Rosja kontratakuje w sprawie sowieckich pomników.

Rzeczniczka rosyjskiego MSZ Maria Zacharowa oświadczyła w środę, że Polska nie stosuje się do traktatu o współpracy z 1992 r.

Jej zdaniem postępowanie Polski “nieco przypomina szulerstwo”, gdyż nasz kraj odwołuje się jedynie do umowy z 22 lutego 1994 roku, która nie dotyczy pomników symbolicznych.

Generalnie odwoływanie się tylko do umowy z 1994 roku jest co najmniej niewłaściwe. W istocie – jesteśmy przekonani – strona polska umyślnie nie mówi nigdy o fundamentalnym traktacie między Federacją Rosyjską i Rzeczpospolitą Polską o przyjaznej i dobrosąsiedzkiej współpracy z 22 maja 1992 roku– oznajmiła.

W tym dokumencie czarno na białym jest zapisane: strony zobowiązują się do ochrony wszelkich miejsc pamięci, które są obiektem szacunku i pamięci obywateli obu państw” – powiedziała Zacharowa. – Te wszelkie zabawy w interpretacje i próby niedostrzegania tego, co zapisane jest w umowie, to wszystko już rzeczywiście nieco przypomina szulerstwo– oświadczyła przedstawicielka rosyjskiej dyplomacji.

PAP/KRESY.PL

128 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Leave a Reply

    • fiesta
      fiesta :

      PO CO TE KLOTNIE ?…. W/g mojej opinii do ambasady Rosji w Warszawie powinno byc wczesniej przygotowane pismo od MSZ Polski w sprawie pomnikow zolnierzy armii czerwonej na terenie Polski.
      W zwiazku z tym historycy z IPN powinni przygotowac specjalne pismo i umotywowac dlaczego pomniki a.c. powinny byc usuniete lub ewentualnie pozostawiony jeden symboliczny pomnik a.c. np. na Pomorzu.
      Nastepnie MSZ Polski powinien dac czas ambasadzie Rosji na odpowiedz np. 30 dni i automatycznie poinformowac, ze w przypadku braku odpowiedzi po 30 dniach, Polska podejmie odpowiednie decyzje w sprawie pomnikow a.c.
      To jest formalny sposob na zalatwienie sprawy pomiedzy Polska i Rosja bez jakichkolwiek gier i klotni politycznych.
      Zwolennikom pomnikow a.c. chce wyjasnic, ze a.c. wyzwalala Polske spod okupacji niemieckiej, a jednoczesnie stawala sie nowym okupantem Polski z powodu polityki prowadzonej przez Stalina i w zwiazku z tym pomniki a.c. powinny byc usuniete z polskich miast, bo to jest Polska a nie Rosja.
      Natomiast nalezy pozostawic pomniki a.c. na cmentarzach, gdzie leza zolnierze a.c. , zeby pokazac, ze Polacy to narod bardziej cywilizowany niz bolszewicka dzicz ze wschodu.

    • sylwia
      sylwia :

      Zwolennicy i przeciwnicy usuwania pomników AC zamieścili swe główne argumenty. Ta sprawa nie jest jednowymiarowa. A. Wielu Polaków uważa AC za siłę okupacyjna, której Polska pozbyła się. Pomijają oni następujące aspekty tej sprawy: 1. Podczas wyzwalania Polski od Niemców, setki tysięcy ludzi w mundurach AC zostało zabitych, rannych i trwale okaleczonych. 2. Okupacja Polski była wspierana przez obecność AC ale była sterowana nie przez AC lecz przez cywilny apart kierowniczy ZSRR przy pomocy sowieckiego i polskiego pionu bezpieczeństwa, którymi nie przewodzili ani Rosjanie ani Polacy. B. Rosyjskie spojrzenie na sprawę pomników jest inne.1. Setki tysięcy rodzin w Rosji straciło bliskich podczas walk na polskiej ziemi. 2. Jest brak w Rosji ogólnie znanej informacji o tym, że następstwem wyzwolenia Polski od zabójczej niemieckiej okupacji była dominacja ZSRR i ‘czerwony terror’ skutkujący męczeństwem tysięcy Polaków. 3. Z powodu strasznych zniszczeń i milionowych ofiar, 2-ga WŚ jest w Rosji wojną świętą; gdy rozbrzmiewają dźwięki sztandarowej pieśni o tej wojnie, Hymnu Obrony Ojczyzny, ‘Wstawaj strana ogromnaja…’ , ludzie wstają z miejsc. 4. Usuwanie w Polsce pomników ku czci setek tysięcy Słowian i innych ludzi zabitych na polskich polach bitew jest w Rosji spostrzegane jako sprawa niepojęta i tragiczna. Ludzie są rozżaleni ‘na Polaków’, nie wiedząc, że afera pomnikowa to jest pomysł polskojęzycznych elit propagowany przez ich gadzinówki. C. Sprawa pomnikowa jest jednym z posunięć antyrosyjskich w walce międzynarodowego oligarchatu o wyłączność panowania nad światem, w której przejął on kontrolę nad USA i używa ich zasobów. Jeśli ta wyłączność zostanie osiągnięta, nastąpi nieznany jeszcze w historii globalny terror, przewidziany przez G. Orwella (‘1984’) i J. Londona (‘The Iron Heel’), przed którym nie będzie ucieczki, prócz w śmierć. Uczestnictwo Polski w tym konflikcie PO JAKIEJKOWLIEK STRONIE może spowodować zamienienie kraju w niezamieszkalną pustynię na tysiaclecia.
      https://www.youtube.com/watch?v=8Y4_2Qa0QQs

      • fiesta
        fiesta :

        Uwazam, ze zolnierze a.c. rowniez padli ofiara zydo-bolszewickiej polityki wladz na Kremlu i nie mieli wyboru, i ze glowna wina za okupacje Polski spada na ekipe rzadzaca. Ale po wkroczeniu a.c. na terytorium Polski w styczniu 1944r nie byla to armia przyjazna dla zolnierzy polskiego podziemia niepodleglosciowego i byla odpowiednio zindoktrynowana, i Polacy byli postrzegani jako burzuje i wyzyskiwacze oraz jako wrogowie klasowi komunizmu.
        Wreszcie rabunek materialny Polski przez a.c. na polecenie Stalina w 1945r, gwalty seksualne popelniane przez zolnierzy a.c. na Polkach w wieku od 10 do 70 lat, chamstwo i buta pijanych zolnierzy a.c. i bandycki sposob obchodzenia sie ze zlapanymi zolnierzami polskiego podziemia zbrojnego, jeszcze bardziej podsycalo wrogosc Polakow do zolnierzy a.c.
        Bo gdyby Stalin nie polozyl swojej lapy na Polske i kazal wycofac zolnierzy a.c z Polski to stosunek Polakow do zolnierzy a.c. byly raczej przyjazny. Ale zamierzenia Stalina byly zupelnie inne o tych, jakich oczekiwali Polacy. Zolnierze a.c. moga spiewac i swietowac swoje zwyciestwo, a dla Polakow byla to nowa okupacja i ja to mowie z polskiego punktu widzenia. Na dodatek Stalin ukradl Polakom Kresy wschodnie, wywiozl Polakow z Kresow w glab ZSRR na zatracenie, a polskie majatki przekazal obywatelom sowieckim i jeszcze okradl reszte Polski z dobr materialnych i kulturowych, i ze wszystkiego co mialo jakas wartosc i oczywiscie wywiozl ponad 23 tysiace wagonow kolejowych tych dobr z Polski do ZSRR, ktore juz nie wrocily do Polski.
        Wiec ja Polak moge otwarcie powiedziec, ze ja pierdole takie “wyzwolenie” i taka “przyjazn” ze Zwiazkiem Radzieckim. W zwiazku z tym moj stosunek do wladz ZSRR i dzisiejszego ZSRR”bis” zwanego “Rosja” (w cudzyslowiu) pozostaje negatywny. Z kolei moj stosunek do Rosjan jako narodu jest normalny jak do drugiego czlowieka.
        Jestem rowniez za tym, zeby Polska i Polacy nie mieszali sie do rozgrywek politycznych pomiedzy USA i Rosje, poniewaz Polacy nie maja w tym zadnych interesow. Ale w intresie Polski jest odzyskanie Kresow wschodnich do granic okreslonych w Traktacie Ryskim z marca 1921r i rzad PiS juz powinien dzialac w tej sprawie u Putina.
        Litwie, Bialorusi i zachodniej “Ukrainie”, ktore zajmuja ziemie nalezace do Polski nalezy zlozyc propozycje, ze albo zwroca ziemie nalezace do Polski, albo chca zawiazac federacje z Polska, ktora bedzie polegac na tym, ze na ich obszarze beda obowiazywac dwa oficjalne jezyki (polsko-litewski, polsko-bialoruski i polsko-ukrainski) i ze taka sama dwujezycznosc bedzie obowiazywala w urzedach panstwowych, szkolach, a takze prawo do posiadania podwojnego obywatelstwa, organizowanie i budowa wspolnych projektow panstwowych etc. Jednym slowem chodzi o zbudowanie koalicji gospodarzo-ekonomicznej z korzyscia dla Polski i panstw, ktore przystapily do federacji (Litwa, Bialorus i zachodnia Ukraina). Nowa nazwa takiego panstwa federacyjnego jest do uzgodnienia.

  1. czas_przebudzenia
    czas_przebudzenia :

    Pomniki sowieckie stały aż do dziś, a po rozpętaniu histerii rzekomej wojny między Ukrainą a Rosją, nagle znalazło się w Polsce wielu gnojków, którzy chcą rewidować sprawy stojących pomników. Gnojki najwyraźniej nie boją się Polaków, bo uznają, że w polskojęzycznych władzach są same marionetki.

    • fiesta
      fiesta :

      Kolego…. Walka z sowieckimi pomnikami moze miec podtekst polityczny, jesli ktos tego chce i bedzie propagowal tego typu informacje, ale niekoniecznie, poniewaz PiS rozpoczal najpierw walke z komunistycznym nazewnictwem polskich ulic, ktore nosza nazwy komunistycznych bandytow, sprzedawczykow i agentow bolszewickich, i tego typu ustawa sejmowa zalatwi raz na zawsze problemy z tym zwiazane, ktore istnieja do dzis – vide zajadla przeciwniczka polskosci H.Gronkiewicz-Waltz, ktora zajebiscie zazydza Warszawe i zwalcza przejawy polskiego i narodowego charakteru miasta.
      Chodzi o to, ze nie bylo dekomunizacji w Polsce i ten temat ciagle wraca jak bumerang. Z kolei byli komunisci lub lewackie i libertynskie ugrupowania polityczne w gminach/powiatach/wojewodztwach/miastach/miasteczkach celowo przeszkadzaja w procesie dekomunizacji polskich ulic w Polsce i nie chca dopuscic do powstania narodowego charakteru panstwa polskiego oraz nie chca dopuscic do wzrostu polskosci w Polsce.
      Nie jestem zwolennikiem obecnych partii politycznych w Polsce, bo to nie sa polskie partie polityczne, ale dzialania PiS w tym kierunku sa potrzebne, bo nikt tego nie zrobil do tej pory.
      Mnie tylko intryguje sposob w jaki to robi PiS oraz czy dzialania PiS beda kontynuowane w przyszlosci poprzez stopniowe oczyszczanie Polski z pozostalosci komunistycznych, m.inn. komunistycznych sedziow, prokuratorow etc , bo w ten sposob mozna pozbyc sie mafii komunistycznej, ktora niby oficjalnie nie istnieje, ale opanowala newralgiczne dla panstwa organy wladzy panstwowej, jak m.inn. sadownictwo lub trybunal konstytucyjny – to towarzystwo konczylo szkoly w PRL i posiadaja tytuly naukowe z PRL oraz sa to nawet byli czlonkowie PZPR; niemiecki zyd D.Tusk rowniez wstawil swoich ludzi do TK.
      Faktem rowniez jest, ze poprzednio rzad PO-PSL, a teraz PiS jest pod kontrola LOBBY ZYDOWSKIEGO z USA i osoba, ktora nadzoruja ta kontrole jest zydowka V.Nuland (Nudelman) – asystentka Sekretarza Stanu USA zyda J.Kerry (Kohn) na Europe i Euro-Azje.
      W lutym 2014r doszlo do wycieku informacji z rozmowy telefonicznej pomiedzy zydowka V.Nuland, a ambasadorem USA w Kijowie zydem G.Pyattem, ktorzy ustalali kto ma zostac nowym premierem Ukrainy – wybor padl na zyda A.Jaceniuka.
      Ta informacja pokazuje kto naprawde rzadzi na Ukrainie i w Polsce i komu sluza te kukly.
      Czyli mamy powtorke z historii z ta roznica, ze w okresie PRL rzadzila Moskwa, a teraz rzadzi Waszyngton.
      Teraz zastanow sie Kolego co mozesz jeszcze zrobic poza wyrazeniem swojej opinii na forum ?

  2. sigmund
    sigmund :

    Jak mozemy czcic krasnoarmiejcow za to, ze razem z adolfema nas napadli w 39 i wyniesli sie dopiero w 93roku ?!?! to jakis absurd. Niech se moskaliki protestuja.. dla nich to zabawa i ponizanie poljaczkow. Robmy swoje, to nasza ziemia.

    • marcink
      marcink :

      Wynieśli się w 1993 roku? Naprawdę? Bo z tego co widzę po mapie to Armia Czerwona wycofała się tylko z tych terenów które zabrała Polsce w 44 ale te z 39 rozdała naszym “Przyjaciołom”.

        • marcink
          marcink :

          Ale to jest straszne. Ludzie, którzy mają się za Polskich patriotów, są w stanie zbesztać z błotem innego Polaka w obronie pomników Armii, która dokonała rozbioru II RP. Czy Sowieci przez okres PRLu wyprali ten naród z resztek godności? Jak możemy liczyć na powodzenie w Ojczyźnie skoro jeżeli ktoś się ze mną zgadza w 99% to i tak jest “wujem” za ten 1%, który nas różni. A co dopiero gdy przyjdzie rozmawiać z kimś kto ma naprawdę odmienne zdanie. Czy tak trudno uszanować Rodaka?

          • zefir
            zefir :

            Panie Marcinie,swoją refleksją stał się Pan bliskim moim myślom i przekonaniom.Też uważam,że nawet patriotyczni Polacy zbyt łatwo wpadają w swoisty obłęd wzajemnej nienawiści zupełnie z jałowego powodu.Po co te wzajemne podsrywajki i napaści,przecież i tak swymi słowami nie zmienimy biegu historii.Jej interpretacja?Oczywiście każdy ma prawo do swoich poglądów w tej materii.Bardzo szanuję poglądy p.”Sylwii”,”Upadliny”,”Kojoto”,”Boruty” i wielu innych użytkowników tego Forum.Nie znaczy to jednak ,że zgadzam się z ich poglądami bez zastrzeżeń.Przykładowo,wbrew wielu wspaniałym użytkownikom nie uważam,że Armia Czerwona i Józef Stalin kierowali się wolą wyzwolenia Polskispod okupacji teutońskiego,zwyrodniałego niemieckiego okupanta.To nie tak.Dyktator generalissimus został zdradzony przez swego przyjaciela i kumpla w interesach Adolfa Hitlera,który najechał na jego gosudarstwo 22 Vi !941r.Trauma J.Stalina była zrozumiała.Niemieckie zbrodnie w CCCP faktycznie były okrutne.Poświęcenie i wysiłek Narodów radzieckich w walce z Niemcami były tak szaleńcze jak imponujące.Obrona Sewastopola,Bitwa pod Moskwą i rżewska maszyneria krwawych walk,obrona i walki w Stalingradzie,bitwa na łuku kurskim,czy walki i poświęcenia Leningradu,to tylko niektóre,chociaż węzłowe sceny z tej giga wojny wywołanej przez zbrodnicze Niemcy i samego Stalina.Przecież po przejściu do działań ofensywnych przez AC przyświecał jej tylko jeden cel:zdobycie Berlina i dorwanie Hitlera,dla mnie wpełni zrozumiały i akceptowany cel.W młodości naoglądałem się wielokrotnie filmu p.t.”Upadek Berlina”-szkoda ,że dzisiaj zapomniano o tym filmie,on wiele wyjaśnia włącznie z kultem dla Stalina.Tzw Wielka Wojna Ojczyżniana narodów radzieckich z niemieckim najeżdżcą to autentycznie była wielka sprawa,godna podziwu.Po drodze AC do Berlina znalazła się Polska.Nie było celem AC wyzwolenie polskich burżujów,nastąpiło to przy okazji gonitwy i tępienia zbrodniczych szkopów.Oczywiście,że J.Stalin nie był durniem,miał świadomość swej militarnej przewagi i grał dla bieżących i przyszłych interesów komunistycznego CCCP.Dla ich realizacji w Polsce zaszczepiono socjalizm pod nadzorem parchów,wybitnych oprawców polskich patriotów.Oczywiście istniało LWP,ale w znacznej części dowodzone i uzależnione od “przyjacielskiego”ZSRR.To LWP,szczególnie jej odziały KBW poparły polskośc w walkach ze zbrodniczymi zwyrodnialcami OUN-UPA-B,dzisiejszymi zbokami i bohatyrami tzw Ukrainy.Tragedia NSZ i ich niezrozumienia w dotychczasowej naszej historii to oddzielny rozdział.Dyspóty pomnikowe?Przecież prawnie i mentalnie sprawa jest oczywista.Pod tym względem Polacy to wyjątkowy Naród,czczą pochowanych na cmentarzach,niezależnie od ich ideologii,kultury i przekonań,w tym szczególnie żołnierzy radzieckich poległych w walce ze zbrodniczym niemieckim faszyzmem.Jednak sprawa pomników przyjażni polsko -radzieckiej,czy innych form chwały dla AC,to zupełnie inna sprawa.Nie mamy powodów dziękować za wyzwolenie spod niemieckiego faszyzmu,gdyż to było jakby przy okazji,przy czym wzbogacone wolą J.Stalina zdobycia Polski i podporządkowania jej swej ideologii.To wprost niezależne od woli Polaków,AC nawet wbrew ich woli i tak wykonałaby wolę Stalina,zdobycia Polski,Berlina i pokonania niemieckiego faszyzmu.

  3. domarad
    domarad :

    Это обычный “non sequitur”. Как снос памятников может помешать стать независимым от Вашинготна. Объясните мне, пожалуйста.

    • boruta
      boruta :

      Rosjanie wyzwolili nas od Wehrmachtu. To się liczy. Jak to tyle dla Rosji znaczy trzeba to z nimi po ludzku obgadać i uzgodnić. To zły historyczny moment gdy na pochyłe rosyjskie drzewo wszystkie międzynarodowe ścierwojady skaczą. Nie teraz. Poczekać. Niech się świat uspokoi.

  4. sylwia
    sylwia :

    Afera pomnikowa to tylko jedno z wielu niesprowokowanych posunięć propagandowych i politycznych przeciwko Rosji. Choć to nie jest powierzchownie oczywiste, jest to posunięcie szkodliwe dla politycznych i gospodarczych interesów Polski. Nacisk na Rosję celnie skomentował generał Siwkow 27 października 2015 r. Zauważmy, że wypowiedział się publicznie w Moskwie. Jego swoboda wypowiedzi jest znamienna. ( https://cyklista.wordpress.com/2015/12/20/ ). Zamieszczam jego ważną wypowiedź w całości. „Amerykańsko-rosyjskie mocowanie się o panowanie nad światem
    Sposób na Rosję
    Tematem naszego dzisiejszego spotkania jest, ogólnie mówiąc, zbliżający się, narastający kryzys, możliwość rewolucji w Federacji Rosyjskiej i jak temu wszystkiemu zapobiec. Dlatego ja nie będę zatrzymywał się na problemach związanych z rozwojem społeczeństwa, z duchowym, ekonomicznym, wreszcie skupimy się na tym dlaczego właściwie powstał ten problem. On ma głębokie korzenie geopolityczne. Stany Zjednoczone Ameryki, poczynając od lat 90-tych realizują zadanie utworzenia światowego panowania. Dwukrotnie poniosły one klęskę na poziomie geopolitycznym. Pierwszy raz załamanie miało miejsce jako załamanie globalnej ofensywy, łamiąc zęby, w Iraku i w Afganistanie, drugi raz spróbowali zmienić sposób działania, zastosowali miękką siłę. To arabska wiosna, także załamała się, przy czym w dwóch kierunkach. W jednym przypadku, tam gdzie się to udało zrealizować w Tunezji i w Egipcie, tam przyszli fundamentalni islamiści a w Syrii połamali zęby, w Libii także dochodzą do władzy islamiści. Jedną z kluczowych kwestii tej sprawy była Rosja a tutaj Rosja dodatkowo wystąpiła z inicjatywą stworzenia BRICS. Jeżeli Rosję wyrwie się z tego BRICS to i BRICS nie będzie z tego prostego powodu, że wiążącym jądrem tego BRICS, pomimo słabości, jest Rosja. Przy czym nasz prezydent wysunął, swego rodzaju zabójczą, śmiertelną dla USA i światowej oligarchii, ideę utworzenia alternatywnego, ni mniej ni więcej, systemu finansowego. To oznacza koniec dolara a to z kolei koniec Stanów Zjednoczonych Ameryki. Do tego dodatkowo, doznawszy niepowodzenia w zastosowaniu brutalnej siły, z zastosowaniem konwencjonalnych sił zbrojnych, bez broni masowego rażenia, załamawszy się w operacjach z zastosowaniem miękkiej siły, został już im jedyny instrument, który oni już raz usankcjonowali, to znaczy szantaż jądrowy. No ale w odniesieniu do szantażu jądrowego jest problem. Rosja na ten łom ma swój własny łom i ten łom jest bardzo potężny. Dlatego właśnie trzeba go pilnie zlikwidować. Wtedy będzie można cały świat postawić pod swój klosz jądrowy i będzie można robić z nim co się zechce. Jak pamiętacie, jeszcze za Miedwiediewa, były prowadzone bardzo aktywnie negocjacje o rozbrojeniu jądrowym, o jądrowym zero z jednoczesnym tworzeniem systemu obrony antyrakietowej, a to w celu neutralizacji rosyjskiego potencjału jądrowego. Trzeba pamiętać, że Ameryka ma 6 tysięcy głowic bojowych tak zwanego zwrotnego potencjału. To znaczy, Rosja według tego programu będzie bita. I właśnie dlatego zaczęły się te wszystkie wydarzenia na Ukrainie i zdecydowanie nie chodziło tu o powiększenie terytorium, czy coś tam jeszcze. Po prostu baza wypadowa jest potrzebna do uderzenia na Rosję. Oto Marat Maj opowiadał, że tam zbiera się tych wszystkich bojówkarzy z całego świata po to ażeby później oddziaływać na Rosję. Tak więc potrzebna jest baza wypadowa i teraz w tej bazie wypadowej został wybity wyłom, który całkowicie blokuje możliwość wykorzystania tej bazy wypadowej. To jest Noworosja. To jest państwo buforowe, które nie pozwala na pełnowartościowe wykorzystanie tej bazy wypadowej. No nie ma już gdzie się wycofać dlatego wysadzać w powietrze Rosję będą za pomocą posiadanych środków. Scenariusz wysadzenia Rosji opisałem jako dziennikarz, jako prezes Akademii Problemów Geopolitycznych, jako przedstawiciel kompleksu wojskowo-przemysłowego, jako analityk, jeszcze w marcu ubiegłego roku. On jest całkiem prosty i sądzę, po doświadczeniach poprzednich rożnych rodzajów wiosen, arabskiej wiosny i innych, Amerykanie działają szablonowo, dlatego będą 4 standardowe etapy. Pierwszy z nich będzie polegał na stworzeniu społeczno-ekonomicznych przesłanek dla wybuchu społecznego. Sens tego etapu polega na tym, że w społeczeństwie tworzy się przesłanki do powstania napięcia socjalnego wraz ze sztucznym wytworzeniem warstw nienawidzących władzy, demonizacją działającej władzy, tej którą zamierza się obalić, z jednoczesnym formowaniem opinii w otaczającym świecie, że właśnie ta osoba, ten lider, ta władza, są złe. Popatrzmy co się teraz dzieje. Oto nasz Bank Centralny ogłasza, że walczy ze złymi bankami. Zwróćcie uwagę kiedy to się robi. Zamyka się bardzo szybko, w krótkim terminie, ogromną ilość banków, według moich szacunków, ponad 100. A w każdym banku kompensacja strat nie jest większa jak na poziomie 700 tysięcy. Nie, ci którzy są powiązani z bankami dostają wszystko, w całości, ale ci którzy mają w nich po 3, 4, 5 milionów rubli, którzy chcieli kupić mieszkanie, którzy mieli swój biznes, dostają tylko 700 tysięcy. Wszystko, wszystko całkowicie się wali, wszystkie nadzieje, wszystko się kończy. Ktoś tam chwyta dwururkę i idzie brać zakładników, tak już było, a inni siedzą wściekli. Ile milionów nienawidzących władzy. Pani Nabijulina tym zamknięciem banków już stworzyła wybuchowy potencjał. Innych przykładów przytaczać nie będę, wy je dobrze znacie. Tutaj o nich wspominano, one są wystarczające. To znaczy, że pierwszy etap jest już realizowany, według moich ocen, od co najmniej pół roku. Porównajcie z momentem z Ukrainy. Drugi etap zaczyna się od momentu kiedy jest już utworzona ta baza, zaczyna się on od tego, że inspiruje się lokalnie, tak zwany incydent. To może być albo lokalna, burzliwa demonstracja, która jest brutalnie rozbita, no bez krwi ale jako poważny konflikt, albo dramatyczny wzrost cen, który zmusza ludzi do wyjścia na ulice i tam odbywa się konflikt, albo to może być coś takiego, że ktoś dokonuje samobójstwa przez samospalenie. Coś takiego także się zdarza, jak to było w świecie arabskim. Ale najprędzej będzie to coś takiego jak sztuczne nadmuchiwanie cen. U nas coś takiego już usankcjonowali ci państwo niejednokrotnie. Przykładem są skoki cen. I do tego przesłanki już są. Pragnę zauważyć, że ci „działacze” (prowokatorzy), Ulikajew i inni, minister finansów, oni już moralnie naród przygotowują, kiedy sprowokują incydent to dalej naród pojawi się na ulicach, na początku pokojowe demonstracje, drugi etap się rozpoczyna w sensie pokojowych demonstracji w trakcie których naród wyraża swoją nienawiść. Jednocześnie w trakcie tych demonstracji, naturalnie, prowokuje się konflikt z siłami obrony porządku publicznego. Po to żeby doprowadzić do trzeciego etapu. W trakcie drugiego etapu formuje się, krystalizuje się centrum konsolidacji, hierarchia opozycyjnego dowodzenia a i co najważniejsze to wprowadza się do akcji liderów. Nowe pozycje. Dla przykładu można podać, że jako pierwszy na Ukrainie był Kliczko, gdzieś tam swoich umieszczali. Kiedy już sformowali liderów to od razu leje się krew. Zrobić to można w różny sposób. Można swoim strzelać w plecy, tak więc jak tylko doprowadzi się do krwawej fazy to dalej rozwija się scenariusz taki jaki był na Ukrainie. W trakcie krwawej fazy główna uwaga będzie skupiona na przechwyceniu dowodzenia wojskami albo na dezorganizacji dowodzenia wojskami, szczególnie będzie im zależeć na poderwaniu dowodzenia strategicznymi siłami jądrowymi, ośmielam się zapewnić, że bardzo szybko będzie wystosowana prośba o interwencję wojsk NATO. Zbyteczne jest mówić, że oni (NATO)  już skoncentrowali, już teraz, siły w krajach bałtyckich, na razie niewielką w zasadzie grupę skaładającą się z około 20 czołgów w każdej z tych bałtyckich republik, które będą wymieniane, no i tam będą obecne czołgi natowskie. I po tym, naturalnie, rozwiązuje się kwestię obalenia władzy i dalej według scenariusza. Dlaczego narodził się ten problem? Władimir Władimirowicz Putin, jak i jego zespół, oni są produktami tego systemu, oni są związani z tą władzą. Putin nie jest człowiekiem który, powiedzmy tak, jest żarliwym bojownikiem za Rosję, według moich obserwacji. To bardziej człowiek typu Mubaraka, typu dyktatora tunezyjskiego, który sformował własną hierarchię władzy i której przeżycie, której istnienie dobrobytu i pomyślności, opiera się głównie na tym, że Rosja jest potężna. Dlatego on bije się za tę Rosję, za swoją hierarchię i chce zająć godne miejsce w światowej hierarchii. A oto hierarchia światowa tego nie chce. Oni nie chcą go przyjmować i dlatego uważają, że prościej jest go obalić. I właśnie na tym polega konflikt. To znaczy siły, które będą go obalać są wystarczająco potężne. Uliczna walka tych wszystkich Niemcowów, i innych, to są drobne kukiełki, które nie mają znaczenia. Główny wróg Rosji siedzi teraz w rządowych fotelach. Przypomnę, na przykład, jak zachowywał się Dmitrij Anatoliewicz Miedwiediew kiedy był on prezydentem i jak spokojnie odpuścił Libię, jak odpuszczał Iran blokując możliwość dostaw rakiet SS-300 i jednocześnie wyrządzając ogromną szkodę naszemu krajowi.Tak, tak więc oni tam siedzą. Oni gorsi są od wszystkich. Druga grupa to oligarchat, który jest najściślej związany z Zachodem, który ma tam zdeponowane pieniądze i którzy, dla tych pieniędzy, gotowi są sprzedać rodzoną matkę, i którzy kontrolują wszystkie media. Dlatego możliwość organizacji przez nich chaosu istnieje. Jakie są wyjścia z tej sytuacji? Wyjścia z tej sytuacji są właściwie proste. Trzeba zniszczyć tę grupę, która organizuje chaos wewnątrz Rosji, piątą kolumnę o której się mówi. W tym celu trzeba zrobić jedynie dwie rzeczy. Trzeba zniszczyć oligarchat jako klasę. Oczywiście nie chodzi tu o rozstrzeliwania, chodzi tu o konfiskatę strategicznych bogactw naturalnych, o wzięcie ich pod kontrolę państwa. Totalnie! Drugie to totalne przepędzenie rynkowców-liberałów, z całej hierarchii władzy, od samej góry do dołu. Pytanie czy jest to do zrealizowania. No, mogę powiedzieć, że są różne sposoby działania . W kwestii czasu to pozostaje go niewiele. Mowa jest o połowie roku, może o roku. Stalinowskimi metodami działania z okresu lat 1932-1941 nie ma już czasu na to. A na hitlerowskie metody w rodzaju „Nocy długich noży” albo „Kryształowej nocy” ducha nie wystarczy. Dlatego najprędzej my wejdziemy w strefę skrajnie niestabilną i to jest nieuniknione. W związku z tym centralnym pytaniem pozostaje dla sił politycznych rozwiązanie zadania poprzez nawiązanie kontaktu ze zdrową częścią rządu, z tym żeby nie dopuścić do rozwoju sytuacji najgorszego wariantu kiedy sprawa dojdzie do krwawej fazy. A jeżeli to się nie uda to wtedy nie wolno dopuścić żeby do władzy doszli albo krajowi Jaceniucy albo krajowi Jarosze. Dziękuję za uwagę.
    Drodzy koledzy, tutaj bardzo wiele mówiono prawidłowo o tym jakie generalnie problemy stoją przed społeczeństwem ale trzeba wyraźnie rozumieć, że wszystkie te problemy, dopóki nie będzie rozwiązana kwestia władzy, nie będą rozwiązane. Do tej pory, dopóki nie będą odsunięci od władzy liberałowie-wolnorynkowcy, nic nie będzie zrobione. To wszystko będą tylko dobre życzenia i zwykłe poprawki kosmetyczne. Dlatego będziemy mówić właśnie z tego punktu widzenia. “

    • kojoto
      kojoto :

      Po co się produkujesz jeszcze rosyjski trollu na Polskim forum? Widać w każdym zdaniu tych wypocin, że Polska Racja Stanu – to dla ciebie kompletnie obce pojecie. Dla ciebie ważne są tylko interesy Rosji, uczucia Rosjan i Rosyjski punkt widzenia… mam nadzieję, że nikt ci nie płaci za ten trolling, bo nie jest warty złamanego rubla. A już te twoje “peany” na cześć Wielkiej Wojny Ojczyźnianej… echh – tfu. Jak bardzo musiano ci mózg wydrenować, że nie pojmujesz, że czytelnicy tego forum wiedzą i nie zapomną, że dla Polski woja zaczęła się w 1939 od wspólnej napaści Nienieckiej i Sowieckiej zaraz potem. Nie powinniśmy pomijać jeszcze wkroczenia Słowaków i zdrady Ukraińców. To wszystko było w 1939. (zasłużyłem sobie nawet na miano banderowskiego trolla) przezabawne usłyszeć to od Rosyjskiego trolla. Te teorie o zmianie strategii OUN… czy naprawdę myślisz, że ktoś jeszcze się na to nabiera? Wyraźnie widać, że UPAdlińcy idą w zaparte – to samo tyczy się Związku Ukraińców w Polsce. To forum sobie chyba odpuścili z rok temu, o ile dobrze pamiętam. Teraz na ciebie kolej – poszła won! Razem z tą hordą, która zapewne zacznie tu za chwilę na mnie ujadać – poszła won!

      • sylwia
        sylwia :

        <> ( http://widzianezdaleka.salon24.pl/605988,milosnicy-ukrainy-w-bezpardonowym-ataku ) .
        ‘  Ujawniło się w Polsce silne lobby pro-ukraińskie. Ludzie ci bezceremonialnie, bezczelnie i wyjątkową arogancją atakują tych Polaków, którzy maja odwagę mieć inne od nich zdanie na temat wydarzeń ukraińskich. Są wśród tego szalonego lobby zarówno Ukraińcy żyjący od czasów “Akcji Wisła” w Polsce, wciąż tęskniący za powrotem do macierzy i do “rezania Lachów”. Są wśród tego silnego lobby mitomani o Polsce od morza do morza. Są wśród nich naiwni marzyciele i wyznawcy uczuć w polityce międzynarodowej i święcie wierzący w miłość jako podstawę stosunków między suwerennymi państwami. Ci ludzie naprawdę uważają, że gdy my będziemy swoją cherlawą pierś nastawiać za Ukrainę, to oni się nam odwdzięczą , gdy będą silni i potężni. Ot, chore sny politycznych ignorantów i zwykłych wariatów… Są tu również ludzie skołowani, panicznie bojący się Rosji, którzy uważają, że skoro jesteśmy słabi i rozbrojeni, to należy drażnić ruskiego niedźwiedzia nieustannie patykiem (bo nawet nie szabelką), pluć mu pod nogi i szczuć na niego kumpli ukrytych za drzewami. Niech wie wredny niedźwiedź jak go nienawidzimy…
        Wspólna cechą tego niezwykle silnego i wpływowego lobby jest odsądzanie od czci i wiary każdego, kto się nie zgadza z ich wyobrażeniami o istocie konfliktu na Ukrainie. To jest nazywanie szpionem Putina (lub Putlera) każdego, który choć próbuje w tym wewnątrz-kacapskim konflikcie doszukiwac się interesu Polski i Polaków. Ci fanatycy “Samostijnej Ukrainy” uważają za zdrajcę i ruskiego szpiona każdego, kto nie jest równie samobójczy jak oni w miłości do niegdysiejszych bestialskich morderców naszych rodaków na Wołyniu. 
        Najgorsze, że ludzie pozbawieni elementarnej wrażliwości na krzywdy setek tysięcy rodaków eksterminowanych przez pozbawionych czlowieczeństwa zbrodniarzy banderowskich, kierują się uczuciami nieodwzajemnionej miłości do oprawców naszych przodków. Najgorsze, że ludzie jawnie i otwarcie wysługujący się obcemu, sąsiedniemu państwu uważają się za polskich patriotów! A polskich patriotów, którzy kierują się miłością i interesem Polski i Polaków, wyzywają od zdrajców, zaprzańców, jurgieltników. Zaiste kuriozalne i zwyczajnie chore…
        Wielu z tych ludzi jest tak otumanionych pro-ukraińską propagandą, że nie zdają sobie sprawy jak cynicznie są manipulowani przez kreatorów majdanowego konfliktu. Nie chce mi się przypominać genezy wydarzeń na Majdanie, ale tylko kiep nie zauważał, że tam starły się dwie oligarchiczne opcje dojenia Ukraińców. Jedna oligarchiczna opcja (Janukowicza) uważała, że korzystniej będzie bankrutującej Ukrainie w szponach Matuszki Rossiyi, inni oligarchowie (Poroszenko i spółka) sowicie sponsorowali ” spontaniczne” prostesty w centrum stolicy i uzbrajali swoje prywatne armie. Jedna opcja była popierana przez Putina, druga przez koncerny zachodnie. Naprawdę nawet teraz ci ślepcy tego nie widzą???
        Ukraina to wciąż kacapia. kto był, ten wie. Ja nie widziałem większej różnicy w sposobie bycia, w sposobie życia między Rosją a Ukrainą. W obu przypadkach ten sam kacapski syf. Chamstwo i brak elementarnej kultury. Nieuprzejme ekspedientki (jak w Polsce za komuny), absolutnie sprzedajna milicja, ludzie patrzący spode łba na każdego przechodzącego, ruch drogowy jak buszu, gdzie rządzi prawo wiekszeg chama, mrożący krew w żyłach slalom aut pomiędzy przechodzącymi “na pasach” itp itd dużo by opowiadać, to trzeba zobaczyć, to trzeba przeżyć, a później dyskutowac o europejskich aspiracjach tego społeczeństwa. Inaczej jest tylko w hotelach dla cudzoziemców, to jedyne enklawy europejskości Ukrainy…
        Tak jak było to do przewidzenia, jedne kacapy dogadały się z drugimi o podziale tego kraju, a polskie dyzie marzyciele zostali z rączkami w nocnikach. To zdziwić mogło tylko apologetów ukraińskości w Polsce. Wszystkie ościenne kraje od dawna wiedziały o takim scenariuszu, oczywiście ubierając to w dyplomatyczne piórka, dbając tylko i wyłącznie o prawa swoich mniejszości narodowych na terenach Ukrainy. Tylko polskie matoły swoje chciejstwo i pobożne życzenia brały za real, a rodaków nie wyrezanych przez banderowców po prostu olali. Żałość, totalna żałość jakie “elity” nami zarządzają…
        Tylko dla tego dziwacznego lobby nie jest oczywiste, że w interesie Polski jest słaba Ukraina, skonfliktowana z Rosją. Tylko kiep i polityczny matoł może tego nie rozumieć. Silna Ukraina , to odradzanie się antypolskich resentymentów i dążenie do “odzyskania” tradycyjnych ukraińskich terenów”. Na szczęście ten sccenariusz nam nie grozi, bowiem skacapienie elit tego kraju nie dopuści do jego rozwoju ekonmicznego. Kacapskie pijawki nigdy nie dbają o stan zdrowia żywiciela. A do Unii Ukrainy nie przyjmą nigdy. Głównie dlatego, że za 30 lat Unii już nie będzie…’

        • marcink
          marcink :

          Pani Sylwio. Afera pomnikowa może i jest częścią krucjaty między narodowej przeciwko Rosji ale są to pomniki naszych okupantów i to wystarczający argument by wszystkie zniknęły. Zaskakujące jest to jakim zrozumieniem obdarza Pani Rosjan i ich punkt widzenia podczas gdy jakoś Polaków Pani nie rozumie, że te pomniki to przypominanie o gwałcie dokonanym na Polsce właśnie przez Rosję za pomocą AC. Argument, że Rosjanie nie rządzili rewolucja i to wszystko wina żydo-bolszewi też do mnie nie trafia, bo tak można wytłumaczyć prawie wszystkie narody z dokonanych zbrodni. A doszukiwanie się Trolli Ukraińskich w osobach, którym nie podobała się władza Ludowa przywieziona właśnie na czołgach AC, to już zakrawa na paranoję. Pani Ruskich Solidarność też była ruchem Ukraińskim? Wiem, że zbliżenie Polski i Rosji jest i Nam i Rosji potrzebne ale nauczany się w końcu chodzić na stopach a nie kolanach. Co do działalności agentury na portalu to chyba także paranoja, bo znalazła Pani więcej agentów Ukraińskich na tym forum niż polski kontrwywiad w całej historii PRLu. A jeszcze agenci Rosyjscy, Żydowscy i Niemieccy zostali. Zaraz wyjdzie, że to całkowicie portal tajnych służb. W tym całym poście najmądrzej napisał Pan Fiesta 11.04.2016 19:09.

          • sylwia
            sylwia :

            1. Nie wiem co wynalazł kontrwywiad bo nie mam dostępu do jego tajnych danych. 2. Ja też cenię wypowiedzi patrioty P. Fiesty. 3. Sprawa pomników nie jest jednowymiarowa bo dla nas są one symbolami okupacji i cierpień a dla Rosjan oznaczają upamiętnienie śmierci i kalectwa ich bliskich. Symbole jednakże mniej znaczą niż polityczny, ekonomiczny i biologiczny pragmatyzm. Pragmatyzm wymaga by sprawę tych pomników omówić ze stroną rosyjską i tak jak to ujął pewien użytkownik, załatwić ją ‘po ludzku’. Rosja jest sąsiadem i jądrowym mocarstwem. Nie jest to dobry czas na walkę o symbole gdy nasila się krucjata międzynarodowego oligarchatu przeciwko naszemu sąsiadowi. 4. Przez dziesięciolecia świeciło na te pomniki słońce, padał deszcz i śnieg. Stały i stoją cicho, poświęcone cieniom setek tysięcy zabitych przez Niemców Słowian. Nie są to gryząco propagandowe monumenty. Wychodzenie z tą sprawą teraz to okazywanie posłuszeństwa sprawcom nieszczęść ludzkości: międzynarodowemu oligarchatowi. Stawką jest biologiczne przetrwanie naszego narodu w czasie możliwej wojny NATO z Rosją . 5. Jeśli te słowa Pana nie przekonują to nie mam Panu w tej sprawie nic więcej do przekazania.

          • fiesta
            fiesta :

            Od siebie dodam, ze ZYDO-ANGLOSASKA MAFIA MIEDZYNARODOWA DAZY DO PANOWANIA NAD CALYM SWIATEM I PANSTWAMI i atakuje ostatni bastion na swojej drodze do calkowitej wladzy, jakim jest dzisiejsza “Rosja” (w rzeczywistosci ZSRR”bis”) i z tej obopolnej walki Chiny moga stac sie nowym hegemonem w swiecie.
            Ponad 300 lat temu wladcy Rosji i Prus w kolaboracji z Augustem II Sasem przymierzali sie do ROZBIOROW POLSKI, az w koncu dopieli swego w latach 1772-1795 za aprobata WATYKANU, ktory sprzyjal germanskiej zarazie i nikt nie mial litosci nad Polska i Polakami – zostalismy sami, opuszczeni i zniewoleni.
            Dzis Watykan sprzyja zydo-anglosaskiej zarazie, poniewaz jest opanowany przez ZYDO-MASONO-LIBERTYNOW od czasu zakonczenia Soboru Watykanskiego II w grudniu 1965r – Episkopat w Polsce jest rowniez ZYZYDZONY i pisal o tym ksiadz prof.Michal Poradowski (byly kapelan NSZ okresu II w.s. i wykladowca na uniwersytecie w Santiago, Chile oraz znajomy gen.A.Pinocheta).
            ZWYCIESTWO W PRAWDZIE.

      • boruta
        boruta :

        Śmojoto kundlu parszywy smrodzisz tu bez skutku. Karzeł przy Niej jesteś. Wal się na wszawego ryja spowrotem do kurnej chałupy w Bieszczadach niedoj…u banderowski. W d…. byłeś g…. widziałeś i chwieja wiesz “inteligęcie” z klozetu.

        • sylwia
          sylwia :

          Panie Boruta. Dziękuję Panu za solidarne poparcie w odpieraniu ataków wrogów na mnie. Wściekłość tych wrogów oznacza skuteczność naszego działania. Jest to zachęta do dalszej walki.

  5. sylwia
    sylwia :

    Panie UPAdlina. Dziękuję Panu za wsparcie we wrażym ataku na mnie. Mamy do czynienia z podstępnymi, wytrwałymi i nieprzejednanymi wrogami naszego narodu. Z nami są polscy patrioci na tym forum. Wytrwamy.

    • kojoto
      kojoto :

      Dziękujcie sobie nawzajem biedne trolle – zdemaskowaliście się i już mało kto traktuje was poważnie. Wasz bełkot o “banderowskich ścierwojadach” spływa wam po brodzie, bo te słowa są kompletnie nietrafione, jesteście takimi samymi głabami jak obrońcy postbanderowskiej UPAdliny. – A wystarczyło uszanowac Polaków i ich prawo do pozbycia sie symboli okupacji.

  6. marcink
    marcink :

    Panie UPAdlina, ja nikogo nie oskarżam o bycie jakimś trollem, bo zdania mogą być rożne. Choćby z Panem nie zgadzam się w sprawie pomników, bo moim zdaniem powinniśmy to załatwić własnie teraz najlepiej jak sugerował Pan Fiesta, po konsultacjach z Rosją i może własnie od tego zacząć dialog pojednawczy. Piszesz , że najważniejsze jest uwolnienie się spod usmańskiego buta moim zdaniem to nie jest całkowicie możliwe, bo Polska nie jest światowym mocarstwem. Już raz popełniliśmy błąd i uciekając spod buta ZSRR/Rosji wskoczyliśmy z radością pod dzisiejszy but. Nie róbmy tego błędu ponownie, i balansujmy między mocarstwami. W sprawie UPA jak już pisałem mam podobne zdanie. Ukraina spod znaku bandery to ewidentnie Nasi wrogowie.

  7. andrz
    andrz :

    Boruta:12.04.2016 04:39 co to znaczy “chawa ci w nagilę i chwiej ci w mogiłę” bo pierwszy raz spotykam się z takim sformułowaniem i nic z tego nie rozumiem? Dokładniej co to jest “chawa” i co to jest “nagila”? Czy to jakiś regionalizm?

  8. zefir
    zefir :

    “UPAdlina”,ja w pełni rozumiem twe poglądy,szczególnie w aspekcie dążeń banderowców.Podzielam również pogląd by bronić i chronić panią Sylwię-to również moja nauczycielka,którą bardzo cenię-dawałem temu wyraz zncznie wcześniej i trwa to niezmiennie.Mam nadziieję że p.Kojoto zweryfikuje swe niesłuszne poglądy dotyczące Pani Sylwii,uznając tym samym prawo do odmienności poglądowej każdego interlokutora.Przecież nie chodzi o to by się obrażać we własnym patriotycznym gronie.Całą dyskusję śledziłem na bieżąco i uważam,że póki było tzw żarcie się na poglądy to wszystko było OK,nawet nie wchodziłem by nie przeszkadzać.Jednak mechanizm emocji w którymś momencie przeważył i poszły w ruch niepotrzebne osobiste oskarżenia,epitety,itp.Takie zjawisko pozostawia na dyskutantach ślad w postaci uprzedzeń,chęci dalszych złośliwości i nieufności,co zatruwa atmosferę forumowej dysputy.Nie to bym namawiał do cackania się z podstępnymi trollami i innymi pierołami odwiedzającymi niekidy to forum-w tej materii szanowny “Upadlino” masz właściwą intuicję,spostrzegawczość i bystrość umysłu czego nawet Ci zazdroszczę.Rzecz jednak w tym by znajdowć,jeśli to wogóle możliwe,tą tajemną granicę między swoim i obcym.Również serdecznie pozdrawiam.

    • sylwia
      sylwia :

      Wyjątki z przemowy Prezydenta Johna Fitzeralda Kennedy’ego na zebraniu Związku Amerykańskich Wydawców Gazet ( American Newspaper Publishers Association ) w hotelu Waldorf-Astoria w Nowym Jorku.

      “…The very word “secrecy” is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths and secret proceedings. We decided long ago that the dangers of excessive and unwarranted concealment of pertinent facts far outweighed the dangers which are cited to justify it. Even today, there is little value in opposing the threat of a closed society by imitating its arbitrary restrictions. Even today, there is little value in insuring the survival of our nation if our traditions do not survive with it. And there is very grave danger that an announced need for increased security will be seized upon those anxious to expand its meaning to the very limits of official censorship and concealment. That I do not intend to permit to the extent that it is in my control. And no official of my Administration, whether his rank is high or low, civilian or military, should interpret my words here tonight as an excuse to censor the news, to stifle dissent, to cover up our mistakes or to withhold from the press and the public the facts they deserve to know…”

      The above paragraph is word for word the first 1:26′

      The next 3 paragraphs and the first sentence in the next paragraph were omitted.

      “…For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies on covert means for expanding its sphere of influence–on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations.

      Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried not headlined. Its dissenters are silenced, not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed.”

      End at 2:28′

      Several more paragraphs of the transcript are skipped…

      “…No President should fear public scrutiny of his program. For from that scrutiny comes understanding; and from that understanding comes support or opposition. And both are necessary. I am not asking your newspapers to support the Administration, but I am asking your help in the tremendous task of informing and alerting the American people. For I have complete confidence in the response and dedication of our citizens whenever they are fully informed.

      I not only could not stifle controversy among your readers– I welcome it. This Administration intends to be candid about its errors; for as a wise man once said: “An error does not become a mistake until you refuse to correct it.” We intend to accept full responsibility for our errors; and we expect you to point them out when we miss them.

      Without debate, without criticism, no Administration and no country can succeed– and no republic can survive. That is why the Athenian lawmaker Solon decreed it a crime for any citizen to shrink from controversy. And that is why our press was protected by the First (emphasized] Amendment– the only business in America specifically protected by the Constitution– not primarily to amuse and entertain, not to emphasize the trivial and sentimental, not to simply “give the public what it wants”–but to inform, to arouse, to reflect, to state our dangers and our opportunities, to indicate our crises and our choices, to lead, mold educate and sometimes even anger public opinion.

      This means greater coverage and analysis of international news– for it is no longer far away and foreign but close at hand and local. It means greater attention to improved understanding of the news as well as improved transmission. And it means, finally, that government at all levels, must meet its obligation to provide you with the fullest possible information outside the narrowest limits of national security…”

      This part ends at 4:52′ in mid sentence.

      “…And so it is to the printing press–to the recorder of mans deeds, the keeper of his conscience, the courier of his news– that we look for strength and assistance, confident that with your help man will be what he was born to be: free and independent…”

      ( http://www.thepowerhour.com/news3/jfk_speech_transcript.htm )

        • kojoto
          kojoto :

          Na komentarz niech wystarczy to, że “Szanowny Pan Zefir” całuje rączki “Szanownej Pani Sylwii” “swojej nauczycielki” (wklejającej na masę teksty nie swojego autorstwa) i coś tam całuje “Szanownemu Panu Upadlinie, który ma rzekomo “bardzo bystry umysł” (rozumiem, że objawia się to we wpisach w stylu: Chuj w dupę usmańcom!!! ……. !!!! Chwała rosyjskim bohaterom!!!!!!). Podziwiam Twoją wnikliwość, Zefir, jeśli potrafisz zobaczyć w ogóle jakieś poglądy w bluzgach “Szanownego Pana Boruty” – a co dopiero je cenić?

          • zefir
            zefir :

            “Kojoto”: Wnosisz do rozmowy nowy niemerytoryczny aspekt komentowanej publikacji.Odpowiadam więc,że:-gdybym mógł,to z przyjemnością ucałowałbym rączki Pani Sylwii,tak z szacunku ; -wnikliwość Pana Boruty objawiła się szczególnie wtedy gdy demaskował pewną agenturę-nie pamiętasz?; -Pan Upadlina jest klasą sam w sobie i wcale nie muszę całować mu “coś tam” by tą tezę uzasadnić.W sprawach bardziej merytorycznych to:-nie jest nawet wykroczeniem wklejanie na forum obcych tekstów,szczególnie gdy mają one charakter materiałów żródłowych,dowodów,czy też podawane są dla wzbogacenia optyki dyskutowanych spraw:-W sprawach niemiłych określeń to tak już jast “Jak Kuba Bogu,tak…”Wnioski nasuwają się same.

          • kojoto
            kojoto :

            Niestety Zefir- wnikliwość właśnie owocuje tym, że trolling i spamerstwo ww osób stają się oczywiste. Przeanalizuj co wkleja “Pani Sylwia” (obawiam się, że nie ma kobiecych rączek – obyś się nie zdziwił). Pomieszanie z poplątanym (byle by sradykalizować forumowiczów w konflikcie rosyjsko-ukraińskim). Nawet nie zna dobrze mediów tu działających tylko wkleja na pałę wszystko co oskarża ukraińców. Od cennych tekstów naprawdę wspaniałej Dr. Lucyny Kulińskiej – po jakiś bełkot z tygodnikprzegląd.pl (skrajnie antypolskie komunistyczne medium.). Do tego te żenujące “teorie genetyczne” rodem z nazistowskich niemiec. Zefir – jeśli jeszcze nie jest za późno to opamiętaj się. P.S. Przytocz mi jeden wpis trolla BORUTA w którym wykazuje on jakąkolwiek zdolność do inteligętnej oceny sytuacji, a nie bełtania bluzgami.

          • zefir
            zefir :

            Spoko “Kojoto”,nigdy nie jest za póżno,poza tym mam swój dystans do istotnych spraw i chcę go zachować-liczy się również to co nazwać można komfortem uczestniczenia w forum.Nie można tego psuć zbędnymi epitetami,czy prowokacjami.Przekonaj się sam przez większą dozę tolerancji dla odmiennych poglądów,de facto,wcale tak bardzo nie różniących się od twych poglądów.Poza tym życzę więcej optymizmu na tych Wyspach.

          • kojoto
            kojoto :

            Rozumiem, że Ci to umknęło w zalewie spamu z kilku kont równocześnie, ale prawda jest taka, że to mnie zaatakowano za jednoznaczną postawę wobec sowieckich pomników. Od razu zaczęto mi imputować ataki na “Panią Sylwunię” etc, owszem miałem co do tego konta podejrzenia, ale zawsze traktowałem je humorystycznie, aż do tej pory.

  9. ilona
    ilona :

    W moim mieście jest taki jeden pomnik AC i na oficjalnym miejskim portalu w jego obronie nie stanął prawie nikt. Wprost przeciwnie, przeważająca większość jest zdecydowanie za jego usunięciem. Tylko dwie starsze osoby wypowiedziały się za jego pozostawieniem. Możecie więc sobie tu pisać co chcecie, ale dla mnie jest to miarodajne źródło prawdziwych nastrojów, bo wypowiadają się tam ludzie pod swoimi nazwiskami i których dodatkowo znam. Nie to co tu gdzie niewiadomo, kto pisze i dlaczego pisze.

  10. ilona
    ilona :

    W zakładce ” forum ogólne” jest pod-zakładka “najczęściej komentowane”. Pierwsze miejsce zajmuje artykuł który ma 255 wpisów. Polecam dla zainteresowanych. Istna kopalnia wiedzy.Miłej lektury.P.S. Nasze spory tez są niezłe, zajmują 4 miejsce, z szansą na 3. A więc do dzieła.

    • andrz
      andrz :

      Ilona:18.04.2016 23:03 Tak znam te wpisy, w tym czasie mniej więcej zalogowałem się na kresy.pl. Dyskusja tak jak tutaj, była wtedy równie gorąca i bezpardonowa. Później było jeszcze gorzej, dlatego od pewnego czasu staram się tonować swoje wypowiedzi, żeby niepotrzebnie nie zaogniać sytuacji (tak, tak, zgadza się, nie zawsze się to udaje).