kami644 @kami644

W stosunkach międzynarodowych nawet kropka i przecinek ma ogromne znaczenie. A co dopiero taka sytuacja.

Zgodzę się co do zagrożenia ze strony UPA i jej pochodnych. Natomiast w obecnej sytuacji militarno-politycznej to właśnie Rosja jest dla nas zagrożeniem. Niewątpliwie politycy powinni prowadzić dwa rodzaje polityki: a) politykę doraźną, b)politykę dalekosiężną. I w łaśnie w tej drugiej powinna się znaleźć Ukraina z jej zagrożeniami. Być może po zmianie ekipy rządzącej to się zmieni, ale puki co szykujmy się do wojny z Rosją, jednocześnie pamiętając o zagrożeniu ze strony Ukrainy. Z punku eidzenia moralnego to co napiszę wydaje się obłędem, ale przedłużający się konflikt na Ukrainie leży w interesie Polski.

Zgadzam się z większością, poza jednym. “Podwaliny pod UE” unie europejska powstała w celu założenia Niemcom “cugli”. Jednak po czasie okazało się, że Niemcy zrzuciły te “cugle” i zaczęły wykorzystywać Europę do rozwoju własnej gospodarki kosztem innych krajów Europy. Pozatym, proszę popatrzeć, kto zamieszkuje wschodnie tereny Francji – i niespodzianka – Niemcy. Niemcy prą jak taran do zamierzonego celu, jakim jest władanie Europą. Jednakże do tego celu potrzebny jest im Putin, a ten staje się jakby mało stabilny.

Przeczytałem uważnie to przesłanie i skwituję je słowami św. jana Pawła II “wybaczajcie, ale nie zapominajcie” Szczególnie teraz musimy pamiętać do czego zdolni są nasi sąsiedzi – w chwili, gdy mamy poważny kryzys polityczny, a zagraża nam nawet militarny.

Tak – dokładnie, mam na myśli tych, którzy mają podobne charaktery do swoich poprzedników z lat 20-tych, 30-tych i 40-tych. Moja babcia opisywał mi różnicę, pomiędzy polskim wojskiem, a rosyjskim. Jak się zachowywali, jak wyglądali. Co do kolejności porządkowania – myślę, że najpierw powinniśmy odkopać takich gagadków jak jaruzelski, a później razem z nim zakopać kilku innych zdrajców w miejscu zapomnianym przez ludzi. Natomiast z Rosjanami tworzyć sąsiedztwo, które nie będzie oparte na ciągłych resetach i uległościach, tylko na współpracy sąsiedzkiej zakotwiczonej na realnych podstawach. Jeśli chodzi o Dmowskiego – zależało mu na uzyskaniu autonomi w ramach Imperium Rosyjskiego. Dlatego dobrze się stało, że to Piłsudski został gławą państwa.

Jan_De:18.11.2014 20:55 Przytoczyłem powyższych twórców – tylko dlatego, żeby przedstwić Panu, że naród wydający takie perełki światowej kultury, jak powyżej – może być narodem nikczemnym i okrunym, jeżeli nie posiada wiary, mądrych przywódców oraz zdrowego rozsądku i empaii. Co do drugiej części wypowiedzi – dla mordowanego nie ma znaczenia w której kolejności jest mordowany, jak np. 10 mln Ukraińców zagłodzonych przez Rosjan na śmierć, czy uśmierconych ludzich w niemieckich obozach zagłady. Może Pan mnie obrażać, że z logiką u mnie na bakier, ale historii to nie zmieni. A zapewniam Pana – każda, nawet najmniejsza decyzja na przyszłość jest wynikiem przeszłości. Jeżeli ktoś nie wyciąga lekcji z histori to nie tylko brak mu logicznego rozumowania, ale jest ….(z przyzwoitości nie napiszę)…….. !!!!!

Tłumaczenie extra dla Pana Jan_De. Panu sms zapewne chodziło o naświetlenie powodów naszej niechęci do Rosjan, a sympatii do USA. I to wszystko.

Co do bajzlu się zgodzę. Ale cóż wybraliśmy takie władze, to je mamy !!!! Odnośnie stałego elektoratu PO przeczytałem kiedyś bardzo ciekawą teorię, ale to przy innej okazji.

Też tak uważam, ale zastosowano konwencję Chicagowską, która sie tyczy lotów cywilnych. Zatem był to lot wojskowy, który został uznany na potrzeby ugody Tuska z Putinem jako lot cywilny. A to z kolei świadczy o tym, że nie były jasno określone procedury dotyczace charakteru lotu. Bo jak wyjaśnić lot wojskowy, który raptem staje sie lotem cywilnym. Tym bardziej jest słuszną – decyzja o niewpuszczeniu rosyjskiego ministra, chcącym lecieć lotem wojskowym ze zgłoszonym wcześnie lotem cywilnym.

vitaliiys: bardzo dobrze, że rosyjskiemu ministrowi nie pozwoliliśmy przelecieć przez nasze terytorium. To jest nasze terytorium, zatem jeżeli ktoś chce nad nim przelecieć – to musi się nas zapytać, czy mu wolno. Rosjanie czują się tak pewni siebie, że stwierdzili, iż nie muszą się nikogo o nic pytać.

Obecny przywódca Rosji Putin – był oficerem KGB – tego samego które pilnowało, aby komunistyczne ZSRR i rozwój komunizmu miało się dobrze. Jeżeli ktoś jest zagorzałym komunistą – to raczej tylko ubiera inna skórę, żeby był postrzegany inaczej. Napewno słyszałeś przysłowie “wilk w owczej skórze”. Czy Rosja to nie ZSRR ? Myślę, że tylko nazwa jest inna. Ludzie ci sami, terytorium troszkę okrojone, ale w większości również to samo.

Tu się z Tobą zgodzę, dlatego powinniśmy robić przygotowania do wojny. Obawiam się jednak , że obecne totalnie skorumpowane władze, dla których liczy się interes UE oraz bliżej nieokreslonych grup światowego biznesu – nie zamierzają zrobić nic co leżałoby w żywotnym interesie nas Polsaków.

Rosja miała bardzo dużo baz poza granicami swojego kraju. Tylko jakoś wszystkie te kraje ich nie chciały na swoim terenie – czemu ? Sprawa jest prosta – rusek to cham, prostak i burak bez ogłady, myślący o tym jak okraść, oszukać, zgwałcić, ewentualnie zamordować. Gdyby rosjanie sznowali inne narody dalej ich bazy byłyby położone w wielu krajach.

Ukraina nie grozi nam wojną, a Rosja wprost mówi o zagładzie Polski. Ciekaw jestem z czyich rąk zginęło więcej Polaków – Rosjan, czy Ukraińców ? Czytam ten artykuł i nie dziwi mnie fakt, że tak często tracimy niepodległość. Jeżeli część naszego społeczeństwa w sytuacji zagrożenia staje po stronie potencjalnego potencjalnego agresora. Czy ktoś z was słyszał o wtargnięciu wojsk Ukraińskich do jakiegoś państwa ? NIE. Jeżeli ktoś ma chociaż trochę oleju w głowie, to ma świadomość, że im dłużej Ukraina stawia opór rosyjskiemu agresorowi tym bardziej my jesteśmy bezpieczni. Nasze stosunki z Ukrainą, przypominają samochód w którym słabo wchodzą biegi, ale można jechać. Czy jeżeli podczas jazdy tym autem urwiemy koło, będziemy zajmować się biegami, czy kołem? Tym “kołem” jest Rosja w chwili obecnej. Należy pamiętać o Ukraińcach, jednak skupienie naszej uwagi powinno być skierowane na prawdziwe zagrożenie – Rosję.

Czechy i Słowacja – jak napisałem , należy sądzić, że Rosjanie rozegrają to tak, żebyśmy zostali w kraju. Poza tym – jedyne co te dwa kraje umieją, to wywieszać białe flagi. Natomiast jeśli chodzi o Ukraińców, to pełna zgoda.

Włażą w tyłek Rosji. Mój scenariusz jest taki: Rosja obawia się Polski, zatem na zachód Europy pójdzie południem. Po drodze z pomocą Węgier i Serbii ogarnie całe południe Europy, po czy razem z V kolumną islamistów będzie chciała wtargnąć do Niemiec, a może i Francji. Obawy moje budzi tylko to, co zrobi Rosja, żeby nas utrzymać w kraju, żebyśmy nie zaatakowali ich od północy. Warianty są dwa: pierwszy, zanim pójdą południem zaatakują jakieś miasto bronią jądrową – NATO się nie ruszy i z tego powodu polskie wojsko nie pójdą się z pomocą południu i zachodowi Europy. drugi – zajmą Skandynawie i będą nas mieli w szachu.

Prawi – chyba tylko dlatego, że jeżdżą po prawej stronie jak cywilizowani ludzie.

Nazewnictwo “nieudolnie” bardzo ciekawe, w każdym razie efekt był ten sam, taka ich taktyka. Jak to moja babcia powiadała, gdy topił się żołnierz rosyjski w II wojnę – chcąc go ratować, drugi żołnierz na próbę ratunku powiedział “nas mnogo” no i tamten się utopił. Taka anegdotka na temat empatii rosyjskich przedstawicieli resortów siłowych. Putin to nie Rosjanie. proszę poczytać wypowiedzi rosyjskich przedsiębiorców, bojących się o utratę pieniędzy przez politykę Putina, ale uwaga “boją się mu o tym powiedzieć’. Rozmówca prosił o anonimowość z obawy przed represjami. Szok, niedowierzanie !!!! To informacja z wczoraj. To jest właśnie ta demoniczna władza psychopatycznego człowieka. Niemcy za czasów Hitlera również były bogate i co z tego?

Palę węglem to wiem. Raz kupiłem rosyjski i więcej nie kupię. A co do pozostałej części wypowiedzi to się zgadzam. Silna Rosja pod rządami Putina, to Rosja nieprzewidywalna, stwarzająca zagrożenia dla sąsiadów. Zatem i dla nas. Putin faktycznie rozprawił się z ludźmi, którzy w sposób szemrany przejęli majątki – dzięki temu sam został jednym z najbogatszych ludzi na świecie /około 70 mld dolarów/. Sytuacja jest troszkę patowa. Ja patrzę przez pryzmat mojego kraju. jestem Polakiem zatem mi zależy na bezpieczeństwie naszego kraju. Co za tym idzie – wolałem Rosję Jelcyna niż obecną. Która atakuje sąsiadów i zabiera im ziemię./Gruzja 2008 oraz 2014, Krym 2014/. Chyba pamiętamy czasy rozbiorów. Przez pryzmat historii widzimy, że są dwie możliwości: albo silna Rosja pod rządami despoty, albo silna Polska. Ja wybieram Polskę, a jeśli Pan uważa inaczej – to został Pan już zmanipulowany przez GRU, albo są w trakcie realizacji tego zadania. Ale nie jest Pan sam. Po zaborach również wielu Polaków świętowało upadek naszego państwa, a w czasach wojny bolszewickiej – część naszych rodaków wspierała komunistów.

Napisałem o Rosjanach i Putinie myśląc, że będzie to pewnym wyjaśnieniem naszej polityki względem Putina. Otóż jak napisałem co innego Rosjanie, a co innego Putin. Za czasów Jelcyna można było rozmawiać z ich władzami. Teraz już nie. Żeby prowadzić politykę wschodnią, trzeba zrozumieć ich aktualnego przywódcę. A Putin jest nieprzewidywalny. Ten człowiek traktuje jako partnera tylko Niemców. Nas natomiast jako starą strefę wpływów. Zatem nie dziwi, mnie fakt, że nasze podejście do Rosji jest takie, a nie inne. Nie można z nimi nawet prowadzić pewnych interesów, gdyż za chwilę Putin nakaże znaleźć jakieś powody do zakazu importu. Proszę popatrzyć przykład węgla rosyjskiego – jakość denna, a pomimo to nikt nie wstrzymuje importu z Rosji. Putin w przeciwieństwie do Polaków handel traktuje jako możliwość walki politycznej. Tak mniej więcej wyglądają w skrócie nasze relacje. Myślę, że się polepszą, jak zabraknie Putina.

Rosjanie, może i są przyjaźni /przez 20 lat mieszkałem tuż przy granicy z Rosją/. Ale Putin, już nie. W Rosji naród nic nie znaczy, liczy się władza. Jeśli chodzi o przyjazność władzy Rosyjskiej, to mamy przykład z ostatnich lat /MAK, oraz brak zwrotu wraku samolotu – celowo, dla jątrzenia sytuacji/. Czasy agresji na Czechosłowację – to nawet mnie ubawiło – Polska była okupowanym krajem i raczej nie mieliśmy wolności w podejmowaniu decyzji. Polska naturalnie posiada kulturę zachodu, aż tu nagle postanowiliśmy tak zbliżyć się z Rosją, że nawet ich wojska zaprosiliśmy do siebie, a każda decyzję konsultowaliśmy z Moskwą – wolne żarty. Udało nam się odseparować od Rosji, tylko dlatego, że wykorzystaliśmy moment osłabienia politycznego oraz gospodarczego Rosji, a nie dlatego, że władze Rosji w swojej roztropności oddały nam wolność. Wini Pan nas Polaków za obecne stosunki z Rosją. Celowo napisałem z Rosją, a nie z Rosjanami, bo te są całkiem dobre. Zdarzają się sytuacje, że służby rosyjskie niszczą Polakom paszporty na przejściu granicznym – wiem to od znajomych – czy to nasza wina ? Myślę, że nie. Nie robią tego zwykli Rosjanie, ale przedstawiciele władzy rosyjskiej w ramach “polepszania” naszych relacji.

Władek, ja wbrew liberałom i postkomunistom przekonującym “nie patrzmy w przeszłość, budujmy przyszłość” patrzę w przeszłość. Moim zdaniem nawet najmniejsza decyzja na przyszłość, jest wynikiem przeszłości. Przeanalizujmy teraz, który kraj zadał nam więcej terroru: Rosja, czy Ukraina. Czy silna Rosja i jej zwyrodniałe wojska są dla nas większym zagrożeniem, czy “banderowcy”. W Gruzji, nie było banderowców, w Czeczenii również nie. Popatrzmy w historię, a może w Czechach, albo na Węgrzech. A w 1939 roku razem z Niemcami w Polsce też ich szukali. Jak pamiętam rosyjska armia chciała nas wyzwalać i wcześniej w 1920, rozbiory. Tak, banderowcy z pewnością są zagrożeniem, ale na pewno nie takim jak Rosja, na nich przyjdzie czas później. Teraz najważniejsze, to osłabić Rosjan.