezwzględności i nienawiści,jak też jego zaborczościi ekspansywności,czyli z grubsza wszystkiego tego co ideolog OUN D.Doncowzostawił w spadku,a co jest biblią i wyrocznią dzisiejszej Ukrainy.To wszystko nie jest normalne w tym twoim “normalnym kraju”Taki normalny kraj,przykładowo jak Niemcy,czy Rosja,gdy popełnili straszne zbrodnie to ze skruchą przyznali się do nich i przeprosili.Ukraina tego nie robi dlatego ,że niejest normalna.Ruszasz temat historii,chociaż dobrze wiesz,że historia tzw “Ukrainy” nie jest nawet pryszczem w porównaniu z ponad 1000 letnią bogatą historią Polski.Może to ci nie pasuje,ale to oczywisty fakt.
Rosja wyraziła skruchę – chyba pijany Jelcyn, bo teraz to raczej chętniej wracają do tradycji wielkoruskich niezależnie czy pod carskim czy bolszewickim sztandarem. Oni tak wyrażają żal i skruchę, że na każdym komisariacie wisi portret mordercy – Dzierżyńskiego, truchło mordercy Lenina nadal zalega na głównym placu a “największa tragedią w dziejach świata był upadek zsrr” – tak twierdzi wielki judoka na stołku prezydenta
Tak,czy owak przepraszał prezydent Rosji B.Jelcyn.Nie wiem czy był pod działaniem %-centów,ale fakt jest faktem..Reszta o czym piszesz to ich sprawa,ich obyczaj i mnie nic do tego.