Coś zaczęło nie pasować w układance z Majdanu. Pisałem o materiałach stacji Niemieckich i Amerykańskich 7.10.2014 tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=f_bLYRtV4vk
https://www.youtube.com/watch?v=ihqS0QmCf8k
Tutaj moje archiwalne linki z przed około 7 miesięcy
https://www.youtube.com/watch?v=xonycTvzbeU &feature=youtube_gdata &oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DxonycTvzbeU%26feature%3Dyoutube_gdata &has_verified=1
Noworosja to obszar południowo-wschodniej b. Ukrainy, w której głównymi miastami są Charków, Dniepropietrowsk, Donieck, Zaporoże, Mikołajew, Cherson i Odessa. Część Noworosji jest wyzwolona od hitlerowskiej ukraińskiej władzy. Noworosja jest pokazana na mapie przez National Geographic.
Czyli np. Polska może sobie usypać wyspę na Bałtyku w pobliżu granicy wód terytorialnych i powiększyć sobie zasięg wód, a więc i de facto obszar kraju. Później kolejna wyspa i jeszcze jedna i Polska już będzie sięgała aż do Szwecji :D Trzeba to wykorzystać i legalnie powiększyć terytorium.
Znając ruskich to nie zdziwiłbym się gdyby pomogli tej wyspie powstać. No ale skoro prawo jest takie śmieszne to trzeba je wykorzystywać. Za niedługo pewnie pojawi się kolejna wyspa jeszcze dalej, a potem jeszcze kilka coraz dalej.
a ja wczoraj zawaliłem 250 banderowców, mogłem zawalić 520 ale już żal mi ich było, choć któś tam mówił że jestem zbyt dobry dla nich, fajna bajka dla ukrainskiego ucha czy nie.
Kalkulujta i kombinujta chłopaki, kombinujta i kakulujta, może lżej na sercu się wam zrobi :))) Tymczasem nawet jednemu "cyborgowi" z lotniska zrobiło się żal kacapskiego bydła, pędzonego na pewną śmierć. Nie wiem dlaczego, bo mi wcale nie żal. Im więcej kacapów tam ubiją, tym mniej ukraińskich żołnierzy i cywili zginie. To oczywiste.
http://www.youtube.com/watch?v=4SnhlmQLWro
Kacapskie psy! Wcześniej przywiązali do słupa Irynę Dowhań, która "dawała namiary ukraińskiej artylerii" (pewnie lusterkiem z kosmetyczki). Kacapska swołocz ją poniżała i kopała. Teraz ten starszy gość. Wot ruSSkaja "kultura"!
To tylko propoganda dla blondynek, jakaś tam panienka coś tam powiedziała przyjemnego dla rusofobskiego ucha i już to widzimy we wszystkich zachodnich mediach, a kiedy jest jakieś video na którym nic przyjemnego dla rusofobskiego oka, to oczywiście na zachodzie zero uwagi na to :) tylko debil tu czegoś jeszcze nie rozumie.
Może być i tak że macie wszyscy rację, nie śledzę tego konfliktu na tyle szczegółowo żeby policzyć straty po obu stronach (ale też nie tylko z jednego źródła, żeby nie było). Starałem się jakoś zdrowo rozsądkowo ocenić te podane wyżej liczby i jestem gotów się zgodzić, że jeżeli dotyczą one strat wszystkich walczących tam Rosjan, nie tylko tych co przeszli tam z FR jako "ochotnicy", to są one możliwe. Natomiast jeżeli byłyby to straty tylko wśród tych Rosjan, którzy przeszli przez granicę, to by musiało oznaczać z 2-3 razy większe straty ogółem, a jeżeli jeszcze by doliczyć rannych to by już powoli nie mieli kim walczyć, a na ile się tam orientuje, nie ma tam w tej chwili miejsca. Pozdrawiam ;)
Na terenie tzw ATO faktycznie mogło zginąć 3-3,5 tysiąca Rosjan...tyle,że liczone to jest od początku działań zbrojnych...a jesli mówimy "Rosjan" to są to Rosjanie w przytłaczającej większości z paszportami ukraińskimi. Miejscowi,lub ci którzy wyjechali wcześniej i wrócili walczyć w powstaniu.Oczywiście są także ochotnicy...z różnych państw,TAKŻE z Rosji Natomiast władze.propaganda ukraińska kłamały od samego początku...i nadal kłamią na temat strat powstańców(zawyżają je z przelicznikiem pomiędzy:15-20),jak i strat własnych...te zaniżają z podobnym przelicznikiem:15-20. Tzn,jezeli mówią o 10 zabitych własnych żolnierzach,znaczy ze naprawdę zginęlo ich 150-200. Jeśli mówią o 200(Iłowajsk),znaczy,że zginęło minimum 3000.jeśli mówią o całkowitych stratach blisko 1000...to jest ich minimum 15 tysięcy(a prawdopodobne,że nawet 20 tysięcy). Mówią,że lotniska pod donieckiem broniła garstka bojowników i z minimalnymi stratami...gdy tymczasem było ich tam 3tysiące....a tylko 500 przeżyło. Straty powstańców na lotnisku mogą być podane własciwie...wiem,bo nie czytam tylko jednej strony...a powstańcy na swoich stronach podawali,że mieli 300 poległych...ale to bylo na tydzień przed zajęciem lotniska,więc z pewnością zabitych przybyło tak,jak babka podaje. A jatki na lotnisku były...tylko,że nie z tej strony.owszem,powstańcy stracili wielu bojowników...400-700 to właściwy zakres(choć nie wiemy,bliżej której liczby)...ale większą jatkę zrobiono Ukraińcom...tam wybity został cały I Batalion,sformowany jeszcze na poczatku,z bojówek majdanowskich,miedzy innymi wszakże....tak,że łączne straty Ukraińców na lotnisku to minimum 2 tysiące poległych i masa sprzętu wojennego.
Szanowny Panie Janku!
Każda wojna ma swoją specyfikę. Tam po obu stronach większość walczących to ochotnicy, pośpiesznie przeszkoleni i rzuceni na linię. Przez kilka miesięcy nie było tam klasycznej linii frontu, tylko szereg punktów umocnionych pomiędzy którymi na otwartym terenie manewrowały grupy szturmowe. Jeżeli taka grupa wpadła pod salwę pocisków kasetowych, to nie było czego po niej zbierać, stąd te straty.
Czy faktycznie zginęło 4 tysiące Rosjan czy 2, tego w tej chwili nie sposób stwierdzić na 100%, ale tak może być.
Pozdrawiam
Lokis
To dalej daje 50 tys. ludzi, i straty dochodzące do 10% stanu osobowego, zakładając że te ponad 4 tys. dotyczy całej armii. Nie jestem specem od wojskowości, ale walki na tym obszarze chyba jednak nie były i nie są aż tak krwawe. Dla porównania (chociaż to jednak kiepskie porównania, bo zupełnie różne konflikty), niemcy w trakcie tzw. kampanii wrześniowej w 39 stracili ~15 tys. żołnierzy, natomiast USA w Iraku w trakcie całej okupacji od 2003 stracili ~4 tys. żołnierzy. A żeby na tak wąskim odcinku frontu jak bitwa o jedno lotnisko straty w ludziach dochodziły już prawie do tysiąca, to chyba by musieli przeprowadzać frontalne ataki, jeden za drugim w starym sowieckim stylu, co raczej nie ma tam miejsca. W każdym razie takie jest moje zdanie, jak już mówiłem nie jestem ekspertem w tej dziedzinie.
Szanowny Panie Uri!
Motorola dostał od dowództwa Armii DRL tzw. kopa w górę. Za nadmierną brawurę i spalenie w czasie szturmu lotniska nie tylko ukraińskich żołnierzy ale i Rosjan, których Ukraińcy po wzięciu do niewoli trzymali w podziemiach terminalu.
Jak będzie potrzebny, to go Givi wyciągnie z urlopu na głębokich tyłach.
Pozdrawiam
Lokis
A czemu nie obstawia Pan "Motoroli" z Doniecka, Panie lokis1271? Czemu akurat "Giwi" a nie "Motorola", uchyl Pan rąbka tajemnicy....
:))) Pozdrawiam uri.
I to jest to? Słabemu nikt nie pomoże. Musimy pamiętać, że miłosierdzie i litość nie mają miejsca w polityce, polityka jest jak biznes, liczy się korzyść.
Polacy, którym zależy na Polsce muszą przejąć państwo polskie i zacząć budować jego siłę. Siłę tą trzeba budować na poziomie gospodarczym co pozwoli na budowę siły militarnej. Trzeba zliberalizować gospodarkę i pozwolić jej rosnąć w tempie 5-10% rocznie, a wówczas i militarnie będziemy potęgą bo taka gospodarka będzie w stanie utrzymać silną armię.
Po pierwsze - Noworosja to niewielki pasiołek w Nadmorskim Kraju RF na Dalekim Wschodzie i nie ma nawet tylu mieszkańców, ile "armia Noworosji". Po drugie - Jelena Wasiliewa to ROSYJSKA aktywistka. Jakieś dwa miesiące temu Rosjanie mówili o 2 tys. poległych rosyjskich sołdatów, więc całkiem możliwe (szczególnie po jatkach na lotnisku), że teraz jest już 4 tys. A może i więcej, im więcej, tym lepiej :)
Szanowny Panie Janku 24!
Niekoniecznie do końca są to fantazje. Istotnie w maju, na początku walk siły Noworosji liczyły ok. 15-20 tysięcy ludzi. Natomiast od połowy września nastąpił spory przypływ ochotników oraz "turystów" w ich szeregi. Zreorganizowana armia Noworosji składała się wówczas z 3 brygad piechoty oraz kilku samodzielnych pułków i batalionów plus oddziały logistyczne. Liczono wtedy stan osobowy na około 40 tysięcy żołnierzy (90 % miejscowi). Na początku października dołączyły do nich oddziały kozackie, ok. 10 tys. luda, więc licząc od maja straty rzędy kilku tysięcy zabitych wśród Rosjan są możliwe, pytanie tylko, ilu z nich to miejscowi, a ilu obywateli Federacji.
Pozdrawiam
Lokis
Witam Państwa!
Ciekawe, który z komandirów polowych pierwszy złamie ciszę na froncie?
1) Bezler,
2) Mozgowoj,
3) Givi.
Panie i Panowie proponuję zgadywankę - ja obstawiam Bezlera z Gorłowki.
Pozdrawiam
Lokis
4000? Liczba trochę z kosmosu wzięta, zważywszy na to, że z tego co kiedyś czytałem to siły Noworosji wynoszą (na stałe) ok 15 tys. Nawet jakby 1/4 z tego stanowili Rosjanie (pomijając czy byliby to ochotnicy, czy byliby tam rzeczywiście wysłani), to by wszyscy po prostu musieli tam zginąć, co jest raczej mało prawdopodobne. Poza tym siły rządowe oceniają swoje straty na ~4 tys. ludzi (nawet mniej tak właściwie), a wg wszelkich informacji to raczej ta strona poniosła znacząco większe straty w ludziach. Jeszcze te liczby ofiar przy ataku na lotnisko, nie wiem skąd ta kobita bierze te dane, ale są typowo propagandowe.
I znowu wracamy do punktu wyjścia. Dopóki Polską rządzą inne nacje, to nic się nie zmieni. Dla mnie osobiście to plucie w twarz, z uwagi na moje korzenie. Dziadek podkreślam Polak walczył z ukriańcem, niemcem i ruskiem, uciekał z niemieckiej i ruskiej niewoli, walczył do końca wojny. Wypędzony z Kresów, które byłe nagrodą dla jego ojca, a mojego pradziadka za walkę za Polskę. Później osiadł na ziemiach tzw. odzyskanych, całe życie walcząc z systemem jako rolnik. I po co ? Po to, by jego wnuki i prawnuki żyły "w wolnym" kraju rządzonym przez post ukraińców, post niemców, post sowietów. Po to, bym mógł pracować dla Niemców w ich firmie. W końcu po to bym podatkami wspierał ukraińców, nazistów, UPA i inne faszystowskie organizacje, wspierał tych którzy wymordowali część rodziny, okradli majątek i zagrabili ziemie, z którymi walczył mój dziad. Zastanawiam się, dlaczego na to pozwalamy ?
Jeszcze potrzebna byłaby wola na szczycie do takiego działania, a wiadomo że takiej woli nie ma. Zamiast tego mamy bezwzględne wsparcie dla poczynań ukraińskiego rządu. Chciałbym wierzyć w to że kiedyś w końcu przejrzą na oczy, ale to chyba niemożliwe, dopóki nasz rząd jest marionetką USA.
Jacy "dzielni ci litvusy" obecnie.A przez 50 lat spiewali hymn na chwale ZSRR i dumnie na swej fladze dzierżyli sierp i mlot na czerwonym tle.Zreszta ich godlo państwowe to jeden wielki sierp i mlot.Chyba nawet większy niż ten w ZSRR.Coz - jakas podzieka za darowanie 15tys.km2 musiala być.Zreszta niedługo mogą znow spiewac pochwalne piesni na czesc Putina.To taki kolaborancki narodzik ze im wygodnie ze wszystkimi po drodze "co za morde trzymają".Innego wspolistnienia nie rozumieją ani nie maja pojęcia.
No, to znana taktyka "kolorowych rewolucji". Eksperci jeszcze pare lat temu mowili, ze w kazdym kraju, ktory zechce przylaczyc sie do Unii Euroazyjskej albo Unii Celnej, Zachod sprowokuje zamieszki w sprobie zniesc obecny rzad.
Mam wiele szacunku dla ludzi działających w "Memoriale" atak na tą organizację ewidentnie świadczy o długofalowych planach Putina. Rosjanie powinni przygotować się na długą noc.
A my na w najlepszym wypadku zbrojny pokój.
Chyba tylko uznanie UPA i OUN za organizacje faszystowskie oraz zakaz wjazdu na teren RP ,a
docelowo UE Członków i sympatyków Swobody ,partii Laszki i polityków zakłamujących historię
jest wstanie zatrzymać marsz neobanderowców do władzy na Ukrainie.
Bez jasnego postawienia sprawy wyrośnie nam naprawdę niebezpieczny gad działający bez skrupułów tuż za granicą . Na razie do zastraszania ludzi wystarczają pobicia ,publiczne poniżanie
ale to kwestia czasu gdy bojówki posuną się dalej. Doświadczenie Kambodży i innych krajów
jasno ukazują ,że posłusznych wezwaniom polityków fanatycznych morderców trzeba sobie
wychować ,a to trwa trochę czasu. W okresie międzywojennym w pierwszej kolejności
zamordowano dyrektorów szkół ukraińskich by zapanował w nich właściwy duch i przywódcę ruchu spółdzielczego by podporządkować go czynnikom politycznym.
Panie Jan_De. Diagnoza znowu mylna. Z Panem Kwezalem a później chyba Quetzalem nie mam nic wspólnego. Jeśli Pan nie wierzy proszę sprawdzić artykuły z połowy września, gdy zacząłem dołączać swoje opinie. Już mnie tu wyzywano od Ukrów, Żydów (nie Pan). Szczerze mówiąc trochę jestem zawiedziony, że próbuje mnie Pan pod kogoś dopisać, skoro i Pana to spotykało: http://www.kresy.pl/?forum/g-w-kompocie-czyli-o-ruskich-szpiegach-faktycznych-i-urojonych,0,0,4613# cytuję Pana: "Ale już wybaczyłem, że widział Pan we mnie Kobietę i to sprzedajną (choć - nie ukrywam - bolało, jak wszystkie kalumnie...) Że widział Pan we mnie, tak jak dziś w Pani Sylwi "ruskiego agenta wpływu..." A skąd Pan to wie? Skąd ta pewność? Chyba nie od Matki Boskiej, która powiedziała to Panu we śnie." To, że "zielone ludziki"pojawiły się już wcześniej na Litwie wiem, bo o tym czytałem między innymi na tym portalu. Jednak nie można porównywać tamtych czasów z obecnymi bo to i nie ta technika i nie to uzbrojenie. Jeszcze raz powtarzam kult Bandery na Ukrainie jest dla mnie obrzydliwy, ale nie potrafię też przejść obojętnie wobec faktu, że tak bezkrytycznie rozgrzesza się i usprawiedliwia na tym portalu ewidentne kłamstwa drugiej strony konfliktu. Bo jeśli widzę potworne zdjęcia zabitych młodych mężczyzn w dużej ilości i może w sumie dwóch kobiet z podpisem, że to zginęli "cywily" w Doniecku to proszę mi wierzyć mam 100% pewność że jest to manipulacja. Najbardziej jednak zdumiewa, że prawie nikt nie protestuje, uważając, ze jest to prawda. Jeżeli Pan tak łatwo rozgrzesza osobę która prawie zawsze wyzywa ludzi mających inne poglądy niż on to też mnie to zdumiewa. Myślę, że myli się Pan podejrzewając go o wrażliwość. Proszę przeanalizować, prawie wszystkie osoby które wyrażały opinie antyrosyjskie już ich nie zamieszczają. Mają rację , nie warto. Wiedzą że opinie w kraju są i tak inne niż tu. Ja też już doszedłem wniosku że nie warto i tylko z uwagi na to, że miło mi się z Panem konwersowało pozostałem tu trochę dłużej. Pozdrawiam z Polski centralnej.
Coś zaczęło nie pasować w układance z Majdanu. Pisałem o materiałach stacji Niemieckich i Amerykańskich 7.10.2014 tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=f_bLYRtV4vk
https://www.youtube.com/watch?v=ihqS0QmCf8k
Tutaj moje archiwalne linki z przed około 7 miesięcy
https://www.youtube.com/watch?v=xonycTvzbeU &feature=youtube_gdata &oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DxonycTvzbeU%26feature%3Dyoutube_gdata &has_verified=1
https://www.youtube.com/watch?v=BfJhJpir6Oo &list=UUcuaRVUxwbHMoK1sIR57ZrA
Jeszcze trochę, to trudno żem stary ale sam zaciągnę się w szeregi separatystów. Bezczelność tych faszystowskich bydlaków sięga granic !!!
Chwała Noworosji. Dobry banderowiec to martwy banderowiec.
Niech ich piekło pochłonie przeklętych rezunów
Umiesz liczyc - licz na siebie
5minuta i 13 sekunda. Sukinsyny kacapskie. Barbarzyńskie metody.
To wszystko manipulacja ukry strzelały do ukrów
cały ten majdan to katastrofa dla Ukrainy. Zawsze otym mówiłem i pisałem
Nie ma wątpliwości: na polskiej granicy powstało jawnie hitlerowskie i banderowskie państwo: nasz śmiertelny wróg.
Dla Polaka kacapy to Ukraińcy.
Dla Polaka Ukraińcy to kacapy.
Noworosja to obszar południowo-wschodniej b. Ukrainy, w której głównymi miastami są Charków, Dniepropietrowsk, Donieck, Zaporoże, Mikołajew, Cherson i Odessa. Część Noworosji jest wyzwolona od hitlerowskiej ukraińskiej władzy. Noworosja jest pokazana na mapie przez National Geographic.
No nie ma to jak kultura po banderowsku...
Czyli np. Polska może sobie usypać wyspę na Bałtyku w pobliżu granicy wód terytorialnych i powiększyć sobie zasięg wód, a więc i de facto obszar kraju. Później kolejna wyspa i jeszcze jedna i Polska już będzie sięgała aż do Szwecji :D Trzeba to wykorzystać i legalnie powiększyć terytorium.
Znając ruskich to nie zdziwiłbym się gdyby pomogli tej wyspie powstać. No ale skoro prawo jest takie śmieszne to trzeba je wykorzystywać. Za niedługo pewnie pojawi się kolejna wyspa jeszcze dalej, a potem jeszcze kilka coraz dalej.
kakaja eta kultura u tych bladzi...
a ja wczoraj zawaliłem 250 banderowców, mogłem zawalić 520 ale już żal mi ich było, choć któś tam mówił że jestem zbyt dobry dla nich, fajna bajka dla ukrainskiego ucha czy nie.
Kalkulujta i kombinujta chłopaki, kombinujta i kakulujta, może lżej na sercu się wam zrobi :))) Tymczasem nawet jednemu "cyborgowi" z lotniska zrobiło się żal kacapskiego bydła, pędzonego na pewną śmierć. Nie wiem dlaczego, bo mi wcale nie żal. Im więcej kacapów tam ubiją, tym mniej ukraińskich żołnierzy i cywili zginie. To oczywiste.
http://www.youtube.com/watch?v=4SnhlmQLWro
Kacapskie psy! Wcześniej przywiązali do słupa Irynę Dowhań, która "dawała namiary ukraińskiej artylerii" (pewnie lusterkiem z kosmetyczki). Kacapska swołocz ją poniżała i kopała. Teraz ten starszy gość. Wot ruSSkaja "kultura"!
To tylko propoganda dla blondynek, jakaś tam panienka coś tam powiedziała przyjemnego dla rusofobskiego ucha i już to widzimy we wszystkich zachodnich mediach, a kiedy jest jakieś video na którym nic przyjemnego dla rusofobskiego oka, to oczywiście na zachodzie zero uwagi na to :) tylko debil tu czegoś jeszcze nie rozumie.
,,na jego widok jedna z kobiet, pytając Ukraińca, po co przyszedł do Donbasu,,
Skad wiadome,ze on Ukrainiec? (a nie Rosjanin czy Bialorusin) ..Ten emeryt z batalionu ,,Donbas,, i cale zycie zyje na Donbasie, w m.Zugres..
A nie ładniej by było Heil Hitler
Może być i tak że macie wszyscy rację, nie śledzę tego konfliktu na tyle szczegółowo żeby policzyć straty po obu stronach (ale też nie tylko z jednego źródła, żeby nie było). Starałem się jakoś zdrowo rozsądkowo ocenić te podane wyżej liczby i jestem gotów się zgodzić, że jeżeli dotyczą one strat wszystkich walczących tam Rosjan, nie tylko tych co przeszli tam z FR jako "ochotnicy", to są one możliwe. Natomiast jeżeli byłyby to straty tylko wśród tych Rosjan, którzy przeszli przez granicę, to by musiało oznaczać z 2-3 razy większe straty ogółem, a jeżeli jeszcze by doliczyć rannych to by już powoli nie mieli kim walczyć, a na ile się tam orientuje, nie ma tam w tej chwili miejsca. Pozdrawiam ;)
Na terenie tzw ATO faktycznie mogło zginąć 3-3,5 tysiąca Rosjan...tyle,że liczone to jest od początku działań zbrojnych...a jesli mówimy "Rosjan" to są to Rosjanie w przytłaczającej większości z paszportami ukraińskimi. Miejscowi,lub ci którzy wyjechali wcześniej i wrócili walczyć w powstaniu.Oczywiście są także ochotnicy...z różnych państw,TAKŻE z Rosji Natomiast władze.propaganda ukraińska kłamały od samego początku...i nadal kłamią na temat strat powstańców(zawyżają je z przelicznikiem pomiędzy:15-20),jak i strat własnych...te zaniżają z podobnym przelicznikiem:15-20. Tzn,jezeli mówią o 10 zabitych własnych żolnierzach,znaczy ze naprawdę zginęlo ich 150-200. Jeśli mówią o 200(Iłowajsk),znaczy,że zginęło minimum 3000.jeśli mówią o całkowitych stratach blisko 1000...to jest ich minimum 15 tysięcy(a prawdopodobne,że nawet 20 tysięcy). Mówią,że lotniska pod donieckiem broniła garstka bojowników i z minimalnymi stratami...gdy tymczasem było ich tam 3tysiące....a tylko 500 przeżyło. Straty powstańców na lotnisku mogą być podane własciwie...wiem,bo nie czytam tylko jednej strony...a powstańcy na swoich stronach podawali,że mieli 300 poległych...ale to bylo na tydzień przed zajęciem lotniska,więc z pewnością zabitych przybyło tak,jak babka podaje. A jatki na lotnisku były...tylko,że nie z tej strony.owszem,powstańcy stracili wielu bojowników...400-700 to właściwy zakres(choć nie wiemy,bliżej której liczby)...ale większą jatkę zrobiono Ukraińcom...tam wybity został cały I Batalion,sformowany jeszcze na poczatku,z bojówek majdanowskich,miedzy innymi wszakże....tak,że łączne straty Ukraińców na lotnisku to minimum 2 tysiące poległych i masa sprzętu wojennego.
Szanowny Panie Janku!
Każda wojna ma swoją specyfikę. Tam po obu stronach większość walczących to ochotnicy, pośpiesznie przeszkoleni i rzuceni na linię. Przez kilka miesięcy nie było tam klasycznej linii frontu, tylko szereg punktów umocnionych pomiędzy którymi na otwartym terenie manewrowały grupy szturmowe. Jeżeli taka grupa wpadła pod salwę pocisków kasetowych, to nie było czego po niej zbierać, stąd te straty.
Czy faktycznie zginęło 4 tysiące Rosjan czy 2, tego w tej chwili nie sposób stwierdzić na 100%, ale tak może być.
Pozdrawiam
Lokis
To dalej daje 50 tys. ludzi, i straty dochodzące do 10% stanu osobowego, zakładając że te ponad 4 tys. dotyczy całej armii. Nie jestem specem od wojskowości, ale walki na tym obszarze chyba jednak nie były i nie są aż tak krwawe. Dla porównania (chociaż to jednak kiepskie porównania, bo zupełnie różne konflikty), niemcy w trakcie tzw. kampanii wrześniowej w 39 stracili ~15 tys. żołnierzy, natomiast USA w Iraku w trakcie całej okupacji od 2003 stracili ~4 tys. żołnierzy. A żeby na tak wąskim odcinku frontu jak bitwa o jedno lotnisko straty w ludziach dochodziły już prawie do tysiąca, to chyba by musieli przeprowadzać frontalne ataki, jeden za drugim w starym sowieckim stylu, co raczej nie ma tam miejsca. W każdym razie takie jest moje zdanie, jak już mówiłem nie jestem ekspertem w tej dziedzinie.
Witam, tutaj jest większy fragment filmiku z Dariuszem Lemańskim. Film z tego samego okresu, warunki życia itd.
http://www.youtube.com/watch?v=fr8g5b2Jtng &list=UUfKbMx97IbcZ8F2U3CTtgCw
W taki oto sposob faszystowski rezim Putina niszcy ostatnia ostoje prawdy historycznej.
Szanowny Panie Uri!
Motorola dostał od dowództwa Armii DRL tzw. kopa w górę. Za nadmierną brawurę i spalenie w czasie szturmu lotniska nie tylko ukraińskich żołnierzy ale i Rosjan, których Ukraińcy po wzięciu do niewoli trzymali w podziemiach terminalu.
Jak będzie potrzebny, to go Givi wyciągnie z urlopu na głębokich tyłach.
Pozdrawiam
Lokis
A czemu nie obstawia Pan "Motoroli" z Doniecka, Panie lokis1271? Czemu akurat "Giwi" a nie "Motorola", uchyl Pan rąbka tajemnicy....
:))) Pozdrawiam uri.
I to jest to? Słabemu nikt nie pomoże. Musimy pamiętać, że miłosierdzie i litość nie mają miejsca w polityce, polityka jest jak biznes, liczy się korzyść.
Polacy, którym zależy na Polsce muszą przejąć państwo polskie i zacząć budować jego siłę. Siłę tą trzeba budować na poziomie gospodarczym co pozwoli na budowę siły militarnej. Trzeba zliberalizować gospodarkę i pozwolić jej rosnąć w tempie 5-10% rocznie, a wówczas i militarnie będziemy potęgą bo taka gospodarka będzie w stanie utrzymać silną armię.
Po pierwsze - Noworosja to niewielki pasiołek w Nadmorskim Kraju RF na Dalekim Wschodzie i nie ma nawet tylu mieszkańców, ile "armia Noworosji". Po drugie - Jelena Wasiliewa to ROSYJSKA aktywistka. Jakieś dwa miesiące temu Rosjanie mówili o 2 tys. poległych rosyjskich sołdatów, więc całkiem możliwe (szczególnie po jatkach na lotnisku), że teraz jest już 4 tys. A może i więcej, im więcej, tym lepiej :)
Szanowny Panie Janku 24!
Niekoniecznie do końca są to fantazje. Istotnie w maju, na początku walk siły Noworosji liczyły ok. 15-20 tysięcy ludzi. Natomiast od połowy września nastąpił spory przypływ ochotników oraz "turystów" w ich szeregi. Zreorganizowana armia Noworosji składała się wówczas z 3 brygad piechoty oraz kilku samodzielnych pułków i batalionów plus oddziały logistyczne. Liczono wtedy stan osobowy na około 40 tysięcy żołnierzy (90 % miejscowi). Na początku października dołączyły do nich oddziały kozackie, ok. 10 tys. luda, więc licząc od maja straty rzędy kilku tysięcy zabitych wśród Rosjan są możliwe, pytanie tylko, ilu z nich to miejscowi, a ilu obywateli Federacji.
Pozdrawiam
Lokis
Witam Państwa!
Ciekawe, który z komandirów polowych pierwszy złamie ciszę na froncie?
1) Bezler,
2) Mozgowoj,
3) Givi.
Panie i Panowie proponuję zgadywankę - ja obstawiam Bezlera z Gorłowki.
Pozdrawiam
Lokis
4000? Liczba trochę z kosmosu wzięta, zważywszy na to, że z tego co kiedyś czytałem to siły Noworosji wynoszą (na stałe) ok 15 tys. Nawet jakby 1/4 z tego stanowili Rosjanie (pomijając czy byliby to ochotnicy, czy byliby tam rzeczywiście wysłani), to by wszyscy po prostu musieli tam zginąć, co jest raczej mało prawdopodobne. Poza tym siły rządowe oceniają swoje straty na ~4 tys. ludzi (nawet mniej tak właściwie), a wg wszelkich informacji to raczej ta strona poniosła znacząco większe straty w ludziach. Jeszcze te liczby ofiar przy ataku na lotnisko, nie wiem skąd ta kobita bierze te dane, ale są typowo propagandowe.
z kim oni tam rozmawiają :)
I znowu wracamy do punktu wyjścia. Dopóki Polską rządzą inne nacje, to nic się nie zmieni. Dla mnie osobiście to plucie w twarz, z uwagi na moje korzenie. Dziadek podkreślam Polak walczył z ukriańcem, niemcem i ruskiem, uciekał z niemieckiej i ruskiej niewoli, walczył do końca wojny. Wypędzony z Kresów, które byłe nagrodą dla jego ojca, a mojego pradziadka za walkę za Polskę. Później osiadł na ziemiach tzw. odzyskanych, całe życie walcząc z systemem jako rolnik. I po co ? Po to, by jego wnuki i prawnuki żyły "w wolnym" kraju rządzonym przez post ukraińców, post niemców, post sowietów. Po to, bym mógł pracować dla Niemców w ich firmie. W końcu po to bym podatkami wspierał ukraińców, nazistów, UPA i inne faszystowskie organizacje, wspierał tych którzy wymordowali część rodziny, okradli majątek i zagrabili ziemie, z którymi walczył mój dziad. Zastanawiam się, dlaczego na to pozwalamy ?
wielu opawiada, tak się zaczynają wszystkie UKR novosti :)
Oprócz najwyższych partyjnych urzędników komputery i odtwarzacze DVD posiadają w KRLD zapewne również najwyżsi dowódcy wojskowi...
Nie, żebym był jakimś fanem Putina, ale czy na pewno to jest informacja dla poważnego portalu?
smieszne to czy nie, ale rosję najwięcej obsierają te narody, których oni sami i stworzyli :)
Jeszcze potrzebna byłaby wola na szczycie do takiego działania, a wiadomo że takiej woli nie ma. Zamiast tego mamy bezwzględne wsparcie dla poczynań ukraińskiego rządu. Chciałbym wierzyć w to że kiedyś w końcu przejrzą na oczy, ale to chyba niemożliwe, dopóki nasz rząd jest marionetką USA.
Jacy "dzielni ci litvusy" obecnie.A przez 50 lat spiewali hymn na chwale ZSRR i dumnie na swej fladze dzierżyli sierp i mlot na czerwonym tle.Zreszta ich godlo państwowe to jeden wielki sierp i mlot.Chyba nawet większy niż ten w ZSRR.Coz - jakas podzieka za darowanie 15tys.km2 musiala być.Zreszta niedługo mogą znow spiewac pochwalne piesni na czesc Putina.To taki kolaborancki narodzik ze im wygodnie ze wszystkimi po drodze "co za morde trzymają".Innego wspolistnienia nie rozumieją ani nie maja pojęcia.
aż miło się słucha :P
No, to znana taktyka "kolorowych rewolucji". Eksperci jeszcze pare lat temu mowili, ze w kazdym kraju, ktory zechce przylaczyc sie do Unii Euroazyjskej albo Unii Celnej, Zachod sprowokuje zamieszki w sprobie zniesc obecny rzad.
Mam wiele szacunku dla ludzi działających w "Memoriale" atak na tą organizację ewidentnie świadczy o długofalowych planach Putina. Rosjanie powinni przygotować się na długą noc.
A my na w najlepszym wypadku zbrojny pokój.
tagore
Chyba tylko uznanie UPA i OUN za organizacje faszystowskie oraz zakaz wjazdu na teren RP ,a
docelowo UE Członków i sympatyków Swobody ,partii Laszki i polityków zakłamujących historię
jest wstanie zatrzymać marsz neobanderowców do władzy na Ukrainie.
Bez jasnego postawienia sprawy wyrośnie nam naprawdę niebezpieczny gad działający bez skrupułów tuż za granicą . Na razie do zastraszania ludzi wystarczają pobicia ,publiczne poniżanie
ale to kwestia czasu gdy bojówki posuną się dalej. Doświadczenie Kambodży i innych krajów
jasno ukazują ,że posłusznych wezwaniom polityków fanatycznych morderców trzeba sobie
wychować ,a to trwa trochę czasu. W okresie międzywojennym w pierwszej kolejności
zamordowano dyrektorów szkół ukraińskich by zapanował w nich właściwy duch i przywódcę ruchu spółdzielczego by podporządkować go czynnikom politycznym.
tagore
Sami sobie kręcą bat na głowę, ja też straciłem do nich sympatię. Pozdrawiam
Ludobójcy świętują ludobójców. Szatan na ukrainie ma teraz swoją mekkę.
Sami się przyznali :)
Panie Jan_De. Diagnoza znowu mylna. Z Panem Kwezalem a później chyba Quetzalem nie mam nic wspólnego. Jeśli Pan nie wierzy proszę sprawdzić artykuły z połowy września, gdy zacząłem dołączać swoje opinie. Już mnie tu wyzywano od Ukrów, Żydów (nie Pan). Szczerze mówiąc trochę jestem zawiedziony, że próbuje mnie Pan pod kogoś dopisać, skoro i Pana to spotykało: http://www.kresy.pl/?forum/g-w-kompocie-czyli-o-ruskich-szpiegach-faktycznych-i-urojonych,0,0,4613# cytuję Pana: "Ale już wybaczyłem, że widział Pan we mnie Kobietę i to sprzedajną (choć - nie ukrywam - bolało, jak wszystkie kalumnie...) Że widział Pan we mnie, tak jak dziś w Pani Sylwi "ruskiego agenta wpływu..." A skąd Pan to wie? Skąd ta pewność? Chyba nie od Matki Boskiej, która powiedziała to Panu we śnie." To, że "zielone ludziki"pojawiły się już wcześniej na Litwie wiem, bo o tym czytałem między innymi na tym portalu. Jednak nie można porównywać tamtych czasów z obecnymi bo to i nie ta technika i nie to uzbrojenie. Jeszcze raz powtarzam kult Bandery na Ukrainie jest dla mnie obrzydliwy, ale nie potrafię też przejść obojętnie wobec faktu, że tak bezkrytycznie rozgrzesza się i usprawiedliwia na tym portalu ewidentne kłamstwa drugiej strony konfliktu. Bo jeśli widzę potworne zdjęcia zabitych młodych mężczyzn w dużej ilości i może w sumie dwóch kobiet z podpisem, że to zginęli "cywily" w Doniecku to proszę mi wierzyć mam 100% pewność że jest to manipulacja. Najbardziej jednak zdumiewa, że prawie nikt nie protestuje, uważając, ze jest to prawda. Jeżeli Pan tak łatwo rozgrzesza osobę która prawie zawsze wyzywa ludzi mających inne poglądy niż on to też mnie to zdumiewa. Myślę, że myli się Pan podejrzewając go o wrażliwość. Proszę przeanalizować, prawie wszystkie osoby które wyrażały opinie antyrosyjskie już ich nie zamieszczają. Mają rację , nie warto. Wiedzą że opinie w kraju są i tak inne niż tu. Ja też już doszedłem wniosku że nie warto i tylko z uwagi na to, że miło mi się z Panem konwersowało pozostałem tu trochę dłużej. Pozdrawiam z Polski centralnej.