A Pan Panie ZAP). powinien Pamiętać że swego czasu byliśmy wielkim i pięknym krajem dopiero siła złego na jednego i nasza ślepota doprowadziły do upadku ale nie oznacza to że musimy już po wsze czasy tak egzystować.Nie raz Panu pisałem że Polska bez Wilna Lwowa i całych ziem wschodnich to kadłubek niezdolny do dalszej egzystencji. Widzę że zbyt łatwo przechodzi Pan do zapomnienia o naszej 1000 historii ,a co po przeciwnej stronie ???. A twierdzenia o bękarcie Wersalu wyszły ze strony tych którzy jeszcze 250 lat temu byli rozbici na ponad 1oo ksiąstewek tak w skrócie.A do ich dzisiejszej potęgi doprowadził człowiek dla którego ojczyzną było całe terytorium na którym posługiwano się j niemieckim.(((Ukraińcy to nie monolit zakochany w OUN-UPA i Banderze ale cała gama poglądów i sympatii politycznych i większości bardzo mili i przyjaźni ludzie zgadzam się co do tych którzy mieszkali i mieszkają na terytorium dawnej sowieckiej republiki )))W naszych województwach wschodnich to dzicz zatruta przez Oun Upa Swobodę.((( dla mnie niema nic ZAMIAST JEST POLSKI LWÓW POD OKUPACJĄ i taka propozycja jest nie do przyjęcia((( Zamiast spacerować po Lwowie może pan spacerować po Polskim Szczecinie, Wrocławiu, Olsztynie, Gorzowie Wlkp., Opolu ))) to także były Polskie ziemie i takie są teraz granice.Co nie zmienia faktu że musimy dążyć do odzyskania KRESÓW
istotą "spolonizowania" Litwinów, Białorusinów, Ukraińców nie jest traktowanie "miejscowych" jako II gatunku, lecz istotą jest posiadanie ojczystego języka , który jest wyższego rzędu od polskiego. Podział narodowościowy, szczególnie na Litwie w czasach nam współczesnych polegał na :"biegańcy"- Polacy, "miejscowi" - miejscowi i "pawosławni" - Ruscy. W wielkim uproszczeniu.....
Panie Mohort znowu mnie pan załamuje i sprawia, że czuje się jak bym rozmawiał z uczniem szkoły podstawowej ( bo tak pan widzi świat i stosunki w nim panujące ). "zakamuflowana agenda" )))) Zamiast spacerować po Lwowie może pan spacerować po Polskim Szczecinie, Wrocławiu, Olsztynie, Gorzowie Wlkp., Opolu i takie są teraz granice. A do Lwowa może pan zawsze śmiało pojechać na wycieczke i spokojnie po nim po spacerować))) Napić się wyśmienitego ukraińskiego piwa czy wódki a nawet wina )))) I niech pan sobie w końcu zda sprawe z tego, że Ukraińcy to nie monolit zakochany w OUN-UPA i Banderze ale cała gama poglądów i sympatii politycznych i większości bardzo mili i przyjaźni ludzie. Jak pan tak się rozpisuje o wytworach Stalina to niech pan pamięta, że dla kogoś my kiedyś byliśmy bękartem Wersalu.
PANIE ,ZAP;) Z CAŁYM SZACUNKIEM ,,JAKA SPOŁECZNOŚĆ ''??? TOŻ TO ZAKAMUFLOWANA AGENDA OUN-UPA WSPOMAGANA PRZEZ DIASPORĘ Z USA. ,,(Państwo Ukraina i władze miasta Lwowa starają się wywiązać z ustaleń międzypaństwowych,);; GDYBY ,,COŚ'' TAKIEGO STARAŁO SIĘ WYWIĄZAĆ Z MIĘDZYNARODOWYCH TRAKTATÓW TO DAWNO SPACEROWAŁBYM PO LWOWIE LEŻĄCYM W GRANICACH RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ.WIĘKSZOŚCI POLITYKÓW I ZWYKŁYCH OBYWATELI PRZYDAŁOBY SIĘ OTRZEŻWIENIE NIECH PAN SPOJRZY NA CAŁĄ ŚCIANĘ WSCHODNIĄ NIE MA TAM JEDNEGO PODMIOTU KTÓRY BYŁBY PRZYJAŻNIE NASTAWIONY DO POLSKI .POCZĄWSZY OD LITEWSKO- ŻMUDŃSKIEGO RATLERKA CIĄGLE SZARPIĄCEGO ZA NOGAWKI POPRZEZ WYTWÓR STALINA TJ BIAŁORUS A SKOŃCZYWSZY NA TYM CZYMŚ ZWANYM UKRAINĄ.TEŻ WYTWOREM STALINA PRZYNAJMNIEJ JEŚLI CHODZI O GRANICE.
Panowie budynek w Przemyślu należy do społeczności ukraińskiej w Polsce a nie do członków partii "Swoboda" więc nie róbmy z siebie naiwaników bo o żadnej wzajemności w tym wypadku nie może być mowy! Państwo Ukraina i władze miasta Lwowa starają się wywiązać z ustaleń międzypaństwowych, przeszkadza destrukcja jednej partii i za działanie oszołomów ze "Swobody" chcecie wyciągać konsekwencje wobec mniejszości ukraińskiej?
Czekam na decyzję naszej, polskiej strony, czyli wymówienie lokalu w Przemyślu banderowcom. Koniec z pobłażliwością. Nie proście ich już o nic. To banderowskie nasienie nie przekona nic oprócz bata.
Wielka szkoda, takie drobnostki są ważne. :( Wiadomo, są ważniejsze sprawy i ważne wydatki ale myślę, że w skali całego budżetu na siły zbrojne byłyby to grosze.
NATO istnieje od 1949 roku. Konflikt o Cypr jest starszy i dotyczy wyspy, która nie była częścią Grecji. Turcja nie atakowała bezpośrednio Grecji, ani na odwrót.
Wujek mój - Zdzisław Adamiec ps. "Kula" przyjechał do Warszawy na spotkanie założycielskie ?koła? 27 WDP do Warszawy. Na placu Starego Miasta spotkało się spore grono byłych żołnierzy 27WDP. Były łzy, spotkali się ludzie którzy byli pewni śmierci swoich kolegów, byli Ci, którzy dawno lub całkiem nie dawno wrócili ze zsyłki. Opowiadania, wspomnienia, wyjaśnienia. W pewnej chwili poruszenie, uciekało parę osób a za nimi leciały epitety: pistoletem nas straszyłeś, wyzywałeś... Do UB nas zakapowałeś..., Sybir i więzienie nam zafundowałeś... Dwie noce podłoga była zasłana materacami, opowiadania, wspomnienia, gorzałka. Towarzystwo niechętnie się rozstawało, dom bez nich był jakiś pusty. Za rok było podobnie, potem już nie, podczas spotkań w klubie była wyczytywana lista obecności, dużo z nich wybyło na drugi świat. Wujka też już nie ma, tyle wiadomości przepadło razem z nim, moja wina.
Gdyby głupota miała skrzydła dowództwo MON latało by nad Bieszczadami, tak jak by tak zmiana nic nie kosztowała i była najważniejsza w dobie reformowania sił zbrojnych które jak powszechnie wiadomo są w fatalnej kondycji ....
W historii NATO żaden z krajów nie został zaatakowany. Nie mamy się więc o co martwić, prawda? Wystarczy żebyśmy utrzymywali armię na poziomie wynikającej z naszych zobowiązań wobec NATO.
Na Ukrainie powinny być też zniszczone pomniki i zerwane tablice z nazwami ulic poświęcone Dmytro Klacziwskiemu, osoby głównie odpowiedzialnej z hetakombe i eksterminację polskiej ludności na Wołyniu. To był potwór w ludzkiej skórze!
Liczba zabójstw dokonanych przy użyciu broni palnej w Polsce w 2011 roku (nie chce mi się szukać danych dla roku 2012 :)) wynosiła... 20. Co przy około 37 mln populacji Polski oznacza, że szansa na to, że zostanę zastrzelony wynosi mniej więcej jak 1 do 2 mln. Nie mam więc o co się martwić.
Co się tyczy wojen, to nie było jeszcze w historii Polski żadnego stulecia, w którym takowej wojny nasz kraj nie doświadczył. Jest więc o co się martwić, prawda?
Skoro rozmawiamy o sytuacjach czysto hipotetycznych to idąc ulicą też nie ma Pan gwarancji, że ktoś nie strzeli do Pana w plecy, ale nie sądzę żeby przed każdym wyjściem z mieszkania zakładał Pan kamizelkę kuloodporną.
„Przepraszam za ton wypowiedzi, nieco mnie poniosło”
Przyjmuję przeprosiny :)
XXXXX
„ale wynikło to z faktu, że nie zgadzam się z żadnymi tezami i argumentami zawartymi w artykule.”
Rozumiem. Dyskutujmy więc (jak kulturalni ludzie :)).
XXXXX
„O porównaniu armii zawodowej do niezawodowej pisałem mając na myśli porównanie z artykułu armii polskiej do rosyjskiej.”
Zaletą armii zawodowej jest jej profesjonalizm. Wadą istnienia tylko takiej armii, jest brak przeszkolonych rezerw. Gdy rzucimy do boju te 30 tys. żołnierzy (nie liczę „ogona”), to zostajemy praktycznie bez możliwości uzupełnienia strat, które niesie ze sobą każda wojna. Rosja ma nie tylko wysokouzawodowioną armię, ale także możliwość jej suplementowania.
Ponownie odwołam się do artykułu „Polska nie ma zdolności obronnych” http://kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/polska-nie-ma-zdolnosci-obronnych
Zacytuję: „Średnia zdolność mobilizacji na wypadek konieczności obrony własnego terytorium w państwach europejskich wynosi średnio 1,66 procent populacji obywateli. W Polsce ten wskaźnik wynosi obecnie jedynie 0,26. Gorsze zdolności mobilizacyjne oprócz nas mają jedynie Czechy i Luksemburg.”
XXXXX
„Jeżeli członkostwo w NATO nie daje nam bezpieczeństwa to nic nam go nie da, bo Polska jest zbyt małym krajem aby przeciwstawić się samodzielnie chęci ataku choćby ze strony Rosji i nigdy nie będziemy dysponować siłami na podobnym poziomie.”
Nie chodzi o to, żeby mieć tak silną armię jak Rosja (takiej, choćby ze względu na brak broni masowego rażenia nigdy mieć nie będziemy), ale o to, aby agresja na nasz kraj nie była atrakcyjna. Czyli o to, że wiązałaby się ona ze zbyt dużymi kosztami agresora. To jest taktyka wskazanej już tu Szwajcarii.
A co do możliwości małych państw – mamy przykład Izraela. Państwo o kilkukrotnie niższym potencjale demograficznym niż Polska, za to zagrożone ciągłymi konfliktami, nie składa rąk, tylko dba o swoją obronność. Tylko dzięki temu jeszcze istnieje.
XXXXX
„Proporcjonalna ilość sił nie da nic krajowi, który ma 3-krotnie mniej ludności. Świat się bardzo zmienił w ostatnich dziesięcioleciach i uważam, że nie można w żaden sposób porównywać obecnej sytuacji militarnej państw europejskich nawet do tej sprzed II wojny światowej, nie mówiąc już o bardziej odległych latach. Dziś światem rządzi gospodarka i potęgę kraju mierzy się poziomem życia mieszkańców, a nie wielkością terytorialną. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.”
Co do Szwajcarii, to już to skomentowano. Nie będę powtarzał, że jest dokładnie odwrotnie niż Pan tu pisze. A co do reszty tez... Jeśli by się z nimi zgodzić, to należałoby naszą armię w ogóle rozwiązać. Bo i po co nam armia, która nie jest w stanie przeciwstawić się naszym sąsiadom? Strata pieniędzy...
Oczywiście z takimi tezami się nie zgadzam. Własna armia była, jest i będzie niezbędna.
A co do gwarancji NATO - są one znacznie słabsze niż nasze przedwojenne sojusze, które przynajmniej obligowały sojuszników do konkretnych działań (rozpoczęcia ofensywy z zachodu w określonym dniu po wybuchu wojny). To, że ich nie wypełniono powinno być dla nas nauką. A to, że traktat sojuszniczy NATO nie określa żadnych konkretnych form pomocy zaatakowanemu krajowi (mówi tylko o obowiązku niesienia pomocy), powinno być dla nas bardzo niepokojące. Jak mi swego czasu tłumaczył jeden z generałów, traktaty te są tylko tyle warte ile wola sojuszników aby zastosować się do ich ducha (bo nie litery). Przykład – jeśli jutro zostaniemy zaatakowani przez któregoś z naszych sąsiadów, to nasi sojusznicy z NATO, wysyłając koce naszemu wojsku, formalnie spełnią swój obowiązek niesienia nam pomocy. A jeśli owe koce nie dotrą na czas, to zawsze będzie się mogło oskarżyć Polskę o nie dość długą obronę na zorganizowanie dla niej pomocy. Niestety świadomość tych faktów jest w naszym społeczeństwie zerowa.
A tak poza wszystkim, gdy do konfliktu dojdzie między członkami NATO, to jak Pan sądzi, co zrobią inne kraje NATO?
. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.I posiada około 200 000 zmilitaryzowanej ludności łącznie z bronią przetrzymywaną w domu poza tym niech Pan popatrzy na układ geologiczny Szwajcarii.
Przepraszam za ton wypowiedzi, nieco mnie poniosło, ale wynikło to z faktu, że nie zgadzam się z żadnymi tezami i argumentami zawartymi w artykule. Cieszę się, że Pan odpowiedział. O porównaniu armii zawodowej do niezawodowej pisałem mając na myśli porównanie z artykułu armii polskiej do rosyjskiej. Jeżeli członkostwo w NATO nie daje nam bezpieczeństwa to nic nam go nie da, bo Polska jest zbyt małym krajem aby przeciwstawić się samodzielnie chęci ataku choćby ze strony Rosji i nigdy nie będziemy dysponować siłami na podobnym poziomie. Proporcjonalna ilość sił nie da nic krajowi, który ma 3-krotnie mniej ludności. Świat się bardzo zmienił w ostatnich dziesięcioleciach i uważam, że nie można w żaden sposób porównywać obecnej sytuacji militarnej państw europejskich nawet do tej sprzed II wojny światowej, nie mówiąc już o bardziej odległych latach. Dziś światem rządzi gospodarka i potęgę kraju mierzy się poziomem życia mieszkańców, a nie wielkością terytorialną. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.
Panie qwerty: nie jestem zawodowym wojskowym ale nawet Laik widzi że taki tok rozumowania jak Pan prezentuje to czysta powtórka z 1939 r Też mieliśmy gwarancje a skończyło się to że w ich wyniku istniejemy w kadłubkowym Państewku jak bananowa republika.I nawet nie ma się kto upomnieć o należne nam prawa.
Kiedy Napoleon dostał informację od Fouchè że jego żona Józefina nie jest mu do końca wierna, uznał że tego oficjalnie NIE WIE. Rudy też wie o co chodzi ale odruchowo kręci i kłamie.
Czyżby Ruskim chodziło o destabilizację sceny politycznej w Polsce. Co chcą aktualnie lub w bliskiej przyszłości ugrać. Moim zdaniem Tusek zachowuje się mało poważnie i mało dorośle w tej sprawie jak na premiera rządu.
W normalnych okolicznościach zignorowałbym tego typu komentarz, bo ktoś, kto pisze w ten sposób nie zasługuje na odpowiedź. Tym razem zostałem jednak poproszony o ustosunkowanie się do niej przez Redakcję, co też niniejszym czynię.
„jak można porównywać liczebność w pełni zawodowej armii do armii, która składa się głównie z tymczasowo szkolonych obywateli...”
Ignorancja szanowny Panie. Zwykła ignorancja przez Pana przemawia. Armia polska epoki saskiej była armią zawodową.
„Czy według autora artykułu powinniśmy stworzyć czterokrotnie bardziej liczną armię i utrzymywać ją zamiast budować nowe drogi czy autostrady. Taki tok myślenia ma Kim Dzong Un,”
Proszę więc sięgnąć do niezależnych ekspertyz, przygotowywanych choćby przez Stratfor:
http://www.kresy.pl/publicystyka,analizy?zobacz/strategia-dla-polski
„W momencie, gdy Polska jest członkiem NATO naszemu krajowi nie grozi żadne niebezpieczeństwo.”
Złudzenie, które dość skutecznie obala choćby zlinkowany powyżej tekst. Przy okazji, proszę się wczytać w traktat sojuszniczy NATO – do czego tak naprawdę obliguje kraje sojusznicze. Klapki Panu spadną z oczu.
Czy osoba, która pisała ten artykuł uważa się za człowieka poważnego? Sam tytuł mógłby brzmieć co najwyżej "Polska armia jest mniej liczna niż za Sasa". Co autor tego artykułu chce przedstawić czy udowodnić i jak można porównywać liczebność w pełni zawodowej armii do armii, która składa się głównie z tymczasowo szkolonych obywateli...
Czy według autora artykułu powinniśmy stworzyć czterokrotnie bardziej liczną armię i utrzymywać ją zamiast budować nowe drogi czy autostrady. Taki tok myślenia ma Kim Dzong Un, ale chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie poprze jego polityki. W momencie, gdy Polska jest członkiem NATO naszemu krajowi nie grozi żadne niebezpieczeństwo. Zamiast leczyć swoje chore ambicje proponuje wziąć się za jakieś pożyteczne zajęcie, które pomoże nie tylko Tobie, ale też naszej gospodarce, a więc całej Polsce :)
Dziękuje panie Mohort ja bym sibie nie nazwał znawcą tematu co najwyżej fascynatem )))) O Wiatrowycza nie będe się kłucił przeczytałem jego jedno opracowanie i bardzo mnie rozczarowało więc ma pan racje co do sympatii do OUN-UPA! Prosze pana jestem potomkiem kresowian ale historia jest nauką i własne odczucia trzeba odsunąć i analizować teksty źródłowe tak jak by to nas nie dotyczyło, chociaż to boli! Więcej optymizmu chodziło mi o ułożenie stosunków z naszymi braćmi Ukraińcami, Rosjanami! I nic już nie odzyskujmy bo więcej krzywdy wyrządzimy niż pożytku!
Panie Amstaf to faktycznie jest dżuma naszego Narodu ale i dla nas zabłyśnie jutrzenka wolności.Nie po raz pierwszy mamy doczynienia ze zdradą i obojętnością na losy kraju.Jak uczy nasza historia damy sobie radę i z tym g... m. A ci geszefciarze jeszcze zapłacą rachunek ze swego postępowania.Więc jak Mi radzi Pan ZAP (((Więcej optymizmu)) i szabla w dłoń azjatę goń.
Panie ZAP pięknie to Pan poukładał ale taki znawca tematu jak Pan zapewne się orientuje że,i ja mam co nieco wiedzy w tym temacie tak jak i większość wypowiadających się w nim.Wie Pan doskonale że,działania ludzi tego pokroju jak Wiatrowycza nie są spontaniczne zresztą jak już wspominałem sam program tych działań jest obrażliwy dla każdego Polaka nie wspominając o Kresowiakach. ((Więcej optymizmu )) czyżby nie zauważył Pan że jestem wprost krynicą optymizmu - któż inny by uważał że się sami wykończą(może z drobną naszą pomocą) i odzyskamy KRESY.A że odzyskamy to tak pewne jak to że jutro też będzie dzień.
Dołożyłem? Bez żartów tylko troche rozjaśniłem ))) OUN nie była częścią polityczną jak pan to nazywa UPA bo znowu pan skraca i prowadzi do nie porozumień w OUN występował referat bojowy, który wykonywał zadania bojowe czytaj terrorystyczne zanim powstała UPA. Natomiast sama UPA została powołana przez członków jednej z frakcji OUN dokładnie banderowców i traktować ją należy jako bojówke partyjną organizacji OUN-b. Co do działalności OUN to trwała ona nie przerwalnie od 1929 r i okres II WŚ jej nie przerwał doprowadził tylko w pewnych okresach do głębszej konspiracji. Co się tyczy metropolity Szeptyckiego to nie podzielam pana opinii, chociaż nie jestem zwolennikiem metropolity. Jeżeli chodzi o pana Wiatrowycza to ma pan rację, że jego prace są naszpikowane propagandą OUN-owską z pominięciem innych materiałów ale nie można nie doceniać dobrej woli, ludzie się zmieniają np. św. Paweł znany wcześniej jako Szaweł pogromca chrześcijan!)))) Więcej optymizmu!)))
Dobre sobie! Niestety nie widzę tego zupełnie ,nasz naród a właściwie to nasi PSEUDO POLITYCY i chłodna kalkulacja.....to my jak pokazuje przykład Iraku Afganistanu walczymy za obce interesy ,wciąż i nadal....
Takie drobne wtrącenie z innego portalu dotyczące tej nacji ale oparte na faktach ,,,,,,Sami Żydzi byli oprawcami, a także szpiegami w policji niemieckiej, założyli organizację “Żagiew” wyłapującą Żydów. Setki tysięcy Żydów zlikwidowali ich współbracia. Bogaci Żydzi popierali Holokaust i likwidację Żydów w wykonaniu Niemców. Niemcy mieli wśród Żydów w Warszawie aż – 70,000 agentów, którzy wymieszani wśród Żydów wychwytywali wszystko, co interesowało Niemców. Wśród tych 70 000 szpicli, było 15 000 kryminalistów żydowskich, których Niemcy celowo wypuścili z więzienia. Ci szpicle mieli w mieście specjalne kuchnie i stołówkę. Ponadto Niemcy założyli organizacje „ŻAGIEW”. Byli to specjalnie przeszkoleni Żydzi, do likwidacji bądź ujawniania tych Żydów, którzy byli skłonni walczyć o życie z Niemcami. Oni poruszali się nie tylko po Warszawie, ale po całym dystrykcie warszawskim. Nikt lepiej nie potrafił rozpoznać Żyda wśród Polaków, jak właśnie oni. Świadczyli oni nieocenione usługi Niemcom. Wydali oni w ręce Niemców ok. 50 000 Żydów, 6 000 Polaków, którzy ukrywali Żydów, i ponad 1 500 księży polskich, którzy pomagali Żydom. Są to haniebne dla Żydów fakty i dane liczbowe. Obciążają ich bardzo. Straty wśród Żydów były tak duże, że z tego powodu musiano wbrew woli rabinów powołać zbrojną organizację do likwidacji, „żagwistów”. Podczas ostatecznej likwidacji getta w okupowanej przez Niemców Warszawie Himmler powołał do tej likwidacji strumbannfuhrera Hofte. Rozpoczęto likwidację 20 lipca 1942 r. Hofte ściągnął całą plejadę krwawych asów z Warszawy i rozpoczął swe zadanie. Zorganizował miejscowe siły gestapo oraz policję niemiecką. Były też oddziały litewskie, Łotysze i przede wszystkim Ukraińcy. Ważne role grali ludzie judenratu na czele z A.Czerniakowem i inż. Lichtenbaunem (obaj Żydzi) oraz cała policja żydowska porządkowa w gettcie warszawskim. „W 1984 r. odnalazłem dokument w centralnym archiwum KC PZPR. Miał on tytuł: „Akta delegatury rządu” sygn. 202/II 44 tom 2. Akta te zawierały w układzie alfabetycznym spis kolaborantów i zdrajców Żydów. Lista liczyła 1500 nazwisk i kończyła się zapisem, że to tylko część zdrajców żydowskich.”(A.Siwak, Bez strachu, rozdz.Życie codzienne getta warszawskiego, t.II, cz XV, rozdz V pt.Największa pralnia Kneset)
Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/news-towarzystwo-dziennikarskie-zawiadomilo-prokurature-ws-wypowi,nId,952235,s,1,strona,17#pst60467090?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox'''
Panie Amstaf358,Nienawiść zaślepia, a nam jest potrzebna chłodna kalkulacja taka jaką stosowali Anglicy przez ostatnie kilkaset lat ze świetnymi wynikami. Nawet w II WŚ za ich niepodległość walczyły inne narody a oni się oszczędzali.Mało tego przez myśl om nie przeszło że należy im podziękować,wide Teheran Jałta Poczdam.
NO TO MI PAN DOŁOŻYŁ. OUN działała od lat 40 tych nieprzerwanie chociaż działała już od 1929 r to jest skrót? Jak zapewne Panu wiadomo oun to część polityczna tej zbrodniczej organizacji Natomiast upa wchodząca w skład oun będąca jej częścia że tak powiem wykonawczą od końca wojny dokładniej od 1945 r nieprzerwanie działa na zachodzie europy i w USA.Oczywiście pomijam jej wcześniejsze wyczyny,, (((Stwierdzenie, że metropolita Szeptycki był duchownym prawosławnym'))) też jest skrótem? -nie akurat to było błędem i oczywista pomyłką z mojej strony.Co nie zmienia faktu że była to po prostu nikczemna kreatura moralna .((((Jakimi sterootypami się posługuje i to jeszcze za pieniądze banderowców)) tak właśnie myślałem że pan to odbierze w osobistym odniesieniu więc Panu wyjaśniam że chodzi o pieniądze i to nie małe płynące między innymi z USA na propagowanie działań typu Ludobójstwo na Wołyniu i w Galicji = Kresach wschodnich RP.Wszelkiego rodzaju czarny pijar dotyczących naszych rzekomych przewin w stosunku do ukraińców . Dla mnie osobiście wykładnią nieczystych intencji jest fakt że, autorem jego powstania inicjatorem „Komitetu” jest Wołodymyr Wiatrowycz - uznawany za jednego z czołowych realizatorów ukraińskiej polityki historycznej i apogeotę OUN i UPA.Zresztą wystarczy zapoznać się z konspektem proponowanego tematu.Jeśli do niego w tej formie przyłączy się jakikolwiek polityk to można spokojnie nazwać go odszczepieńcem. (((NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę." ciekawe jak?))) Jest wiele sposobów ale jednym ze skuteczniejszych jest dolewanie oliwy do ognia i stanie z boku patrząc jak się to ładnie ,pali''. A nie ściskanie łap powalanych Polską krwią jak to próbują robić nasi pseudo politycy.Zapewne Pan zna takie powiedzenie ,,Im gorzej tym Lepiej '' oczywiście dla nas.
"Lepiej tego konkretnie nie nazywać" A na pewno lepiej? To może i tych dotacji nie dajemy, może daje je ktoś inny, kogo lepiej konkretnie też nie nazywać? I tak, w tej nienazwanej mgle, dotrwamy do końca. Może już bliskiego.
Tak panie Mohort można dodać jeszcze kilka miast z Kanady i USA gdzie idee nacjonalizmu ukraińskiego są kultywowane przez tamtejszą diasporę ukraińską, która również jest podzielona na sympatyków różnych odłamów OUN. Co do "Swobody" to zawsze twierdziłem, że nie ma co przesadzać cieszą się takim poparciem jak komuniści na Ukrainie, zresztą to wybór obywateli Ukrainy do czego mają prawo. "skracanie myśli" to jest dobre )))) OUN działała od lat 40 tych nieprzerwanie chociaż działała już od 1929 r to jest skrót? Stwierdzenie, że metropolita Szeptycki był duchownym prawosławnym też jest skrótem? )))) Widocznie odstaje od pana poziomu, przepraszam za to)))Interesuje mnie tylko groźnie brzmiące zapewnienie " Lwów jest ich bo faktycznie jest ich''- NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę." ciekawe jak?)))) Jakimi sterootypami się posługuje i to jeszcze za pieniądze banderowców )))) Robi się coraz ciekawiej )))
Z tego co ja wiem to OUN powstała w 1929 r na kongresie w Wiedniu... orientuję się w temacie dosyć dobrze ,przynajmniej tak mi się wydaje, bo historia OUN i szczególnie UPA w Polsce jest moim konikiem...co nie zmienia faktu że staram się w temacie naszych utraconych kresów zachować realizm, choć tak samo jak Pana boli mnie błękitno-żółta flaga nad ratuszem Lwowskim ,to jednak ! Jeśli nie można tego zmienić,to trzeba to zaakceptować...jest inne wyjscie? nakręcać się na nienawisć....?
Może Pan Panie ZAP dodać jeszcze kilka miast New York Detroit Montreal to tez jest ostoja nacjonalistów z oun-upa.,, Niech pan zejdzie na ziemie i oddzieli fikcję i propagandę neobanderowców''- Nie tak dawno temu na tym forum w lepszych dla niego czasach ktoś o nicku HETMAŃSKI pisał ze Swoboda jest realnym zagrożeniem i spotkało go oskarżenie o robienie szumu w obliczu garstki oszołomów a teraz są w ich ,,parlamencie'' ich cel i działania są oznaczone konsekwencją postępowania. ,,, jak zwykle pan generalizuje i zmienia fakty, ''''Może ma pan rację tak twierdząc faktów nie zmieniam ale wynika z mojej strony częste skracanie myśli z tego względu że zakładam iż mój rozmówca jest tak samo dobrze zorientowany w temacie jak i Ja, ale Pan za to czepia się nieistotnych szczególików tracąc sedno sprawy z oczu. ,, Jak pan zapewne wie Lwów obecnie to stolica nacjonalizmu ukraińskiego a w lokalnej gwarze określane jako "banderstat" w 1918 r tez miał być,,stolicą'' czego?,, Naprawde nie muszą wydawać kupe pieniędzy na przekonywanie maluczkich, że Lwów jest ich bo faktycznie jest ich''- NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę.A pieniądze płyną między innymi do Polski żeby utrwalać właśnie tego rodzaju stereotyp jakim się Pan raczy posługiwać .
Panie Mohort jak zwykle pan genaralizuje i zmienia fakty, jeżeli już to OUN istnieje od 1929 r i nie istnieje jako jedna organizacja jest ich kilka a do dorobku OUN odwołuje się kilkanaście partii i organizacji prawicowych na Ukrainie. Naprawde nie muszą wydawać kupe pieniędzy na przekonywanie maluczkich, że Lwów jest ich bo faktycznie jest ich )))) Jak pan zapewne wie Lwów obecnie to stolica nacjonalizmu ukraińskiego a w lokalnej gwarze określane jako "banderstat" tłumaczyć chyba nie trzeba. Skoro pan chce sądzić banderowców to się pytam kogo? Wszyscy dowódcy UPA co mieli jakiś wpływ na podejmowane działania już dawno nie żyją, prominentnych członków OUN również już nie ma międzyżywymi! Kogo pan chce sądzić? Niech pan zejdzie na ziemie i oddzieli fikce i propagande neobanderowców od prawdziwego życia! To, że krzyczą "Bandera bohaterem Ukrainy" nie jest prawdą bo gdzie jest nim? W Odessie, Dniepropietrowsku, Zaporożu, Doniecku, Sewastopolu, Charkowie, Chersoniu?
Podobno wiara czyni cuda,ale jej brak nigdy by nie pozwoliłaby na odzyskanie niepodległości w 1918 r. Czy orientuje się Pan że ta przeklęta organizacja bandycka jaka jest oun istnieje nieprzerwanie od lat 40 tych do dnia dzisiejszego. I wydatkuje olbrzymie pieniądze na utwierdzanie maluczkich w twierdzeniu ze LWÓW będzie ich ? realizując założenia bandery?. Natomiast ja wyznaję zasadę ,,Nigdy nie mów nigdy''. I to jest w tej sprawie jedyny pewnik.Polska bez Wilna . Lwowa, Mińska i w ogóle Kresów bo jeszcze trochę czasu i UE wmówi nam że,nawet to co mamy obecnie to tez za wiele.
A Pan Panie ZAP). powinien Pamiętać że swego czasu byliśmy wielkim i pięknym krajem dopiero siła złego na jednego i nasza ślepota doprowadziły do upadku ale nie oznacza to że musimy już po wsze czasy tak egzystować.Nie raz Panu pisałem że Polska bez Wilna Lwowa i całych ziem wschodnich to kadłubek niezdolny do dalszej egzystencji. Widzę że zbyt łatwo przechodzi Pan do zapomnienia o naszej 1000 historii ,a co po przeciwnej stronie ???. A twierdzenia o bękarcie Wersalu wyszły ze strony tych którzy jeszcze 250 lat temu byli rozbici na ponad 1oo ksiąstewek tak w skrócie.A do ich dzisiejszej potęgi doprowadził człowiek dla którego ojczyzną było całe terytorium na którym posługiwano się j niemieckim.(((Ukraińcy to nie monolit zakochany w OUN-UPA i Banderze ale cała gama poglądów i sympatii politycznych i większości bardzo mili i przyjaźni ludzie zgadzam się co do tych którzy mieszkali i mieszkają na terytorium dawnej sowieckiej republiki )))W naszych województwach wschodnich to dzicz zatruta przez Oun Upa Swobodę.((( dla mnie niema nic ZAMIAST JEST POLSKI LWÓW POD OKUPACJĄ i taka propozycja jest nie do przyjęcia((( Zamiast spacerować po Lwowie może pan spacerować po Polskim Szczecinie, Wrocławiu, Olsztynie, Gorzowie Wlkp., Opolu ))) to także były Polskie ziemie i takie są teraz granice.Co nie zmienia faktu że musimy dążyć do odzyskania KRESÓW
cóż dodać; i tylko mi żal.......
istotą "spolonizowania" Litwinów, Białorusinów, Ukraińców nie jest traktowanie "miejscowych" jako II gatunku, lecz istotą jest posiadanie ojczystego języka , który jest wyższego rzędu od polskiego. Podział narodowościowy, szczególnie na Litwie w czasach nam współczesnych polegał na :"biegańcy"- Polacy, "miejscowi" - miejscowi i "pawosławni" - Ruscy. W wielkim uproszczeniu.....
Panie Mohort znowu mnie pan załamuje i sprawia, że czuje się jak bym rozmawiał z uczniem szkoły podstawowej ( bo tak pan widzi świat i stosunki w nim panujące ). "zakamuflowana agenda" )))) Zamiast spacerować po Lwowie może pan spacerować po Polskim Szczecinie, Wrocławiu, Olsztynie, Gorzowie Wlkp., Opolu i takie są teraz granice. A do Lwowa może pan zawsze śmiało pojechać na wycieczke i spokojnie po nim po spacerować))) Napić się wyśmienitego ukraińskiego piwa czy wódki a nawet wina )))) I niech pan sobie w końcu zda sprawe z tego, że Ukraińcy to nie monolit zakochany w OUN-UPA i Banderze ale cała gama poglądów i sympatii politycznych i większości bardzo mili i przyjaźni ludzie. Jak pan tak się rozpisuje o wytworach Stalina to niech pan pamięta, że dla kogoś my kiedyś byliśmy bękartem Wersalu.
PANIE ,ZAP;) Z CAŁYM SZACUNKIEM ,,JAKA SPOŁECZNOŚĆ ''??? TOŻ TO ZAKAMUFLOWANA AGENDA OUN-UPA WSPOMAGANA PRZEZ DIASPORĘ Z USA. ,,(Państwo Ukraina i władze miasta Lwowa starają się wywiązać z ustaleń międzypaństwowych,);; GDYBY ,,COŚ'' TAKIEGO STARAŁO SIĘ WYWIĄZAĆ Z MIĘDZYNARODOWYCH TRAKTATÓW TO DAWNO SPACEROWAŁBYM PO LWOWIE LEŻĄCYM W GRANICACH RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ.WIĘKSZOŚCI POLITYKÓW I ZWYKŁYCH OBYWATELI PRZYDAŁOBY SIĘ OTRZEŻWIENIE NIECH PAN SPOJRZY NA CAŁĄ ŚCIANĘ WSCHODNIĄ NIE MA TAM JEDNEGO PODMIOTU KTÓRY BYŁBY PRZYJAŻNIE NASTAWIONY DO POLSKI .POCZĄWSZY OD LITEWSKO- ŻMUDŃSKIEGO RATLERKA CIĄGLE SZARPIĄCEGO ZA NOGAWKI POPRZEZ WYTWÓR STALINA TJ BIAŁORUS A SKOŃCZYWSZY NA TYM CZYMŚ ZWANYM UKRAINĄ.TEŻ WYTWOREM STALINA PRZYNAJMNIEJ JEŚLI CHODZI O GRANICE.
Panowie budynek w Przemyślu należy do społeczności ukraińskiej w Polsce a nie do członków partii "Swoboda" więc nie róbmy z siebie naiwaników bo o żadnej wzajemności w tym wypadku nie może być mowy! Państwo Ukraina i władze miasta Lwowa starają się wywiązać z ustaleń międzypaństwowych, przeszkadza destrukcja jednej partii i za działanie oszołomów ze "Swobody" chcecie wyciągać konsekwencje wobec mniejszości ukraińskiej?
Tego gościa już nie warto leczyć,trzeba go poprostu uśpić....jak się usypia nieuleczalne zwierzątka...
Oby więcej takich akcji. Ten zbrodniarz nie zasługuje nawet na swój grób
Czekam na decyzję naszej, polskiej strony, czyli wymówienie lokalu w Przemyślu banderowcom. Koniec z pobłażliwością. Nie proście ich już o nic. To banderowskie nasienie nie przekona nic oprócz bata.
Czy ktoś ma problem zastosować politykę wzajemności i wyrzucić ich z lokalu w Przemyślu ????????????
Wielka szkoda, takie drobnostki są ważne. :( Wiadomo, są ważniejsze sprawy i ważne wydatki ale myślę, że w skali całego budżetu na siły zbrojne byłyby to grosze.
NATO istnieje od 1949 roku. Konflikt o Cypr jest starszy i dotyczy wyspy, która nie była częścią Grecji. Turcja nie atakowała bezpośrednio Grecji, ani na odwrót.
Wujek mój - Zdzisław Adamiec ps. "Kula" przyjechał do Warszawy na spotkanie założycielskie ?koła? 27 WDP do Warszawy. Na placu Starego Miasta spotkało się spore grono byłych żołnierzy 27WDP. Były łzy, spotkali się ludzie którzy byli pewni śmierci swoich kolegów, byli Ci, którzy dawno lub całkiem nie dawno wrócili ze zsyłki. Opowiadania, wspomnienia, wyjaśnienia. W pewnej chwili poruszenie, uciekało parę osób a za nimi leciały epitety: pistoletem nas straszyłeś, wyzywałeś... Do UB nas zakapowałeś..., Sybir i więzienie nam zafundowałeś... Dwie noce podłoga była zasłana materacami, opowiadania, wspomnienia, gorzałka. Towarzystwo niechętnie się rozstawało, dom bez nich był jakiś pusty. Za rok było podobnie, potem już nie, podczas spotkań w klubie była wyczytywana lista obecności, dużo z nich wybyło na drugi świat. Wujka też już nie ma, tyle wiadomości przepadło razem z nim, moja wina.
Gdyby głupota miała skrzydła dowództwo MON latało by nad Bieszczadami, tak jak by tak zmiana nic nie kosztowała i była najważniejsza w dobie reformowania sił zbrojnych które jak powszechnie wiadomo są w fatalnej kondycji ....
Byłoby by super gdyby wrócili do przedwojennych stopni!
No pięknie jak w 1939 r ani guzika-prawda? czy g prawda?
"W historii NATO żaden z krajów nie został zaatakowany. Nie mamy się więc o co martwić, prawda?" Bez komentarza.
Widocznie nie wszyscy pałają miłoscią do hławnego prowydnyka.....
A konflikt zbrojny między Turcją a Grecją o Cypr to pikuś?
W historii NATO żaden z krajów nie został zaatakowany. Nie mamy się więc o co martwić, prawda? Wystarczy żebyśmy utrzymywali armię na poziomie wynikającej z naszych zobowiązań wobec NATO.
Na Ukrainie powinny być też zniszczone pomniki i zerwane tablice z nazwami ulic poświęcone Dmytro Klacziwskiemu, osoby głównie odpowiedzialnej z hetakombe i eksterminację polskiej ludności na Wołyniu. To był potwór w ludzkiej skórze!
Liczba zabójstw dokonanych przy użyciu broni palnej w Polsce w 2011 roku (nie chce mi się szukać danych dla roku 2012 :)) wynosiła... 20. Co przy około 37 mln populacji Polski oznacza, że szansa na to, że zostanę zastrzelony wynosi mniej więcej jak 1 do 2 mln. Nie mam więc o co się martwić.
Co się tyczy wojen, to nie było jeszcze w historii Polski żadnego stulecia, w którym takowej wojny nasz kraj nie doświadczył. Jest więc o co się martwić, prawda?
Skoro rozmawiamy o sytuacjach czysto hipotetycznych to idąc ulicą też nie ma Pan gwarancji, że ktoś nie strzeli do Pana w plecy, ale nie sądzę żeby przed każdym wyjściem z mieszkania zakładał Pan kamizelkę kuloodporną.
Strona nie działa odsyła spowrotem do portalu Kresy.pl
„Przepraszam za ton wypowiedzi, nieco mnie poniosło”
Przyjmuję przeprosiny :)
XXXXX
„ale wynikło to z faktu, że nie zgadzam się z żadnymi tezami i argumentami zawartymi w artykule.”
Rozumiem. Dyskutujmy więc (jak kulturalni ludzie :)).
XXXXX
„O porównaniu armii zawodowej do niezawodowej pisałem mając na myśli porównanie z artykułu armii polskiej do rosyjskiej.”
Zaletą armii zawodowej jest jej profesjonalizm. Wadą istnienia tylko takiej armii, jest brak przeszkolonych rezerw. Gdy rzucimy do boju te 30 tys. żołnierzy (nie liczę „ogona”), to zostajemy praktycznie bez możliwości uzupełnienia strat, które niesie ze sobą każda wojna. Rosja ma nie tylko wysokouzawodowioną armię, ale także możliwość jej suplementowania.
Ponownie odwołam się do artykułu „Polska nie ma zdolności obronnych” http://kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/polska-nie-ma-zdolnosci-obronnych
Zacytuję: „Średnia zdolność mobilizacji na wypadek konieczności obrony własnego terytorium w państwach europejskich wynosi średnio 1,66 procent populacji obywateli. W Polsce ten wskaźnik wynosi obecnie jedynie 0,26. Gorsze zdolności mobilizacyjne oprócz nas mają jedynie Czechy i Luksemburg.”
XXXXX
„Jeżeli członkostwo w NATO nie daje nam bezpieczeństwa to nic nam go nie da, bo Polska jest zbyt małym krajem aby przeciwstawić się samodzielnie chęci ataku choćby ze strony Rosji i nigdy nie będziemy dysponować siłami na podobnym poziomie.”
Nie chodzi o to, żeby mieć tak silną armię jak Rosja (takiej, choćby ze względu na brak broni masowego rażenia nigdy mieć nie będziemy), ale o to, aby agresja na nasz kraj nie była atrakcyjna. Czyli o to, że wiązałaby się ona ze zbyt dużymi kosztami agresora. To jest taktyka wskazanej już tu Szwajcarii.
A co do możliwości małych państw – mamy przykład Izraela. Państwo o kilkukrotnie niższym potencjale demograficznym niż Polska, za to zagrożone ciągłymi konfliktami, nie składa rąk, tylko dba o swoją obronność. Tylko dzięki temu jeszcze istnieje.
XXXXX
„Proporcjonalna ilość sił nie da nic krajowi, który ma 3-krotnie mniej ludności. Świat się bardzo zmienił w ostatnich dziesięcioleciach i uważam, że nie można w żaden sposób porównywać obecnej sytuacji militarnej państw europejskich nawet do tej sprzed II wojny światowej, nie mówiąc już o bardziej odległych latach. Dziś światem rządzi gospodarka i potęgę kraju mierzy się poziomem życia mieszkańców, a nie wielkością terytorialną. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.”
Co do Szwajcarii, to już to skomentowano. Nie będę powtarzał, że jest dokładnie odwrotnie niż Pan tu pisze. A co do reszty tez... Jeśli by się z nimi zgodzić, to należałoby naszą armię w ogóle rozwiązać. Bo i po co nam armia, która nie jest w stanie przeciwstawić się naszym sąsiadom? Strata pieniędzy...
Oczywiście z takimi tezami się nie zgadzam. Własna armia była, jest i będzie niezbędna.
A co do gwarancji NATO - są one znacznie słabsze niż nasze przedwojenne sojusze, które przynajmniej obligowały sojuszników do konkretnych działań (rozpoczęcia ofensywy z zachodu w określonym dniu po wybuchu wojny). To, że ich nie wypełniono powinno być dla nas nauką. A to, że traktat sojuszniczy NATO nie określa żadnych konkretnych form pomocy zaatakowanemu krajowi (mówi tylko o obowiązku niesienia pomocy), powinno być dla nas bardzo niepokojące. Jak mi swego czasu tłumaczył jeden z generałów, traktaty te są tylko tyle warte ile wola sojuszników aby zastosować się do ich ducha (bo nie litery). Przykład – jeśli jutro zostaniemy zaatakowani przez któregoś z naszych sąsiadów, to nasi sojusznicy z NATO, wysyłając koce naszemu wojsku, formalnie spełnią swój obowiązek niesienia nam pomocy. A jeśli owe koce nie dotrą na czas, to zawsze będzie się mogło oskarżyć Polskę o nie dość długą obronę na zorganizowanie dla niej pomocy. Niestety świadomość tych faktów jest w naszym społeczeństwie zerowa.
A tak poza wszystkim, gdy do konfliktu dojdzie między członkami NATO, to jak Pan sądzi, co zrobią inne kraje NATO?
Strona dla osób chcących poprzeć pana Krzysztofa:
http://www.facebook.com/PopieramKrzysztofaJasiewicza
. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.I posiada około 200 000 zmilitaryzowanej ludności łącznie z bronią przetrzymywaną w domu poza tym niech Pan popatrzy na układ geologiczny Szwajcarii.
Przepraszam za ton wypowiedzi, nieco mnie poniosło, ale wynikło to z faktu, że nie zgadzam się z żadnymi tezami i argumentami zawartymi w artykule. Cieszę się, że Pan odpowiedział. O porównaniu armii zawodowej do niezawodowej pisałem mając na myśli porównanie z artykułu armii polskiej do rosyjskiej. Jeżeli członkostwo w NATO nie daje nam bezpieczeństwa to nic nam go nie da, bo Polska jest zbyt małym krajem aby przeciwstawić się samodzielnie chęci ataku choćby ze strony Rosji i nigdy nie będziemy dysponować siłami na podobnym poziomie. Proporcjonalna ilość sił nie da nic krajowi, który ma 3-krotnie mniej ludności. Świat się bardzo zmienił w ostatnich dziesięcioleciach i uważam, że nie można w żaden sposób porównywać obecnej sytuacji militarnej państw europejskich nawet do tej sprzed II wojny światowej, nie mówiąc już o bardziej odległych latach. Dziś światem rządzi gospodarka i potęgę kraju mierzy się poziomem życia mieszkańców, a nie wielkością terytorialną. Zamiast spoglądać na Rosję spójrzmy lepiej na Szwajcarię, która nie posiada żadnej armii, a mimo to jest państwem stabilnym i bogatym.
Panie qwerty: nie jestem zawodowym wojskowym ale nawet Laik widzi że taki tok rozumowania jak Pan prezentuje to czysta powtórka z 1939 r Też mieliśmy gwarancje a skończyło się to że w ich wyniku istniejemy w kadłubkowym Państewku jak bananowa republika.I nawet nie ma się kto upomnieć o należne nam prawa.
Kiedy Napoleon dostał informację od Fouchè że jego żona Józefina nie jest mu do końca wierna, uznał że tego oficjalnie NIE WIE. Rudy też wie o co chodzi ale odruchowo kręci i kłamie.
Czyżby Ruskim chodziło o destabilizację sceny politycznej w Polsce. Co chcą aktualnie lub w bliskiej przyszłości ugrać. Moim zdaniem Tusek zachowuje się mało poważnie i mało dorośle w tej sprawie jak na premiera rządu.
Tusk nic nie wie.
"Lubię to!".
W normalnych okolicznościach zignorowałbym tego typu komentarz, bo ktoś, kto pisze w ten sposób nie zasługuje na odpowiedź. Tym razem zostałem jednak poproszony o ustosunkowanie się do niej przez Redakcję, co też niniejszym czynię.
„jak można porównywać liczebność w pełni zawodowej armii do armii, która składa się głównie z tymczasowo szkolonych obywateli...”
Ignorancja szanowny Panie. Zwykła ignorancja przez Pana przemawia. Armia polska epoki saskiej była armią zawodową.
„Czy według autora artykułu powinniśmy stworzyć czterokrotnie bardziej liczną armię i utrzymywać ją zamiast budować nowe drogi czy autostrady. Taki tok myślenia ma Kim Dzong Un,”
Proszę więc sięgnąć do niezależnych ekspertyz, przygotowywanych choćby przez Stratfor:
http://www.kresy.pl/publicystyka,analizy?zobacz/strategia-dla-polski
„W momencie, gdy Polska jest członkiem NATO naszemu krajowi nie grozi żadne niebezpieczeństwo.”
Złudzenie, które dość skutecznie obala choćby zlinkowany powyżej tekst. Przy okazji, proszę się wczytać w traktat sojuszniczy NATO – do czego tak naprawdę obliguje kraje sojusznicze. Klapki Panu spadną z oczu.
Radosław Sikora
Czy osoba, która pisała ten artykuł uważa się za człowieka poważnego? Sam tytuł mógłby brzmieć co najwyżej "Polska armia jest mniej liczna niż za Sasa". Co autor tego artykułu chce przedstawić czy udowodnić i jak można porównywać liczebność w pełni zawodowej armii do armii, która składa się głównie z tymczasowo szkolonych obywateli...
Czy według autora artykułu powinniśmy stworzyć czterokrotnie bardziej liczną armię i utrzymywać ją zamiast budować nowe drogi czy autostrady. Taki tok myślenia ma Kim Dzong Un, ale chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie poprze jego polityki. W momencie, gdy Polska jest członkiem NATO naszemu krajowi nie grozi żadne niebezpieczeństwo. Zamiast leczyć swoje chore ambicje proponuje wziąć się za jakieś pożyteczne zajęcie, które pomoże nie tylko Tobie, ale też naszej gospodarce, a więc całej Polsce :)
Dziękuje panie Mohort ja bym sibie nie nazwał znawcą tematu co najwyżej fascynatem )))) O Wiatrowycza nie będe się kłucił przeczytałem jego jedno opracowanie i bardzo mnie rozczarowało więc ma pan racje co do sympatii do OUN-UPA! Prosze pana jestem potomkiem kresowian ale historia jest nauką i własne odczucia trzeba odsunąć i analizować teksty źródłowe tak jak by to nas nie dotyczyło, chociaż to boli! Więcej optymizmu chodziło mi o ułożenie stosunków z naszymi braćmi Ukraińcami, Rosjanami! I nic już nie odzyskujmy bo więcej krzywdy wyrządzimy niż pożytku!
Panie Amstaf to faktycznie jest dżuma naszego Narodu ale i dla nas zabłyśnie jutrzenka wolności.Nie po raz pierwszy mamy doczynienia ze zdradą i obojętnością na losy kraju.Jak uczy nasza historia damy sobie radę i z tym g... m. A ci geszefciarze jeszcze zapłacą rachunek ze swego postępowania.Więc jak Mi radzi Pan ZAP (((Więcej optymizmu)) i szabla w dłoń azjatę goń.
Panie ZAP pięknie to Pan poukładał ale taki znawca tematu jak Pan zapewne się orientuje że,i ja mam co nieco wiedzy w tym temacie tak jak i większość wypowiadających się w nim.Wie Pan doskonale że,działania ludzi tego pokroju jak Wiatrowycza nie są spontaniczne zresztą jak już wspominałem sam program tych działań jest obrażliwy dla każdego Polaka nie wspominając o Kresowiakach. ((Więcej optymizmu )) czyżby nie zauważył Pan że jestem wprost krynicą optymizmu - któż inny by uważał że się sami wykończą(może z drobną naszą pomocą) i odzyskamy KRESY.A że odzyskamy to tak pewne jak to że jutro też będzie dzień.
Dołożyłem? Bez żartów tylko troche rozjaśniłem ))) OUN nie była częścią polityczną jak pan to nazywa UPA bo znowu pan skraca i prowadzi do nie porozumień w OUN występował referat bojowy, który wykonywał zadania bojowe czytaj terrorystyczne zanim powstała UPA. Natomiast sama UPA została powołana przez członków jednej z frakcji OUN dokładnie banderowców i traktować ją należy jako bojówke partyjną organizacji OUN-b. Co do działalności OUN to trwała ona nie przerwalnie od 1929 r i okres II WŚ jej nie przerwał doprowadził tylko w pewnych okresach do głębszej konspiracji. Co się tyczy metropolity Szeptyckiego to nie podzielam pana opinii, chociaż nie jestem zwolennikiem metropolity. Jeżeli chodzi o pana Wiatrowycza to ma pan rację, że jego prace są naszpikowane propagandą OUN-owską z pominięciem innych materiałów ale nie można nie doceniać dobrej woli, ludzie się zmieniają np. św. Paweł znany wcześniej jako Szaweł pogromca chrześcijan!)))) Więcej optymizmu!)))
Ta nacja akurat niestety jest agresorem który krzyczy na cały świat że jest ofiarą....a wszyscy którzy się z tym nie zgadzają to...ANTYSEMICI...
Dobre sobie! Niestety nie widzę tego zupełnie ,nasz naród a właściwie to nasi PSEUDO POLITYCY i chłodna kalkulacja.....to my jak pokazuje przykład Iraku Afganistanu walczymy za obce interesy ,wciąż i nadal....
Takie drobne wtrącenie z innego portalu dotyczące tej nacji ale oparte na faktach ,,,,,,Sami Żydzi byli oprawcami, a także szpiegami w policji niemieckiej, założyli organizację “Żagiew” wyłapującą Żydów. Setki tysięcy Żydów zlikwidowali ich współbracia. Bogaci Żydzi popierali Holokaust i likwidację Żydów w wykonaniu Niemców. Niemcy mieli wśród Żydów w Warszawie aż – 70,000 agentów, którzy wymieszani wśród Żydów wychwytywali wszystko, co interesowało Niemców. Wśród tych 70 000 szpicli, było 15 000 kryminalistów żydowskich, których Niemcy celowo wypuścili z więzienia. Ci szpicle mieli w mieście specjalne kuchnie i stołówkę. Ponadto Niemcy założyli organizacje „ŻAGIEW”. Byli to specjalnie przeszkoleni Żydzi, do likwidacji bądź ujawniania tych Żydów, którzy byli skłonni walczyć o życie z Niemcami. Oni poruszali się nie tylko po Warszawie, ale po całym dystrykcie warszawskim. Nikt lepiej nie potrafił rozpoznać Żyda wśród Polaków, jak właśnie oni. Świadczyli oni nieocenione usługi Niemcom. Wydali oni w ręce Niemców ok. 50 000 Żydów, 6 000 Polaków, którzy ukrywali Żydów, i ponad 1 500 księży polskich, którzy pomagali Żydom. Są to haniebne dla Żydów fakty i dane liczbowe. Obciążają ich bardzo. Straty wśród Żydów były tak duże, że z tego powodu musiano wbrew woli rabinów powołać zbrojną organizację do likwidacji, „żagwistów”. Podczas ostatecznej likwidacji getta w okupowanej przez Niemców Warszawie Himmler powołał do tej likwidacji strumbannfuhrera Hofte. Rozpoczęto likwidację 20 lipca 1942 r. Hofte ściągnął całą plejadę krwawych asów z Warszawy i rozpoczął swe zadanie. Zorganizował miejscowe siły gestapo oraz policję niemiecką. Były też oddziały litewskie, Łotysze i przede wszystkim Ukraińcy. Ważne role grali ludzie judenratu na czele z A.Czerniakowem i inż. Lichtenbaunem (obaj Żydzi) oraz cała policja żydowska porządkowa w gettcie warszawskim. „W 1984 r. odnalazłem dokument w centralnym archiwum KC PZPR. Miał on tytuł: „Akta delegatury rządu” sygn. 202/II 44 tom 2. Akta te zawierały w układzie alfabetycznym spis kolaborantów i zdrajców Żydów. Lista liczyła 1500 nazwisk i kończyła się zapisem, że to tylko część zdrajców żydowskich.”(A.Siwak, Bez strachu, rozdz.Życie codzienne getta warszawskiego, t.II, cz XV, rozdz V pt.Największa pralnia Kneset)
Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/news-towarzystwo-dziennikarskie-zawiadomilo-prokurature-ws-wypowi,nId,952235,s,1,strona,17#pst60467090?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox'''
minister Sikorski dba tylko o jedną nację tą z której pochodzi jego żona Polska racja stanu jest mu obojętna..
Panie Amstaf358,Nienawiść zaślepia, a nam jest potrzebna chłodna kalkulacja taka jaką stosowali Anglicy przez ostatnie kilkaset lat ze świetnymi wynikami. Nawet w II WŚ za ich niepodległość walczyły inne narody a oni się oszczędzali.Mało tego przez myśl om nie przeszło że należy im podziękować,wide Teheran Jałta Poczdam.
NO TO MI PAN DOŁOŻYŁ. OUN działała od lat 40 tych nieprzerwanie chociaż działała już od 1929 r to jest skrót? Jak zapewne Panu wiadomo oun to część polityczna tej zbrodniczej organizacji Natomiast upa wchodząca w skład oun będąca jej częścia że tak powiem wykonawczą od końca wojny dokładniej od 1945 r nieprzerwanie działa na zachodzie europy i w USA.Oczywiście pomijam jej wcześniejsze wyczyny,, (((Stwierdzenie, że metropolita Szeptycki był duchownym prawosławnym'))) też jest skrótem? -nie akurat to było błędem i oczywista pomyłką z mojej strony.Co nie zmienia faktu że była to po prostu nikczemna kreatura moralna .((((Jakimi sterootypami się posługuje i to jeszcze za pieniądze banderowców)) tak właśnie myślałem że pan to odbierze w osobistym odniesieniu więc Panu wyjaśniam że chodzi o pieniądze i to nie małe płynące między innymi z USA na propagowanie działań typu Ludobójstwo na Wołyniu i w Galicji = Kresach wschodnich RP.Wszelkiego rodzaju czarny pijar dotyczących naszych rzekomych przewin w stosunku do ukraińców . Dla mnie osobiście wykładnią nieczystych intencji jest fakt że, autorem jego powstania inicjatorem „Komitetu” jest Wołodymyr Wiatrowycz - uznawany za jednego z czołowych realizatorów ukraińskiej polityki historycznej i apogeotę OUN i UPA.Zresztą wystarczy zapoznać się z konspektem proponowanego tematu.Jeśli do niego w tej formie przyłączy się jakikolwiek polityk to można spokojnie nazwać go odszczepieńcem. (((NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę." ciekawe jak?))) Jest wiele sposobów ale jednym ze skuteczniejszych jest dolewanie oliwy do ognia i stanie z boku patrząc jak się to ładnie ,pali''. A nie ściskanie łap powalanych Polską krwią jak to próbują robić nasi pseudo politycy.Zapewne Pan zna takie powiedzenie ,,Im gorzej tym Lepiej '' oczywiście dla nas.
"Lepiej tego konkretnie nie nazywać" A na pewno lepiej? To może i tych dotacji nie dajemy, może daje je ktoś inny, kogo lepiej konkretnie też nie nazywać? I tak, w tej nienazwanej mgle, dotrwamy do końca. Może już bliskiego.
Tak panie Mohort można dodać jeszcze kilka miast z Kanady i USA gdzie idee nacjonalizmu ukraińskiego są kultywowane przez tamtejszą diasporę ukraińską, która również jest podzielona na sympatyków różnych odłamów OUN. Co do "Swobody" to zawsze twierdziłem, że nie ma co przesadzać cieszą się takim poparciem jak komuniści na Ukrainie, zresztą to wybór obywateli Ukrainy do czego mają prawo. "skracanie myśli" to jest dobre )))) OUN działała od lat 40 tych nieprzerwanie chociaż działała już od 1929 r to jest skrót? Stwierdzenie, że metropolita Szeptycki był duchownym prawosławnym też jest skrótem? )))) Widocznie odstaje od pana poziomu, przepraszam za to)))Interesuje mnie tylko groźnie brzmiące zapewnienie " Lwów jest ich bo faktycznie jest ich''- NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę." ciekawe jak?)))) Jakimi sterootypami się posługuje i to jeszcze za pieniądze banderowców )))) Robi się coraz ciekawiej )))
Z tego co ja wiem to OUN powstała w 1929 r na kongresie w Wiedniu... orientuję się w temacie dosyć dobrze ,przynajmniej tak mi się wydaje, bo historia OUN i szczególnie UPA w Polsce jest moim konikiem...co nie zmienia faktu że staram się w temacie naszych utraconych kresów zachować realizm, choć tak samo jak Pana boli mnie błękitno-żółta flaga nad ratuszem Lwowskim ,to jednak ! Jeśli nie można tego zmienić,to trzeba to zaakceptować...jest inne wyjscie? nakręcać się na nienawisć....?
Może Pan Panie ZAP dodać jeszcze kilka miast New York Detroit Montreal to tez jest ostoja nacjonalistów z oun-upa.,, Niech pan zejdzie na ziemie i oddzieli fikcję i propagandę neobanderowców''- Nie tak dawno temu na tym forum w lepszych dla niego czasach ktoś o nicku HETMAŃSKI pisał ze Swoboda jest realnym zagrożeniem i spotkało go oskarżenie o robienie szumu w obliczu garstki oszołomów a teraz są w ich ,,parlamencie'' ich cel i działania są oznaczone konsekwencją postępowania. ,,, jak zwykle pan generalizuje i zmienia fakty, ''''Może ma pan rację tak twierdząc faktów nie zmieniam ale wynika z mojej strony częste skracanie myśli z tego względu że zakładam iż mój rozmówca jest tak samo dobrze zorientowany w temacie jak i Ja, ale Pan za to czepia się nieistotnych szczególików tracąc sedno sprawy z oczu. ,, Jak pan zapewne wie Lwów obecnie to stolica nacjonalizmu ukraińskiego a w lokalnej gwarze określane jako "banderstat" w 1918 r tez miał być,,stolicą'' czego?,, Naprawde nie muszą wydawać kupe pieniędzy na przekonywanie maluczkich, że Lwów jest ich bo faktycznie jest ich''- NO CÓŻ CHWILOWO są w nim ale damy z tym radę.A pieniądze płyną między innymi do Polski żeby utrwalać właśnie tego rodzaju stereotyp jakim się Pan raczy posługiwać .
Panie Mohort jak zwykle pan genaralizuje i zmienia fakty, jeżeli już to OUN istnieje od 1929 r i nie istnieje jako jedna organizacja jest ich kilka a do dorobku OUN odwołuje się kilkanaście partii i organizacji prawicowych na Ukrainie. Naprawde nie muszą wydawać kupe pieniędzy na przekonywanie maluczkich, że Lwów jest ich bo faktycznie jest ich )))) Jak pan zapewne wie Lwów obecnie to stolica nacjonalizmu ukraińskiego a w lokalnej gwarze określane jako "banderstat" tłumaczyć chyba nie trzeba. Skoro pan chce sądzić banderowców to się pytam kogo? Wszyscy dowódcy UPA co mieli jakiś wpływ na podejmowane działania już dawno nie żyją, prominentnych członków OUN również już nie ma międzyżywymi! Kogo pan chce sądzić? Niech pan zejdzie na ziemie i oddzieli fikce i propagande neobanderowców od prawdziwego życia! To, że krzyczą "Bandera bohaterem Ukrainy" nie jest prawdą bo gdzie jest nim? W Odessie, Dniepropietrowsku, Zaporożu, Doniecku, Sewastopolu, Charkowie, Chersoniu?
Podobno wiara czyni cuda,ale jej brak nigdy by nie pozwoliłaby na odzyskanie niepodległości w 1918 r. Czy orientuje się Pan że ta przeklęta organizacja bandycka jaka jest oun istnieje nieprzerwanie od lat 40 tych do dnia dzisiejszego. I wydatkuje olbrzymie pieniądze na utwierdzanie maluczkich w twierdzeniu ze LWÓW będzie ich ? realizując założenia bandery?. Natomiast ja wyznaję zasadę ,,Nigdy nie mów nigdy''. I to jest w tej sprawie jedyny pewnik.Polska bez Wilna . Lwowa, Mińska i w ogóle Kresów bo jeszcze trochę czasu i UE wmówi nam że,nawet to co mamy obecnie to tez za wiele.
Trzeba mieć bardzo dużą dozę naiwności? żeby wierzyć że Lwów wróci do nas....i lepiej oswoić się z tym faktem choć niewątpliwie to Bardzo BOLI...