Misja Obserwacyjna Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, która ma czuwać nad rozejmem w Donbasie, zajęła się także sprawą wczorajszego ostrzelania cywilnego autobusu pod Wołnowachą.

Według członków Misji, inaczej niż to pierwotnie podawały źródła ukraińskie rakieta nie trafiła bezpośrednio w autobus, lecz eksplodowała w odległości około 15 metrów od niego. Śmierć 12 osób (w tym 10 na miejscu) była skutkiem trafienia autobusu przez odłamki rakiety. Oględziny miejsca zdarzenia odbywały się dziś około godziny 17.45 czasu miejscowego. Następnie obserwatorzy udali się szpitala w Wołnowasze gdzie znajdują się wszyscy ranni, z wyjątkiem jednej osoby przewiezionej do Mariupola. Według komunikatu Ukraińcy, separatyści, Rosjanie zgodzili się na wspólne śledztwo w sprawie ataku, w ramach Centrum Kontroli i Koordynacji.

Władze Ukrainy zakwalifikwały tragedię jako terroryzm i obwiniły o nią separatystów spod znaku Donieckiej Republiki Ludowej. Ci ostatni twierdzą, że punkt w którym doszło do tragedii leży poza zasięgiem ich artylerii.

ria.ru/kresy.pl




Zbierzmy 1000 stałych darczyńców i wyłączmy wszystkie zewnętrzne reklamy na Kresach. Pomóż nam zbudować solidną dziennikarską platformę, publikującą ekskluzywne, wysokiej jakości informacje, opinie i analizy, utrzymującą się wyłącznie dzięki zaufaniu Czytelników.

Kresy.pl są w 100% oddolną obywatelską inicjatywą, nie stoją za nami ani medialne konsorcja, ani rządowe dotacje. Naszym celem jest przeciwstawianie się wszelkim formom manipulacji opinią publiczną w Polsce. W dobie wojny informacyjnej nie ma zadania bardziej palącego niż odpowiedzialne wspieranie zaufanych mediów.

Wyłącz reklamy

Wesprzyj jednorazowo

22 odpowiedzi

Zostaw odpowiedź

Chcesz przyłączyć się do dyskusji?
Nie krępuj się!

Dodaj komentarz

  1. jazmig
    jazmig :

    No więc panowie z OBWE kłamią. Na tym filmie https://www.youtube.com/watch?v=CDhHqeqdqLw widać w ostatnich kadrach en autobus i on nie ma wybitych szyb od strony jezdni i nie ma szkła na jezdni, a na filmach pokazujących ten autobus szyby są wybite w stronę jezdni, bo na jezdni leży szkło. Ponadto salwa była 27 min wcześniej, co też widać i nie była to salwa z Grada, bo dymy są zupełnie inne, niż w przypadku rakiet grad.

    • Avatar
      hej :

      Panie Jazmig, Pan tak na poważnie, czy jaja sobie robi? Szyby są wybite, bo od tej strony wchodzono po drabinie do autobusu. Mnie natomiast zupełnie co innego intryguje. Mianowicie jak to się stało, że w pewnej odległości od posterunku widać całą salwę i równomierne ciemne plamy od niej, natomiast nagle po odwróceniu kamery widać tylko jedną – pojedynczą ciemną plamę i to akurat w tym miejscu gdzie przejeżdżał autobus. Chętnie bym posłuchał co ma do powiedzenia na ten temat Pan uri. Jak to wytłumaczy. Pozdrawiam

    • Avatar
      zeus :

      Oczywiście…bo był to ostrzał moździerzowy.To widać na pierwszy(i ostatni)rzut oka. Prawdopodobnie ktoś użył ośmiu moździerzy…bo tak liczna była pierwsza salwa.Osiem eksplozji jednocześnie na samym początku…bo to była pierwsza salwa,na komendę:ognia! A później już idzie chaotyczniej,bo każda obsługa ma inną sprawność w oddawaniu strzałów. Ślad w pobliżu autobusu jest wyraźnie inny od lejów po ostrzale…mniejszy,bo weź pod uwagę perspektywę,jego oglądamy z góry,a pozostałe z daleka i pod kątem.poza tym slad przy autobusie…tam widać ukierunkowany w stronę autobusu”wygar” na śniegu,a nie okrągłe,głębokie leje. Ale uderzenia jednego z pocisków obok autobusu nie możemy jednak wykluczyć…gdyby to był grad,to byłoby to niemożliwe…ale w wypadku moździerzy(a z tego strzelano)…no niestety,ale pojedynczy strzał mógł mieć aż taką odchyłkę.Tam musiało strzelać aż osiem moździerzy i jeden z nich mógł wykonać jeden ze strzałów z tak dużą odchyłką od reszty,czyli coś,co w eypadku Grada byłoby absolutnie niewykonalne….chyba,że jedną z rur wyklepali specjalnie na kowadle…:) Ale taka możliwość trafienia obok autobusu z moźdźierza musi być wzięta również pod uwagę…mimo innego śladu po wybuchu…bo zapominamy o śniegu!!! Miejscanmi był dość głęboki i nie wiemy,jakie figle,trudne później do interpretacji mógł sprawić…inny przebieg odłamków,wyhamowanie ich części…no i przeszkoda leżąća obok…ten zwalony pień! Tak,że tu mogą być pomyłki.

    • Avatar
      votum_separatum :

      Ukropscy specjaliści budują swoją wersję wydarzeń:
      http://censor.net.ua/resonance/320237/kto_i_kak_vzorval_avtobus_v_volnovahe_analiz/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
      Pewne fakty nasuwają im trudności. Na przykład na filmie widać jednoczesny wybuch w 6 miejscach. Sekwencja strzelania BM-21 pozwala wystrzelić 2 pociski/1s. Więc już musiała to być bateria minimum 3 wyrzutni. To z kolei sprawia im problem, że naliczono około 50 miejsc wybuchu, więc musiano by strzelać z wyrzutni załadowanych tylko częściowo – po co? W 16 s. filmu z ostrzału widać jadący pojazd przed którym wybucha „Grad” – bez ofiar??? Na drugim zdjęciu widać pojazd obok którego w identyczny sposób jak przy tragicznym autobusie wybuchł „Grad” (proszę porównac z zapisem wideo) :
      http://cs621716.vk.me/v621716855/b338/gY1BbH6aMRQ.jpg
      Też bez ofiar??
      Teraz najlepsze: analiza poklatkowa filmu umożliwia uchwycenie nadlatującego pocisku np. w kierunku wieży czołgu – jest sporo takich analiz wykonanych na bazie materiałów nagranych choćby telefonami. W tym filmie ani razu nie udało się zaobserwować spadającego pocisku z BM-21 którego długość wynosi 2,87m!! Czyżby to było tylko pole minowe? Ukropy nie pokazują też zdjęć żołnierza niosącego MON-50. W ogóle wiele rzeczy nie trzyma się kupy w tej historii. Poniżej efekt działania kierunkowej miny przeciwpiechotnej M18 Claymore na pojazd – skutki identyczne jak pod Wołnowachą (od 1:20 wybuch boczny): https://www.youtube.com/watch?v=LV1xHXomIxY#t=126

      • Avatar
        hej :

        Wreszcie Pan jako wojskowy dość mocno włączył do tej dyskusji, liczyłem, że będzie to dużo wcześniej. Chętnie poczytam, jaka jest Pana opinia na wszelkie moje sugestie i wątpliwości, bo pytań jest dużo, a odpowiedzi nie dość. Zwłaszcza na to co zapytałem Pana Szczurka? Szczurek:16.01.2015 21:50
        Pozdrawiam.

  2. Avatar
    szczurek :

    Patrząc na wybuchy to kierunek padania i przekazania energii ziemi wygląda na ostrzał który padły od tyłu kamery. Pora ostrzału i położenie słońca wygląda na kierunek ostrzału z zachodu na wschód. Patrząc na układ blokpostu wygląda, że ostrzał padł os strony Ukraińskej. Czy też macie takie wrażenia. Dokładając spostrzeżenia o wyglądzie wybuchu po śladach na śniegu wokół autobusu oraz to co zauważył kolega hej o równomierności rozkładu padania pocisków . Może wyglądało to tak .
    Pada ostrzał ze strony Ukraińskiej – co wyartkułowałem wyżej
    W tym czasie na blokpoście stoi autobus z pasażerami w czasie ostrzału następuje szybka ewakuacja i ktoś wpada na minę przeciw piechotną . Blok posty są takimi minami naszpikowane. Czemu tak myślę a no na stronie
    https://www.youtube.com/watch?v=Gi13Ufsv4Ls#t=12
    https://www.youtube.com/watch?v=-9UrXGT9MaU

    https://www.youtube.com/watch?v=Kv1pBgj-Nq8#t=38
    Analizy
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350901060%2Fwall-41232698_963894
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350901059%2Fwall-41232698_963894
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350901061%2Fwall-41232698_963894
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350792166%2Fwall-41232698_963484
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350792167%2Fwall-41232698_963484
    http://vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_350776501%2Falbum-41232698_00%2Frev

  3. Avatar
    votum_separatum :

    Nie mogłem się nadziwić temu, że nie pokazano dotychczas filmów z kamer przejeżdżających samochodów. W tamtych krajach większość kierowców takowe posiada obawiając się ekscesów ze stróżami prawa tudzież innymi bandziorami. I oto jest:
    https://www.youtube.com/watch?v=8a9NrpowE90
    W czasie niecelnego ostrzału (ten fakt też przywołuje na myśl kilka pytań) którego centrum przypadało na około 600-800 m od posterunku jeden z ukropów zaczął szukać schronienia w polu powodując detonację MON-50. Widać wybuch, mniejszy niż z pocisku 122mm z którego fala uderzeniowa całkowicie zdeformowałaby burtę marszrutki i prawdopodobnie spowodowała zapłon paliwa. Efekty ostrzału BM-21 może każdy obejrzeć w YT więc nie podaję odnośników.

  4. Avatar
    votum_separatum :

    hej: 16.01.2015 22:27 Trudno powiedzieć co się stało ze szczątkami. Niezależnie czy był to Grad, czy mina było widać człowieka biegnącego w stronę gdzie nastąpił wybuch. Jego śmierć graniczy z pewnością. Są kolejne zagadki. Pojawiło się zdjęcie panoramiczne przedstawiające posterunek:
    https://photosynth.net/view.aspx?cid=032eb00a-19cc-450c-b1ae-72e471b4e228 Miejsca wybuchów nie pokrywają się z ukraińskimi mapkami. Najciekawsze jest jednak to, że patrząc w lewą stronę od drogi widać kolejny ślad wybuchu w kształcie stożka. Podobnie jak ten przy autobusie jest on od strony zagajnika. Więc w obawie przed grupami dywersyjnymi zaminowano podejścia od stron gdzie jest to dogodne dla przeciwnika. Poza tym na okoliczność wydarzenia ukraińscy blogerzy demonstrują zdjęcie satelitarne mające pokazywać przebieg linii frontu zaledwie 10 km od Wołnowachy (fot.1). Tymczasem mapy sytuacji bojowej od dawna pokazują przebieg linii frontu w tym rejonie wzdłuż linii Styla-Staroignatowka z wybrzuszeniem przy zlewisku rzeki Mokra Wołnowacha (fot.2). To jest ponad 22 km od ukraińskiego posterunku (fot. 3). Mimo, że na mapce wykonanej przez blogera potwierdzają przeprowadzony ostrzał, jest to spoza zasięgu typowych rakiet systemu BM-21. Szczerze mówiąc gdybym widział tylko film z samego ostrzału przedpola posterunku, to pomyślałbym o baterii sześciu haubic 2S3 Akacja z terytorium (zasięg) pod kontrolą WSU:
    https://www.youtube.com/watch?v=tqJY_IdlF9U
    Poza tym Ukraińcy ostrzelali znowu autobus pod Dokuczajewskiem:
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8840-dokuchaevsk-ne-volnovaha-ukrainskiy-snaryad-popal-v-avtobus.html
    Zginęła jedna osoba, a siedem odniosło ciężkie obrażenia.

    • Avatar
      hej :

      Votum_separatum:17.01.2015 10:37 Dzięki za informacje i wyjaśnienia, ale chodziło mi o to, że (przynajmniej tak mi się wydaje) sprawca detonacji powinien być w dość opłakanym stanie a na żadnym zdjęciu lub filmie takiego kogoś nie ma. W takim razie mam pytanie -czy jednak np. spadający w wyniku salwy konar z drzewa nie mógł być detonatorem a biegnący człowiek w tamtym kierunku to przypadek, zwłaszcza, że wybuch następuje moim zdaniem za szybko? Pozdrawiam.

      • Avatar
        votum_separatum :

        hej: 17.01.2015 11:01 Moim zdaniem zmasakrowane szczątki muszą gdzieś być. Spadający konar też mógł spowodować wybuch. Mógł być też spowodowany zdalnie, a ostrzał przeprowadzony umyślnie niecelnie przez WSU lub przekupioną grupę drugiej strony. Dobrze byłoby wsłuchać się w relacje pasażerów autobusu. Na przykład, czy pojazd został wyizolowany od innych na blokpoście, czy zatrzymanie do kontroli autobusów było prowadzone zawsze, czy tylko w tym wypadku, czy Ukraińcy zachowywali się spokojnie, a tuż przed rozpoczęciem ostrzału gdzieś zniknęli (zdaje się że nikt z kontrolujących nie zginął…)? W czasie tego konfliktu separatyści muszą szczególnie uważać na to co robią, aby zachować wizerunek medialny swój i Rosji. Ostrzał tego miejsca z ich strony mógł być wynikiem braku informacji o otwarciu przejścia dla ludności, działaniem grupy niekontrolowanej lub operacji wywiadowczej. Myślę, że będą pojawiać się kolejne szczegóły tej sprawy i będzie można powiedzieć coś więcej.