Ukraińscy deputowani chcą wprowadzić banderowskie pozdrowienie w armii

Panie Janie_De, mnie również “zaszedł za skórę” wypowiadając się arogancko i grożąc publicznie Polsce. Czy do tej osoby ma Pan jakąś sympatię? Przypomnę: http://www.tvn24.pl/wideo/motorola-idzie-po-was-separatysta-z-donbasu-grozi-polsce,1335998.html

Panie Janie przytoczę cytat z portalu “konkurencyjnego” kresy24.pl, http://kresy24.pl/56884/to-juz-nie-wojna-to-rzeznia-prawie-430-zabitych-separatystow/ “„Do kostnicy w Doniecku przywieziono z lotniska 427 trupów, głównie bojowników z oddziałów podległych Arsenowi Pawłowowi ps. „Motorola” – podaje newsru.com. Również w szpitalach leży wielu rannych. Twierdzą, że „Motorola” zdradził ich, wysyłając na rzeź, a sam pojechał w tym czasie świętować pół roku istnienia Donieckiej Republiki Ludowej i rozdawać autografy. „Jak tak dalej pójdzie, nie będzie miał kto walczyć” – skarżą się ranni.” Przyjmuje Pana argumentację, że nie ma barw czarno-białych. Ale nie mogę pogodzić się z usprawiedliwianiem zaciekłych wrogów mojego kraju a za takiego uważam “Motorole”. Jeszcze jedno, z niektórymi argumentami Pana zgadzam się np. że cyt.”Sądzi Pan, że „upiory przeszłości”, które ujawniły się na Majdanie, parły do pokojowego rozstrzygnięcia? Nie widzi Pan, że chociaż nie są główną siła, to wszyscy, łącznie z Poroszenką są ich zakładnikami? Ba, przyjęli nawet ich retorykę”. Tak tu ma Pan rację. Ale gdy usprawiedliwia się zaciekłych wrogów, coś jak by faszystów mówię NIE. Pozdrawiam.

Panie Jan_De. Tu właśnie jest nasz problem-OD CZEGO TO SIĘ ZACZĘŁO? Według Pana był to spontaniczny ruch oddolny. Jeśli przyjąłbym Pana punkt widzenia bez zmrużenia oka przyjąłbym także całą argumentację podaną przez Pana. Niestety według mnie i prawie wszystkich moich przyjaciół był to starannie wyreżyserowany i przez WIELE LAT przygotowany przez Rosjan spektakl który doprowadził do wojny domowej, eskalacji nienawiści i który jeszcze przez pokolenia będzie „odbijał się czkawką” na Ukrainie. Dlaczego tak sądzimy. Z prostej przyczyny. Mam w rodzinie fachowców wojskowych, którzy twierdzą, że bez takowego wieloletniego przygotowania nie było fizycznej możliwości tak sprawnej aneksji Krymu, przerzutu wojsk, broni i całej infrastruktury. Proszę mi powiedzieć w której to armii na świecie możliwy jest wyjazd na urlop z bronią, z czołgami, wyrzutniami rakiet? Jeśli na Krymie najpierw pojawili się „zielone ludziki” o których p. Putin mówił, że broń i mundury pewnie kupili w sklepie (chyba Pan nie zaprzeczy?) a potem publicznie z dumą przyznaje, że to jednak byli jego żołnierze, to pytam Pana-gdzie jest granica kłamstw? Jeśli potem ci sami ludzie robią rewolucję na wschodniej Ukrainie to gdzie ten ruch oddolny? Dlaczego znowu mam uwierzyć kłamcy w osobie P. Putina? Jeszcze jedno, uważam że Rosjanie w zakresie propagandy osiągnęli nie kwestionowane mistrzostwo. Żaden kraj na świecie nie potrafi tak dobrze „sprzedać” swojej wersji wydarzeń. Co to przyniosło Ukrainie? W pierwszej kolejności utratę Krymu- prawie bez jednego wystrzału ale z pierwszymi ofiarami po stronie ukraińskiej http://miziaforum.wordpress.com/2014/03/18/krym-zabity-podoficer-i-ciezko-ranny-oficer-szturm-na-j-w-w-symferopolu/. Zaraz potem w odwecie zginęli członkowie tzw. rosyjskiej samoobrony. Znów ten sam scenariusz powtórzył się w Donbasie. Zgodnie z tym co pisali i przewidywali specjaliści wojskowi. Potem już była tylko wojnę i nienawiść. Oczywiście pojawiły się patologie, w niektórych ludziach obudziły się bestie. Gdy rodzi się zbrojny konflikt to narasta również nacjonalizm w swej najgorszej postaci. Dlatego żal mi ludzi i po jednej i po drugiej stronie. Żal mi każdego niewinnego życia. Padli ofiarą czyiś wybujałych ambicji mocarstwowych i to jest mój punkt widzenia i jak i większości moich przyjaciół. Nie jest przypadkiem, że cały cywilizowany świat potępia konflikt wywołany przez P.Putina a tylko tu i na portalach rosyjskich jawi on się jako obrońca pokoju. Pozdrawiam.

Panie Jan_De. Diagnoza znowu mylna. Z Panem Kwezalem a później chyba Quetzalem nie mam nic wspólnego. Jeśli Pan nie wierzy proszę sprawdzić artykuły z połowy września, gdy zacząłem dołączać swoje opinie. Już mnie tu wyzywano od Ukrów, Żydów (nie Pan). Szczerze mówiąc trochę jestem zawiedziony, że próbuje mnie Pan pod kogoś dopisać, skoro i Pana to spotykało: http://www.kresy.pl/?forum/g-w-kompocie-czyli-o-ruskich-szpiegach-faktycznych-i-urojonych,0,0,4613# cytuję Pana: “Ale już wybaczyłem, że widział Pan we mnie Kobietę i to sprzedajną (choć – nie ukrywam – bolało, jak wszystkie kalumnie…) Że widział Pan we mnie, tak jak dziś w Pani Sylwi “ruskiego agenta wpływu…” A skąd Pan to wie? Skąd ta pewność? Chyba nie od Matki Boskiej, która powiedziała to Panu we śnie.” To, że “zielone ludziki”pojawiły się już wcześniej na Litwie wiem, bo o tym czytałem między innymi na tym portalu. Jednak nie można porównywać tamtych czasów z obecnymi bo to i nie ta technika i nie to uzbrojenie. Jeszcze raz powtarzam kult Bandery na Ukrainie jest dla mnie obrzydliwy, ale nie potrafię też przejść obojętnie wobec faktu, że tak bezkrytycznie rozgrzesza się i usprawiedliwia na tym portalu ewidentne kłamstwa drugiej strony konfliktu. Bo jeśli widzę potworne zdjęcia zabitych młodych mężczyzn w dużej ilości i może w sumie dwóch kobiet z podpisem, że to zginęli “cywily” w Doniecku to proszę mi wierzyć mam 100% pewność że jest to manipulacja. Najbardziej jednak zdumiewa, że prawie nikt nie protestuje, uważając, ze jest to prawda. Jeżeli Pan tak łatwo rozgrzesza osobę która prawie zawsze wyzywa ludzi mających inne poglądy niż on to też mnie to zdumiewa. Myślę, że myli się Pan podejrzewając go o wrażliwość. Proszę przeanalizować, prawie wszystkie osoby które wyrażały opinie antyrosyjskie już ich nie zamieszczają. Mają rację , nie warto. Wiedzą że opinie w kraju są i tak inne niż tu. Ja też już doszedłem wniosku że nie warto i tylko z uwagi na to, że miło mi się z Panem konwersowało pozostałem tu trochę dłużej. Pozdrawiam z Polski centralnej.