Wojsko Polskie w Sumach
Nie, to nie powtórka i przedłużenie wyprawy kijowskiej sprzed 92 lat. Tym razem obecność Wojska Polskiego na dalekiej Ukrainie miała zupełnie inny charakter i cel.
Dzień 28 czerwca to na Ukrainie święto państwowe – Dzień Konstytucji. W dniu tym odbył się w Sumach XIII już Ogólnoukraiński Festiwal Muzyki Duchowej „Surmy Ukrainy”. To wielkie wydarzenie artystyczne miało w tym roku ważny wymiar także dla nas. Pierwszy raz bowiem „nasi tam byli”.
W ramach Festiwalu, rankiem 28 czerwca, odbyła się parada orkiestr na Placu Niepodległości a wieczorem trwający prawie 3 godziny koncert galowy na stadionie „Jubileuszowym”. Tegoroczny Festiwal miał międzynarodowy charakter. Prócz licznych orkiestr i zespołów z Ukrainy (Kijów, Winnica, Sewastopol, Czernihów, Kremenczuk) uczestniczyli w nim także muzycy z Turcji (Bursa) i właśnie z Polski. Nasz kraj godnie reprezentowała orkiestra 21 Brygady Strzelców Podhalańskich z Rzeszowa. Podhalańczycy zachwycili widzów nie tylko pięknym wykonaniem wojskowych marszów ale, jak zauważają dziennikarze, również „filigranowością ruchów muzyków orkiestry”. Orkiestra wojskowa z Turcji zaskoczyła słuchaczy oryginalną muzyką i strojami z czasu Imperium Osmańskiego, a także wykonaniem … „Katiuszy”. Gromkie oklaski zbierała orkiestra Centrum Wojskowej Sztuki Muzycznej Powietrznych Sił Zbrojnych Ukrainy z Winnicy. W czasie koncertu cały stadion śpiewał razem z nimi: „Przede wszystkim samoloty, a dziewczyny, dziewczyny potem”.
Warto podkreślić, że okazję do uczestnictwa w paradzie miały nie tylko zespoły i orkiestry profesjonalne ale także młodzi muzycy, np. zespół doboszów z wioski Wierchna Sirowatka, zespoły dziecięce z obwodu charkowskiego i połtawskiego. Rozczulał wręcz widok tych maleńkich doboszów ledwie odrosłych od ziemi, a już z zapałem, niezmordowanie bębniących w swoje instrumenty. Bez wątpienia taki festiwal jest dla nich także duchowym przeżyciem i zachętą do jeszcze większego wysiłku.
„Festiwal rośnie i zmienia się z każdym rokiem. Nowe zespoły, nowa muzyka. Wzrasta poziom wykonania, ubogaca się repertuar i co najważniejsze nastawienie do tej imprezy. Takich festiwali nigdzie indziej nie ma na Ukrainie. To już jest europejski poziom występów” – mówi pomysłodawca i organizator festiwalu, Narodowy Artysta Ukrainy, generał-major Wołodymyr Derkacz. I obiecuje: „Sława sumskiego festiwalu sięga coraz dalej, i już w następnym roku będziemy mogli zobaczyć u nas inne orkiestry z Polski, chcą do Sum przyjechać także Włosi. Ale to będą niespodzianki kolejnego, XIV festiwalu.”
Mamy nadzieję, że za rok tak jak i obecnie, nasi wojskowi muzycy jeszcze liczniej i jeszcze ciekawiej zaprezentują Polskę na tym międzynarodowym festiwalu.
A tegoroczny zakończył się salwą honorową.
***
Warto przypomnieć, że to 5 Batalion Strzelców Podhalańskich podległy właśnie 21 Brygadzie Strzelców Podhalańskich wchodził, w latach 2000-2010, w skład Polsko-Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych. Jednostka tak, w której do 2009 roku służyli także Litwini, stacjonowała w Kosowie, gdzie miała za zadanie zapewnienie bezpieczeństwa ludności zamieszkującej ten obszar.
Krzysztof Wojciechowski/Oksana Ostrowska
Serdecznie dziękuję Oksanie Ostrowskiej, redaktor naczelnej tygodnika „Kołomyjskie Wieści”, za udostępnienie materiałów o tym wydarzeniu oraz fotografii.
Nie, to nie powtórka i przedłużenie wyprawy kijowskiej sprzed 92 lat. JAKA WIELKA SZKODA DLA NAS
na siłę nie da się nikogo uszczęśliwić
Ma Pan rację ci ukraińscy patrioci woleli Ukraińską Socjalistyczną Republikę Radziecką, Ukraińska SRR. URL ich nie interesowała. Do jej obrony zgłosiło się ok 2000-3000 mieszkańców Kijowa i okolic
To nie jest mój pogląd tylko Pański. Ja uważam, że Ukraińcy byli zwyczajnie zmęczeni tym co się tam działo, kiedy cały czas zmieniała się władza, a bolesne skutki tych zmian oczywiście ponosili zwykli obywatele, ci właśnie, którzy powinni iść do wojska, myślę, że po prostu mieli dość i wybrali jak im się zdawało święty spokój. Poza tym na pewno nie do końca wiedzieli jak traktować naszych zwłaszcza, że Polak na prowincji ukraińskiej kojarzył się z obszarnikiem – doskonały grunt do agitacji bolszewickiej i kolejny powód do niedowierzania tym władzom, które przyszły z Polakami. A jeśli się na to nałoży kilkaset lat rusyfikacji terenów ukraińskich oraz brak takich silnych tradycji narodowych jak u nas – to efekt był taki, jakim go widzieliśmy.
Ale nie ma co za bardzo „wrzucać” Ukraińcom, przed Piłsudskim też trzaskały okiennice, a naród o 1000-letnej historii, Czesi, poddali swój kraj „helmutom” bez wystrzału – czy znaczy to, że woleli żyć w Protektoracie Czech i Moraw niż w niepodległym kraju?
Oj Panie tutejszy co Pan takiego wypisuje ,czym to niby mieli być zmęczeni Pomylił Pan u-krainy tą która do 1918 r była Carską Gubernią i o niej jest mowa i tą samozwańczą w Małopolsce Wschodniej.Wyprawa Kijowska była tylko i wyłącznie spowodowana zobowiązaniem sojuszniczym wobec Petlury którego popularnie określając kijowianie ,,olali” Bo nie interesowała ich żadna niepodległość A ileż to lat było tej rusyfikacji że posługuje się Pan określeniem kilkuset lat ?Hyba celowo określa Pan władzę Petlury że przyszła z Polakami ,według przekazów historycznych to jednak Polacy przyszli jako sojusznicy Petlury a nie odwrotnie ,,Polak na prowincji ukraińskiej kojarzył się z obszarnikiem” -to chyba miał Pan na myśli jednak województwa wschodnie RP bo w Guberni Kijiwskiej tych ,,obszarników ”określanych i deklarujących się jako polskich nie było tak wielu ze względu który Pan podał ,,rusyfikacji” więc deklaracje narodowości polskiej siłą rzeczy musiały następować w chwili upadku Caratu tj ok 1918 r to skąd takie postrzeganie ? Stosuje Pan wybiórcze argumenty szczególnie z Czechami ,,naród o 1000-letnej historii, Czesi, poddali swój kraj „helmutom” bez wystrzału – czy znaczy to, że woleli żyć w Protektoracie Czech i Moraw niż w niepodległym kraju?” zapominając że wcześniej było Monachium (Munchen). na zakończenie podaję Panu informację o Guberni Kijowskiej żeby dokładnie zlokalizować miejsce o którym dyskutujemy.Galicja i u-kraińcy galicyjscy to inna bajka , Austro-Węgier. Gubernia kijowska – gubernia Rosji utworzona w roku 1708 i istniejąca do 1918 (od 1781 do 1796 znana jako kijowskie- namiestnikowstwo). Granice guberni uległy znacznym zmianom poprzez ponad dwa wieki jej historii. Gubernia obejmowała m.in. następujące powiaty czy też ujezdy:
berdyczowski,
czehryński,
czerkaski,
humański lub umański,
kaniowski,
kijowski,
lipowiecki,
radomyski,
skwirski,
taraszczański,
wasylkowski,
zwinogródzki
Ze Słownika geograficznego Królestwa Polskiego, str. 91 t. IV :
Już się przyzwyczajam do tego że chrzani Pan nie na temat i bez sensu ukazując przede wszystkim swoje fobie i kompleksy (vide „u-kraina”), no cóż, widać natura nie znosi próżni, mieliśmy tutaj już dwóch takich, z tym ze jeden nawet coś publikował, drugiemu nie wychodziło za bardzo, aż wkurzyli redakcję i odeszli, i jak widzę na co jak na co, ale na pewno na to, że zawsze się znajdzie ktoś kto zajmie ich miejsce można liczy, bo że np. opublikuje coś sensownego, przemyślanego to już raczej niekoniecznie – to tytułem wstępu, bo tak naprawdę nie chce mi się dyskutować z kimś, kto coś tam słyszał i coś liznął a resztę dopasowuje tak by mu właśnie pasowało, a jeśli nijak się to ma do artykułu który akurat komentuje, to tym gorzej dla tego artykułu.
Krótko: 3 marca 1917 stworzono w Kijowie Centralną Radę a w listopadzie ogłoszono UNR, 8 luty 1918 miasto zajmują bolszewicy, po pokoju brzeskim wyzwalają Kijów wojska państw centralnych, 29 kwietnia – 14 grudnia 1918 Kijów stolicą Ukrainy (hetmana Skoropackiego), po obaleniu Hetmanatu do 14 lutego 1919 r. w Kijowie ma siedzibę Dyrektoriat UNR, w lutym 1919 zajmują Kijów znów bolszewicy, w sierpniu 1919 wojska Denikina, w grudniu znów bolszewicy, no i w maju 1920 my i Ukraińcy – mało jeszcze? Proszę mi pokazać stolicę w której w taki krótkim czasie tyle razy i to diametralnie zmieniały się władze?
Od ugody perejasławskiej czyli od 1654 roku Kijów i cała Prawobrzeżna Ukraina była de facto pod władzą Moskwy, i nie budowali im moskwiczanie szkół i uniwersytetów gdzie uczyli patriotyzmu ukraińskiego tylko dusili coraz mocniej nazywając Małorusami, nie będę Panu podręczników cytował bo chyba umie je Pan znaleźć, podobnie jak i odjąć 1654 od 1920. itd.
No nie wiedziałem że rzucając dość lużne uwagi spowoduję tak wściekły atak na moją osobę z Pana strony Panie /.tutejszy./Rozumiem że jest Pan szczęśliwym człowiekiem żyjącym bez ,, kompleksów i fobii ”- a jedyną Pana radością jest szczęśliwy rozwój Ukraińców i pouczanie innych, dość obrażliwe uwagi w stosunku do forumowicza o nicku( Piotrek ). Fakt że są na świecie ludzie którzy nie muszą się zgadzać z Pana poglądami doprowadza Pana do szału i powoduje przesadne reakcje ,widocznie jednak nie czuje się Pan dowartościowany . Niestety w tym nie pomogę Panu . Odnosząc się do tego co wkurza a co nie wkurza redakcję to nie mój problem.Widocznie redakcja lubi żeby wszyscy forumowicze posługiwali się jednym głosem inne stanowisko jest dla niej nie do przyjęcia ,ale to też kwestia redakcji i ich poczucia sprawiedliwości i dobrego samopoczucia i nie ustosunkowuję się do tego. NIE ROZUMIEM TYLKO PO CO W TAKIM RAZIE FORUM?. TO TAK TYTUŁEM MOJEGO WSTĘPU .TERAZ PRZECHODZĘ Do udzielenia Panu odpowiedzi w meritum sprawy :. ,, bo tak naprawdę nie chce mi się dyskutować ,, – Może to i lepiej dla Pana , nie zapraszałem do dyskusji więc może sobie ją Pan spokojnie odpuścić. ,,z kimś, kto coś tam słyszał i coś liznął a resztę dopasowuje tak by mu właśnie pasowało, a jeśli nijak się to ma do artykułu który akurat komentuje, to tym gorzej dla tego artykułu.Pańska sprawa i ocena i proszę ją zachować dla siebie.A komentaż nie jest recenzją żeby ściśle odnosił się do artykułu tak gwoli uzupełnienia Pańskiej wiedzy. ……………….,,Krótko: 3 marca 1917 stworzono w Kijowie Centralną Radę a w listopadzie ogłoszono UNR, 8 luty 1918 miasto zajmują bolszewicy, po pokoju brzeskim wyzwalają Kijów wojska państw centralnych, 29 kwietnia – 14 grudnia 1918 Kijów stolicą Ukrainy (hetmana Skoropackiego), po obaleniu Hetmanatu do 14 lutego 1919 r. w Kijowie ma siedzibę Dyrektoriat UNR, w lutym 1919 zajmują Kijów znów bolszewicy, w sierpniu 1919 wojska Denikina, w grudniu znów bolszewicy, no i w maju 1920 my i Ukraińcy – mało jeszcze? Proszę mi pokazać stolicę w której w taki krótkim czasie tyle razy i to diametralnie zmieniały się władze? Od ugody perejasławskiej czyli od 1654 roku Kijów i cała Prawobrzeżna Ukraina była de facto pod władzą Moskwy, i nie budowali im moskwiczanie szkół i uniwersytetów gdzie uczyli patriotyzmu ukraińskiego tylko dusili coraz mocniej nazywając Małorusami, nie będę Panu podręczników cytował bo chyba umie je Pan znaleźć, podobnie jak i odjąć 1654 od 1920. itd. ” Czyżby ,,datował” Pan powstanie narodu Ukraińskiego na rok 1664 (tzw ugoda Perejesławska). Bo nie znajduję tam pojęcia Ukrainiec.( faktem jest że te ziemie przeszły pod władanie Rosji co nie oznacza że byli tam jacyś Ukraińcy.) tak jak też nie było kraju o nazwie Ukraina. UNR powstała dopiero w 1918 r to gdzie mowa o stolicy w Kijowie we wcześniejszym okresie.( nota bene Komańcza też swego czasu była ,,stolicą Ukrainy”)………..,,nie budowali im moskwiczanie szkół i uniwersytetów gdzie uczyli patriotyzmu ukraińskiego tylko dusili coraz mocniej nazywając Małorusami ”A choćby i nazywali ich Eskimosami to i tak nie było tam ani jednego Ukraińca po prostu nie istniało takie poczucie odrębności narodowej na koniec sam Chmielnicki przyznał że oderwanie tych ziem od Rzeczpospolitej było jego błędem ,więc budowanie przez Rosję a i każdego innego państwa które miało jurysdykcję nad tymi ziemiami jakichkolwiek uczelni nie miało najmniejszego sensu tym bardziej że do dnia dzisiejszego w ich języku jest ok 17000 słów rdzennie Polskich reszta to zapożyczenia z innych języków nawet tak egzotycznych jak Turecki..Jak zapewne wie Pan.Tą żabę zwaną Ukraińcami podrzucili Nam Austriacy w połowie XIX w jako ostatni ,,prezent ” zaborców.Zresztą sami jeszcze przez długi czas nazywali się Rusinami.Procesy nacjonalistyczne zaczęły się kształtować dopiero pod koniec XIX i na początku XX w w najbardziej ohydny sposób .(Polecam zbiorek wiedzy na ten temat zawarty w książce Jerzego Tomaszewskiego-mimo pewnych nieścisłości jest dość rzetelna druk w 1985 r).
Nie Pańskie luźne uwagi spowodowały moje zdenerwowanie tylko po pierwsze ciągłe powtarzanie tych samych frazesów o u-krainie i u-kraińcach i te Pańskie u-przedzenia, już tu jeden wypisywał o tym jak to Austriacy stworzyli Ukraińców, kiedy go zapytałem czy Petlurę i Szewczenkę też oni stworzyli to mi odpowiedział że Petlura to Rosjanin – i co można z wami gadać? O czym? To niech Pan policzy słowa obcego pochodzenia w języku polskim zobaczy Pan ile ich jest.
I rzecz kolejna: chrzani Pan coś o tym, że jedyną moją radością jest szczęśliwy rozwój Ukraińców, otóż drogi Panie jedyną moją radością jest szczęśliwy rozwój wszystkich ludzi dobrej woli, zwłaszcza mojej ojczyzny, gdyby zadał Pan sobie trud czytania tego co tu na tym portalu opublikowałem wpadłby Pan na to bez problemu, i jeszcze jedną prawdziwą moją radością jest to by moja ojczyzna miała więcej tych którzy myślą i pracują dla niej a mniej takich, którzy tylko gadać potrafią i to co im najlepiej wychodzi to „jechanie” po jej sąsiadach. Bo niestety ojczyźnie mojej w niczym nie pomaga. Koniec kwestii. Dalej szkoda tracić czasu
GUZIK PAN O MNIE WIE ALE JUŻ SKLASYFIKOWAŁ.,,Taki jeden wypisywał ”Nie wiem kto stworzył Petlurę .Natomiast Szewczenkę stworzyliśmy sami z pańszczyżnianego chłopa.Tak jak grafomankę Łarysę Kosacz.Poza Pańskimi twierdzeniami nigdzie nie napotkałem stwierdzenia że,Ukraińcy jako naród zaistnieli wcześniej niż z końcem XIX i początkiem XX w.Jeśli ma Pan historycznie poparte faktami dowody to chętnie się z nimi zapoznam.Bo na razie to wszystkie Pańskie twierdzenia można nazwać pobożnymi życzeniami…..,,chrzani Pan coś o tym, że jedyną moją radością jest szczęśliwy rozwój Ukraińców, otóż drogi Panie jedyną moją radością jest szczęśliwy rozwój wszystkich ludzi dobrej woli, zwłaszcza mojej ojczyzny, gdyby zadał Pan sobie trud czytania tego co tu na tym portalu opublikowałem.Zadałem sobie ten trud bo lubię wiedzieć z kim mam do czynienia.i Poza nielicznymi wyjątkami nie napotkałem niczego więcej jak opisy przyrody.Mniej lub bardziej udane,więc niech się Pan tak nie przecenia w swoich osiągnięciach Daleki jestem od jak Pan określił „jechaniu” po jej sąsiadach. Bo niestety ojczyźnie mojej w niczym nie pomaga.Zapewne w Pańskim mniemaniu pomaga godzenie się na zapominanie o wszystkich zbrodniach popełnionych na Naszym Narodzie to przecież takie ludzkie o ewropejskie.Godzenie się na wszystkie kłamstwa i przekłamania prawdy historycznej.Naprawdę proszę się nie przeceniac zdrowa samokrytyka nikomu nie zaszkodziła (Swoją drogą muszę ich odszukać i poczytać czym tak Panu dopalili Ci usunięci z portalu że i teraz odbijają się Panu zgagą)
“poza nielicznymi wyjątkami nie spotkałem niczego więcej jak opisy przyrody” – niech się Pan nie ośmiesza dobrze?
i nie dopowiada za mnie tego czego nie powiedziałem i nie napisałem (vide: zapomnienie o wszystkich zbrodniach ….) bo to już nie jest śmieszne ale wręcz żałosne
Widzę że usilnie się Pan stara żeby zakwalifikować Pana do tzw ,, Pożytecznych głupców”- Jeśli to Panu odpowiada to proszę bardzo w życiu spotkałem wielu różnych dziwaków , ale mam i dobrą wiadomość dla Pana jest Pan jeszcze dość młody 30+ to ma Pan szansę na uleczenie tej dolegliwości. Wystarczy kilka batów od życia i choroba przejdzie jak ręką odjęta.A poważnie jak będzie Pan miał argumenty do dyskusji zawsze mogę z Panem podyskutować.Ale jeśli tak jak obecnie przeciwstawia pan faktom swoje ,,sukcesy” pisarskie i fantastykę pseudonaukową to nie ma sensu wymienianie Postów.
Usilnie Pan się stara bym zaliczył Pana do kategorii „starych durniów”, może jak się Pan nauczy odróżniać prawosławnego od grekokatolika, Ukraińca od Rosjanina, policję ukraińską od SS Hałyczyna, itd. oraz przestanie przypisywać mi poglądy których nie wyraziłem, to zechcę z Panem prowadzić nadal dyskusję. Choć szczerze mówiąc specjalnie w to nie wierzę.
I jeszcze jedno, ja się nie prosiłem o Pańskie komentarza pod moimi tekstami, zwłaszcza, że owe komentarze są wątpliwej jakości, zwykle nic nie wnoszą i są z reguły nie na temat.
Jaki tekst taki i komentarz do głupiego tekstu szkoda wysiłku na mądry komentarz – widzę że ma Pan olbrzymie braki wiedzy w dziedzinie historii . Poza obrażaniem nie ma Pan nic mądrego do powiedzenia.
Facet który nie potrafi odróżnić prawosławnego od grekokatolika i nie wie gdzie i na kogo rozciągała się jurysdykcja Szeptyckiego będzie mnie uczył historii??? : ) dziękuję, tak nisko jeszcze nie upadłem. Chce się powiedzieć: nauczycielu naucz się najpierw sam, a potem będziesz innych pouczał.
A co do „głupich” tekstów no cóż, „najgłupszy” był ten który zaczął Pan komentować czyli o Podhalańczykach w Sumach, no po prostu taki „głupi”, że jeszcze tylko Pański komentarz do niego był głupszy.
A co do głupich tekstów no cóż najgłupszy był ten który zaczął Pan komentować czyli o Podhalańczykach w Sumach, no po prostu taki głup , że jeszcze tylko Pański komentarz do niego był ,,głupszy”. I z taką oceną Pańskiej grafomańskiej ,,twórczości” się całkowicie zgadzam.
🙂 a ja zgadzam się z taką oceną Pańskich komentarzy
I tu Pan udowodnił że wykształcenie i inteligencja to w Pańskim przypadku dwa wektory o przeciwnych kierunkach,a wystarczył dziecinnie prosty zabieg ustawienie cudzysłowów który pan pan połknął jak gęś kluski.To na tyle dyskusji z Panem na pozostałe zaczepki nie będę odpowiadał.
“To na tyle dyskusji z Panem na pozostałe zaczepki nie będę odpowiadał” – chciałbym się istotnie o tym przekonać, doświadczenie uczy jednak, że nie sposób się opędzić od takich komentatorów, bo w odróżnieniu od innych, nie piszą nic poza komentarzami na forum, a kiedy tego nie czynią – nie istnieją, nikt nie zwraca na nich uwagi – a to jest nie do zniesienia. No ale zobaczymy może mnie Pan jeszcze czym pozytywnie zaskoczy
i o moje wektory może Pan być spokojny, radze zająć się własnymi, masa tam jeszcze to zrobienia.
Żałosne z Pana indywiduum.
to Pańskie zdanie, ale jak widać znam się na takich indywiduach jak Pan bo słusznie przewidziałem, że te Pańskie obiecanki o zakończeniu dyskusji o kant … potłuc
Nie pozwolę żeby byle kto pozwalał sobie na bezkarne obrażanie mojej osoby,A pańskiemu obrońcy niech Pan przekaże że grozić może takim typkom jak on i pan bo mnie niełatwo przestraszyć.
a ktoż Pana obraża? lub inaczej: kto Pana obraża kogo by Pan sam wcześniej nie obraził? albo kto Pana straszy? najwyraźniej wydaje się Panu, że ktoś przywiązuje do Pana osoby większa uwagę niż w istocie przywiązuje.
co do gróźb (rzekomych), proszę się nie obawiać, moja babcia zawsze mówiła w takich sytuacjach: niech go bida bije 🙂
Niech Pan tzyma sie zdala od pokrywdzenia Pana tutejszego bo sa ludzi jakie za niego stana, i to jakie ludzie, mowie rzeczewisze o najperw o Polakach)
Może jednak ktoś z redakcji zareaguje na TE ZACZEPKI I GROŻBY
Co grozisz mi pan no to spróbuj !
A co my możemy? Panowie, proszę dajcie sobie siana 😉 Ale jeśli nie chcecie sprawy polubownie załatwić, to możemy pełnić rolę arbitra. Poprosimy o jakiś sensowny akt oskarżenia, żebyśmy byli w stanie ustalić kto zaczął 😉
Panowie o co tu chodzi? Troche mnie nie było, wracam i na forum jakieś oskarżenia i arbitraże ))))
To zycie Panie Kamilu, jak w panstwach tak i u nas)
Panie Iwanie widocznie za krótko żyje )))) bo nie moge pojąć jak można pod przyjemnym i neutralnym tekstem o występie orkiestry wojskowej tak sie pokłucić?
Odpowiedż ma Pan poniżej
Szanowny Panie,) Lipiński Pojawiłem się na tym forum niedawno co nie oznacza że nie śledziłem na nim wcześniej artykułów i komentarzy,i na dzień dobry spotyka mnie osobisty atak i to od razu górne ,,C” a tylko dlatego że,napisałem lużną uwagę pod artykułem.Adwersarz przypisuje sobie wszelkie cechy geniuszu i jedynego guru na tym forum , każde zastrzeżenie wywołuje od razu personalny atak w postaci. Oskarżeń o totalny brak wiedzy i wprost głupotę i to nie tylko w stosunku do mnie ale spotkało to także uczestnika o nicku Piotrek.Porównywanie z jakimiś innymi uczestnikami na tym forum, wprost renegatami jest po prostu niedopuszczalne .itd, itp, w postach.( chrzani Pan nie na temat i bez sensu”,, facet który nie potrafi odróżnić itd to tylko wyjątki .Nie potrzebuję arbitrażu czy obrony ze strony administracji bo sam potrafię się też obronić ale chciałbym żeby ktoś z waszej strony wcześniej reagował na zaczepki personalne i natychmiast je usuwał wyjdzie to na,, zdrowie” portalowi i jego uczestnikom Generalnie rzecz ujmując dyskusje typu ,, ty jesteś głupi a ty głupszy” powinny być usuwane natychmiast . Tak jak ataki personalne prezentowane przez P Parnikoza. Mimo póżniejszej próby ich zbagatelizowania.
Rozumiem, że jest Pan poirytowany. Rzeczywiście, został Pan potraktowany w mało przyjemny sposób. Ale: Audiatur et altera pars 😉 Korzystając z okazji apeluję do wszystkich o to, byśmy okazywali adwersarzom więcej szacunku. Nic tak nie psuje krwi bliźniemu, jak okazanie mu naszej wyższości. Jak rozumiem, póki co obeszło się bez epitetów i z tego się cieszmy 😉
Miło spotkać kogoś kto jeszcze posługuje się w tym kraju Łaciną chociaż moim zdaniem poprawniej brzmiałoby (Audi alteram partem -Pańska wersja też jest poprawna). Ale odpowiem Panu także sentencją łacińską HOMME DE PEU trzymajcie z daleka od mojej osoby,i proszę o wcześniejsze i zdecydowane reagowanie w takich sytuacjach bo tylko moje zrównoważone podejście zakończyło ten incydent.A swoją drogą post niejakiego Parnikozy też nadaje się do głębszego przeanalizowania mimo jego póżniejszej próby zbagatelizowania.Ja go odebrałem wprost tak jak był napisany.Uważam na chwilę obecną sprawę za zamkniętą. Pozdrawiam
Nijeki Pan Parnikoza lubi i szanuje niejakiego Pana Tutajszego i zna jesze duzo ludzi jakie tiego Pana lubia i szanuja), a wiec napiewno bym nie zgodzily s Pana bardzo gzecznym okresleniem: “Żałosne z Pana indywiduum”Tak ze nie przlewaj nam tutaj Waspan wina)))A lepej wyznaj ze sam Pan chamil to adekwatnu odpowiedz dostal, widac nie lubi Pan orkestrow wojskowych, no coz nie wszystkim ich lubic)))
Parnikoza chamów szukaj wśród swojej rodziny.Wszak z dawnej czerni się wywodzicie a moi przodkowie ,, na koń siadali” po karkach lepszych od ciebie.
Panie Mohort 1772.
Taka forma dyskursu / odpowiedzi deklasuje Pana w moich oczach.
Taką piękną ksywkę Pan przyjąłeś i tak Pan ją prostytuujesz.
Masz Pan rzeczywiście swoiście “zrównoważone podejście” w stosunku do ludzi nie widzących “czerni i chamów” w Narodzie Ukraińskim. Ja cieszę się, że na tym Forum znajduję próbę porozumienia między narodem Polskim i Ukraińskim, przy jednoczesnym zdecydowanym potępieniu ludobójstwa na Kresach popełnionego przez UPA, potępieniu ludobójczej jego ideologii. A muzyka łączy, łagodzi obyczaje, nie zamyka furtki.
Pana Tutejszego postrzegam jako człowieka o wartościowej dla mnie wiedzy i zrównoważonym ( w miarę ) charakterze. Zwracam się do Pana, człowieka który przyjął nick Mohort1772: Świeć nam Pan kulturą osobistą, bo wiedzę masz Pan rzetelną. I szukajmy tego co nas łączy a nie dzieli. Czasami popełniamy wszyscy złe początki, ale czy jesteśmy w tym skazani na dożywocie.
Panie Tutejszym.)Jest takie powiedzenie ,,siła złego na jednego” Dziwię się ze nie deklasuja w pańskich oczach wypowiedzi p tutejszego i grożby Parnikozy ,oraz wyzwiska.Jakoś nie umiał Pan się włączyć wcześniej i ukrócić lub potępić obrażliwych tekstów w stosunku do Mnie A teraz kreuje się Pan na obrońcę uciśnionej niewinności.Bo przecierz takie określenia jakie padały pod moim adresem to w Pana mniemaniu pochwały,,A lepej wyznaj ze sam Pan chamil ,,Niech Pan tzyma sie zdala od pokrywdzenia Pana tutejszego”Słownictwo i ocenę sytuacji określi Panu zaznajomienie się ze wszystkimi postami a nie Tylko z ostatnim. Na konieć zacytuję Panu wypowiedż prawdopodobnie jednego z administratorów Forum P. LIPIŃSKIEGO ,,Rozumiem, że jest Pan poirytowany. Rzeczywiście, został Pan potraktowany w mało przyjemny sposób. Ale: Audiatur et altera pars 😉 Korzystając z okazji apeluję do wszystkich o to, byśmy okazywali adwersarzom więcej szacunku. Nic tak nie psuje krwi bliźniemu, jak okazanie mu naszej wyższości. Jak rozumiem, póki co obeszło się bez epitetów i z tego się cieszmy.I mimo że uznałem sprawę za zamkniętą nadal następują personalne ataki na Mnie.,, Czasami popełniamy wszyscy złe początki, ale czy jesteśmy w tym skazani na dożywocie”. – co oczywiste proszę skorygować swoją opinię o Mnie bo widzę że , żle Pan mnie ocenił ale jak Pan pisze nie będzie się upierał że ta ocena jest słuszna.
Przepraszam Pana. Pańskiego oświadczenia o zamknięciu sprawy nie potraktowałem odpowiednio poważnie. Poruszyła mnie pańska wypowiedź “Parnikoza chamów szukaj wśród swojej rodziny.Wszak z dawnej czerni się wywodzicie a moi przodkowie ,, na koń siadali” po karkach lepszych od ciebie.” Na ty i ciebie, bez żadnego szacunku i nie uprawnionym rozszerzeniem na cały Naród Ukraiński.
Rozumiem że jest to koniec sprawy i dyskusji. Chyba że na koniec za formę (treść?) swojej wypowiedzi Pan przeprosisz. Co robić, czasami trzeba coś powiedzieć w “gniewie” wiedząc że będziemy musieli przepraszać, ale powiedziane nie będzie zapomniane. Ale to chyba nie ten przypadek. Pozdrawiam Pana, Pana Parnikozę, Pana Tutejszego. Przekażmy sobie znak pokoju…
Ma Pan problem z oceną sytuacji i jest wyrazem grubiaństwa z Pana strony domaganie czy nawet sugerowanie jakiejś formy przepraszania z mojej strony gdy Ja jestem w sposób perfidny obrażany.Poza tym nie ma w moich wypowiedziach jakiegokolwiek odniesienia do całego narodu.A na szacunek trzeba zapracować a w tym wypadku nie widzę nawet próby tych działań. Mentorów nie potrzebuję tak jak i pouczeń nie zniosę ,I to tyle w temacie proszę o zaniechanie dalszych jakichkolwiek uwag.
To jest tylko Pański, jednostkowy problem. Inni nie mają z tym nic wspólnego. Przecież powinny Pana obowiązywać normy sfery, do której Pan – jak twierdzi – przynależy. ” Mentorów nie potrzebuję tak jak i pouczeń nie zniosę ” – zadufek z Pana. Dyskusja jednak powinna być zaniechana. Jest Pan ( wg mnie ) potrzebny na tym Forum. Jego cechą jest różnorodność. Fanatyk, racjonalista, zwolennik UPA?, stary zgred ( to ja) i wielu innych. I to tyle w temacie, proszę o zaniechanie dalszych jakichkolwiek uwag.
he-he) No Pan mnie pobawil, nie boj sie Pan chodzi o tym tylko ze nie krywdz Pana Tutajeszego bo wlasnie duzo Panstwa wie kto on jest naprawdzie, szanuje i zawsze powie ze Panske zdanie tylko Pana zdanie….Przyjechali nam zagrali i bardzo dobrze co Pana kreci. Niech zyje przyjazn polsko_ukrainska tak Panu powiem…
Użytkownicy zostali głównie skreśleni z powodu chamskiego zachowania, widzę, że P. Tutejszy stara się im w tym dorównać (może znów się doczekam jakieś poetyckiej pseudo-riposty?) P. Mohort mimo, że nie z wszystkimi jego tezami się zgadzam starał się przynajmniej do tej pory odpisywać w miarę grzecznie, a Pan zamiast podyskutować wymieniając argumenty chce się poobrzucać błotem wychodząc z personalnymi atakami.
Panie Piotrku Nie wiem dokładnie za co zostali oni skreśleni to i dyskutował nie będę na ten temat.Jednak jeśli weżmie Pan pod uwagę proste prawo fizyki: że każda akcja , wywołuje reakcję, no to ma pan wyjaśnienie dlaczego mogli się tak zachować.Naprawdę zaręczam Panu że takie wycieczki jakich dopuszcza się ,,tutejszy” mogą sprowokować do takiego zachowania.Prawdę mówiąc spodziewałem się trochę innego profilu na portalu.Oczekiwałem więcej informacji na temat Kresów ,publikacji nieznanych wspomnień , faktów , po dokładniejszym zapoznaniu się z profilem czuję pewien niedosyt.ogólne ukierunkowanie portalu w stronę kochajmy ten ,,biedny” ,,starożytny ” naród Ukraiński , bo tyle wycierpieli od złych Polaków budzi pewien niesmak.Zapewne jest to mój ostatni post w tym portalu.Bo prawdopodobnie zostanę z niego usunięty przez Redakcję dlatego że reprezentuję odmienne poglądy od większości jego użytkowników mimo że zgłaszałem do redakcji naruszenie w stosunku do mojej osoby regulaminu portalu.
Nie, oni po prostu tacy byli, nie chodzi tu o prowokacje. Choć ostatnio rzeczywiście mało jest artykułów o historii II wś na kresach. P. Tutejszy to nie redakcja i nie większość 🙂
a jak dobrze pamiętam to nasz z NSRami nie całe 120 000 tys wojsko ma zamiast jednej góra trzech 20 orkiestr wojskowych tyle samo co za czasów 400 000 LWP kosztuje to jakieś 30 mln zł rocznie.
🙂 no nie wiem ile jest w wojsku orkiestr, ale skoro tak, to cóż, bezpiecznie nie jest, ale za to drogo i wesoło