Widzę ma Pan tendencję do wyciągania zbyt daleko idących wniosków na podstawie zbyt małych informacji, to źle rzutuje na pańskie artykuły o historii, bo z Pana po prostu może być zwykły bajkopisarz :)
Wlasnie stosuje. Pisalem juz i jeszcze raz powazam, nie kwesjonuje granic i nie jestem imperskim rosyjskim zboczencem. Dla mnie Polacy - to moje bracie, a Polska - to druga ojczyzna. Ale jestem Białorusinem i patriotą białoruskim. Nie nacjonalistem, a patriotą, ktory szanuje swoja historie.
Piszac o Zachodniej Białorusi - pisze dla Biłorusinów i stosuje tych okreslen, ktorze przyjete w historiografii białoruskiej.
W końcu nie jestem polskim historykiem:))) Hociaz niektorzy rosyjscy impercy mnie to nazucają:)
Panie Igorze, jeśli Białystok to Białoruś, to Nowogródek jest Polską. Jeśli zależy Panu na zgodzie, to niech Pan stosuje te same reguły w stosunku do swojego narodu jak i do naszego.
Panie Piotrze, nikt dzisiejszych granic nie kwesjonuje. Polsce wystarczy tych ziem, ktore ona obecnie ma. Aby ogarnac wszystkie problemy u was, potrzebne sporo czasu. Tak jak zreszta i u nas. Swoj kraj, swoje państwo i swoje problemy.
Białoruscy Polacy - to obywatele Republicy Białoruś i ich ziemia - to Białoruś. To a propos poskości i innych kwestji.
Więc panu radze spokojnie stosowac sie do sasiadów i arcent robic na tym, co nas lacz, a nie nas robi obcymi.
Tak? Tak? Co tak? Tak nigdy nie był Polską, tak? nawet teraz nie jest, tak? naprawdę tak? po prostu tak? tak, no to ciekawe co o tym sądzą jego mieszkańcy, bo nie są to jacyś kolonizatorzy, tylko w większości ludzie mieszkający tam od wieków :) Chyba ich też musi Pan uświadomić, że nie są Polską, tak jak gdyby żył Pan 100 lat wcześniej musiałby Pan uświadamiać mieszkańców Grodna, że nie są Polską :)
A skoro przywoływana jest Białoruś... Wg mnie "biała", "czerwona" czy nawet "czarna" to były tereny na których ludność została zdominowana (podbita) przez ekspansjonistycznych skandynawskich Russów bądż ich pobratymców, stąd... Ruś. a jej/im opór zwycięski stawili dopiero Lechici. Jeśli się mylę, to proszę mnie poprawić.
A jednak!
Wspólny wysiłek na rzecz zachowania jedynego programu TV z Wilna oraz internetowa petycja widzów odniosły sukces:
Wilnoteka pozostaje na antenie TVP Polonia !
Pisze tam po-rosyjsku, bo strona jest rosyjska i skierowana tez na spoleczenstwo rosyjskie, jak i na Białoruskie. U nas dwa jezyki państwowe, chociaz Białoruski znajduje sie w bardzo cięzkim stanie, i dla tego sporo artykulow pisze po-białorusku. Na innych stronach.
Panie,, melnikau_1980:).'' Otwarłem wskazaną przez Pana stronę i obudziły się demony jak może Pan twierdzić że jest patriotą swojej ziemi jak posługuje się Pan j.rosyjskim do dyskusji z forumowiczami rozumiem że jest to wynik zaszłości historycznych wynikający z okupacji sowieckiej a pańskie opracowania które przyznaję, przejrzałem dość pobieżnie są historią Królestwa Polskiego ,I i II Rzeczpospolitej.Nie znajduję w nich nic co dotyczyło by faktu istnienia w tych czasach Białorusinów jako narodu.Tym bardziej taka dyskusja byłaby dla mnie frapująca gdyż z Grodna i okolic pochodzi część mojego rodu.Gdyby była taka możliwość proszę wskazać stronę w języku Białoruskim lub Polskim traktującą o tych samych problemach.Pozdrawiam.
Panie,, melnikau_1980:).'' Otwarłem wskazaną przez Pana stronę i obudziły się demony jak może Pan twierdzić że jest patriotą swojej ziemi jak posługuje się Pan j.rosyjskim do dyskusji z forumowiczami rozumiem że jest to wynik zaszłości historycznych wynikający z okupacji sowieckiej a pańskie opracowania które przyznaję, przejrzałem dość pobieżnie są historią Królestwa Polskiego ,I i II Rzeczpospolitej.Nie znajduję w nich nic co dotyczyło by faktu istnienia w tych czasach Białorusinów jako narodu.Tym bardziej taka dyskusja byłaby dla mnie frapująca gdyż z Grodna i okolic pochodzi część mojego rodu.Gdyby była taka możliwość proszę wskazać stronę w języku Białoruskim lub Polskim traktującą o tych samych problemach.Pozdrawiam.
Ale w czasie II RP nie miała tych niepodległych sąsiadów, to nie znaczy, że dziś ich nie ma i to nie ma nic do tego czy wschód II RP to była Białoruś czy Polska, pakt Ribentrop-Mołotow przewidywał, że i część dzisiejszych terenów Polski to Białoruś i gdyby Stalin nie przesunął kresek na mapie trochę na wschód na korzyść Polski to czy tak samo mówiłbyś, że Białystok nigdy nie był Polską? ;)
Wlasnie, panowie, niestety jestescie nacjonalistami. Bo jak by imi nie byli, to szybko zlapalibyscie ze na wschodzie Polska ma nie kresy, czy Rosje, a sasiadow. Niepodleglych sasiadow. Tyle ile ja robie dlatego, azeby historia Zachodniej Białorusi za pańskim czasem stala sie wiadoma Białorusinom, to nikt na Białorusi nie robi. Tylko dziwni jest to ze jak ja pisze, to rosyjskie imperialisci nazucaja mi, ze jestem przodownikiem polskosci na Białorusi. Ja chce wszystkim powiedziec - ze dla mnie istnieje Białorus i jej historia. zachodnie obwody Białorusi - to teren białoruski, jak zachodnia Ukraina jest terenem ukrainskim. Ale te tereny zwiazane z innymi państwami, i to robi ich historie bardzo ciekawa. I powiem wam szczeze apnowie. Jak by nie moje artykuly, to ta historia polskosci na Zachodniej Białorusi w ogole byla by bardzo slabo znana przez spoleczenstwo białoruskie.
,,Samy czas zrozumieć, ze na Białorus niepodlegle państwo ze swoja historia. Tak, związaną z historią sąsiadów, ale to nasza białoruska historia''. To może zaprezentuje Pan w skrócie tą historię, bo jakoś nie mogę jej znaleść w realnym świecie. Nie jest to próba zdyskredytowania Pana ale chęć poznania stanowiska waszej strony.
Sugerujesz, że IIRP nie była Polską? Zachodnia Białoruś była tak samo polska jak dziś polski jest Białystok, który tak samo byłby Białoruski po wysiedleniu Polaków jak dziś białoruskie jest Grodno czy litewskie Wilno :)
Ryszard123:19.04.2013 09:28
Im wiecej czytam takie glupie komentazy, tym czesciej rozumiem to, ze nacjonalizm - to choroba. Zachodnia Białorus - nigdy nie była Polską. To była czesc II RP, ale nie była Polska.
A taka wypowiedz pana R. - to cos takiego pisza rosyjskie imperialisci na naszych forach. Co wy gadacie, jaka Białoruś, Przeciez to wszystko Rosja. Lub: jakie Białorusini, sa tylko Polacy i Rosjanie.
Nie panowie ze Wschodu i z Zachodu. Samy czas zrozumiec, ze na Białorus niepodlegle państwo ze swoja historia. Tak, związaną z historią sąsiadów, ale to nasza białoruska historia. A jak pan R. chce cos osprzeczyc - to prosze na fora nacjonalistow rosyjskich. Tam pan spotka swoich "kolegów"
Cały artykuł Ihara Melnikau stoi na takim poziomie naukowym, na jakim poziomie rozwojowym stoją obecnie Białoruś czy Ukraina. "Na terytorium zachodniej Białorusi pod Baranowiczami, w sierpniu 1939 r. w ramach Armii Polskiej tworzyła się jednostka..." - tego typu brednie o "Zachodniej Białorusi" to możesz Pan wciskać nieukom u siebie na Białorusi, a nie polskiemu czytelnikowi. Sierpień 1939 w Baranowiczach to jeszcze Polska, a okres od września 1939 do 1945 w Baranowiczach to Polska pod okupacją. Dopiero od 1945, czyli od formalnego odłączenia tych ziem od Polski i początku masowych wysiedleń polskiej ludności na zachód możecie pleść swoje głupoty o "zachodniej Białorusi", będącej prezentem od psychopaty Stalina.
Mam nadzieję, że perturbacje ( oględnie mówiąc) związane z budynkiem dla społeczności polskiej we Lwowie (Ukrainie), nie przesłonią 70-lecia apogeum bestialskiego ludobójstwa i grabieży na ludności polskiej, dokonanego przez różnorakie bandy ukraińców w latach 1939-1947 czego znaczącym była zagłada Janowej Doliny 22/23 kwietnia 1943 r.
Widze, że ta rozmowa do niczego nie prowadzi. Nie wiem czemu uparcie pan posługuje się terminologią endecką "Kresy do macierzy" i tego typu sprawy ))) zarówno galicja wschodnia jak wileńszczyzna nie wchodziły w skład państwa Mieszka I i pierwszych Piastów weszły w jego skład w okresie późniejszym a Wilno było stolicą Wielkiego Księstwa Litewskiego połączonego unią z koroną wiec spokojnie z tą okupacją tam zawsze była Litwa))) Na Wołyniu w okresie II RP polacy stanowili kilkanaście procent w morzu Ukraińców wiec to kogo mógł by okupować? Ale takie dyskujse są bez sensu bo nigdzie nie prowadzą ... Długofalowy plan ok?
Panie ZAP). Dzięki za odpowiedż(((( nie widze żadnej możliwości odbudowania naszej potęgi zwłaszcza w wydaniu jaka się panu marzy.))))) Tutaj ma pan rację ale to jest ocena sytuacji w chwili obecnej , naszym obowiązkiem jest przygotowanie społeczeństwa na przyszłe działania .Jak Pan wie potęga Albionu powstała właśnie w skutek rygorystycznego przestrzegania planów opracowanych na całe dziesięciolecia do przodu. a kto nam zabrania wreszcie oprzytomnieć i wyznaczyć sobie odległe cele??? .(((Niepodległość odzyskaliśmy dzieki wielu czynnikom ale pan popada w skrajności, niepodległość mamy i taki mamy kraj jaki potrafimy stworzyć ))) i tu się z Panem zgadzam więc twórzmy jego siłę i potęgę z mądrości starców i siły młodości i wtedy Kresy wrócą do macierzy czekajmy okazji i zbierajmy siły to zadanie na dzisiaj Jutro może nadażyć się okazja do działania Bądżcie gotowi . ((( Niech pan nie idzie w okupacyjne scenariusze bo to brzmi śmiesznie i dziecinnie ))) Panie ZAP przecież dzisiejsze granice tego czegoś to czysta okupacja i jakoś dla nich nic w tym dziecinnego nie widzą ale nasze świadectwo wielowiekowego trwania na tych ziemiach systematycznie niszczą.(((( Kresy mają być Polskie?))) w jaki sposób? .To żle postawione pytanie .One SĄ POLSKIE tyle że pod czasową okupacją.
Tak panie Mohort nie widze żadnej możliwości odbudowania naszej potęgi zwłaszcza w wydaniu jaka się panu marzy. Niepodległość odzyskaliśmy dzieki wielu czynnikom ale pan popada w skrajności, niepodległość mamy i taki mamy kraj jaki potrafimy stworzyć ))) Niech pan nie idzie w okupacyjne scenariusze bo to brzmi śmiesznie i dziecinnie ))) Kresy mają być Polskie? w jaki sposób?
Z dedykacją dla wszystkich którzy lubią żyć na kolanach od niepoprawnego marzyciela Mohort 1772. Czegóż płaczesz? - staremu mówił czyżyk młody -
Masz teraz lepsze w klatce niż w polu wygody".
"Tyś w niej zrodzon - rzekł stary - przeto ci wybaczę;
Jam był wolny, dziś w klatce - i dlatego płaczę"
Panie ZAP Przykro mi że Pan nie widzi możliwości odbudowania naszej potęgi.Realistą to ja jestem w Sądzie lub Urzędzie skarbowym.Ale mam do Pana takie przewrotne pytanie czym jest człowiek bez marzeń i co nas odróżnia od zwierząt.Czy naprawdę uważa Pan że gdyby nie marzenia to w ogóle odzyskalibyśmy kiedykolwiek Niepodległość,a tak od siebie życzę więcej optymizmu może mi Pan wierzyć może kja już nie dotrwam do tych czasów ale Kresy i tak będą Polskie.Czy Pan naprawdę nie rozumie jak olbrzymie straty poniósł i nadal ponosi nasz Kraj w wyniku okupacji tych ziem .
Panie Tutejszym). nie wtrącaj się Pan do dyskusji że tak powiem ,,ni z gruszki ni z pietruszki ''. Jeśli jest pan typowym przykładem istoty z duszą niewolnika to nie Panu oceniać lot orli ale nie każdy rodzi się wolny i o szerokich ponadczasowych horyzontach.Jeśli można prosić to,,odpiepsz ''się Pan Ode mnie i skończ te swoje pseudo naukowe wycieczki bo to ani mądre ani nic nowego nie wnosi.
Artykuł taki sobie nic nowego w sprawie jedno stwierdzenie może jednak doprowadzić do szału (((( Zataić i zamknąć te tomy, które nie zostały ujawnione – 35 tomów sprawy i decyzję o umorzeniu, odmówić rehabilitacji rozstrzelanych w 1940 r. polskich obywateli ))))– Pytam zupełnie poważnie po co nam jakakolwiek sprawa rehabilitacji to była zbrodnia na POLSKICH obywatelach nad którymi ten zbrodniczy reżim nie miał jakichkolwiek praw jurysdykcji.To co nam zostało do zrobienia to odpowiednio nagłośnić na świecie ten fakt bo nikt o nim nic nie wie.
Nigdy nie czytałem Wyborczej,ale wiem co ten pan ma ..djagnoza jest taka-.schizofrenia... paranoiidalną....wszędzie widzi teorie spiskowe...szczególnie jak wysnuł tezę o tych trzech ocalonych..z katastrofy. ....ŻENADA I...GŁUPOTA
Proponuję odstawić GazWyb. Teraz badania naukowców to teorie pana posła Macierewicza? Niestety, ale kłamstwa kacapów i millera pękają. Nie postawił pan diagnozy więc napisze za pana-schizofrenia bezobjawowa.
Proponuję odstawić GazWyb. Teraz badania naukowców to teorie pana posła Macierewicza? Niestety, ale kłamstwa kacapów i millera pękają. Nie postawił pan diagnozy więc napisze za pana-schizofrenia bezobjawowa.
Ten pan poseł ze swoimi spiskowymi teoriami nadaje się tylko do pewnego szpitala którego ze względów dobrego wychowania nie wymienię....takie wypowiedzi nas NIESTETY kompromitują na arenie międzynarodowej...
Byłby pan łaskaw nie wypowiadać się za Polaków? Akurat tacy ludzie jak pan Antoni Macierewicz jest jednym z nielicznych posłów PiS-u, którego działalność naprawdę zasługuje na uznanie-i jego przeszłość i poświęcenie dla zbadania tragedii smoleńskiej. Bez niego i naukowców rozbijanie kłamstwa smoleńskiego byłoby niemal niemożliwe-zostałaby tylko prasa.
Panie ZAP. Odniosłem wrażenie, że transakcja uruchomienia domów Ukraińsko / Polskich w Przemyślu / Lwowie była transakcją wiązaną. Strona Polska wywiązała się rzetelnie ze swojej części umowy. Strona Ukraińska jest w trakcie finalizacji swojej części. Źle by się stało, gdyby strona Ukraińska straciła wiarygodność, miało by to ( moim zdaniem ) zły wpływ na obraz strony Ukraińskiej w naszym społeczeństwie i nie tylko w naszym. Pan Mohort1772 jest klinicznym przykładem przejścia stanów zakazanych logicznie w stany leczone psychiatrycznie. A tak na marginesie, gdzie jest i co się dzieje z Panem Parnikoza? Pozdrawiam.
Panie Mohort byliśmy pięknym i wspaniałym krajem ja bym zaakcentował słowo byliśmy!!! Teraz nie jesteśmy i nie wszyscy Ukraińcy mieszkający na zachodniej Ukrainie są jak ich pan nazwał "dziczą". Świtnie pan wie, że Polska bez Wilna i Lwowa jest możliwa nie wiem skąd pan takie hasła rzuca? Niech pan będzie troche realistą i przestanie żyć mażeniami o imperium, które nigdy nie powróci )))
Mam wrażenie Drogi Panie że w kwestii odzyskania kresów marzy się panu druga wyprawa na KIJÓW,tylko że już nie mamy wodza formatu marszałka a drugiego cudu nad Wisłą raczej nie będzie........a jacyś nasi wodzowie-pseudo politycy robieni miękkim palcem się do tego ZUPEŁNIE NIE NADAJĄ, a te ziemie które raczył pan wymienić to są tak naprawdę ziemie WYZYSKANE od....Niemców,bo ile na nich byliśmy my, a ile oni?.....
Niestety premier w Moskwie dał ciała,zgadzając się u Rosjan na WSZYSTKO,prezydent to miękkie kluchy. bez ikry..a Jarosławowi Kaczyńskiemu brakuję charyzmy ŚP brata,w dodatku kompromituję się osobą Maciarewicza,którego Polacy wręcz NIENAWIDZĄ.....
W odniesieniu do u-krainy popełnia Pan błąd Panie ,,kresowianin'' ,,posiadanie ojczystego języka'' na kresach przez stulecia osiadali dzięki naszej liberalnej polityce ludzie napływowi z krajów ościennych ,a w celu porozumienia się z ludnością wcześniej tam przybyłą wytworzył się miejscowy dialekt tak jak śląski,kaszubski itd jedyna miejscową ludnością byli i są tam Rusini ich język był zbliżony ale różny od ' tzw j ukraińskiego.
W odniesieniu do u-krainy popełnia Pan błąd Panie ,,kresowianin'' ,,posiadanie ojczystego języka'' na kresach przez stulecia osiadali dzięki naszej liberalnej polityce ludzie napływowi z krajów ościennych ,a w celu porozumienia się z ludnością wcześniej tam przybyłą wytworzył się miejscowy dialekt tak jak śląski,kaszubski itd jedyna miejscową ludnością byli i są tam Rusini ich język był zbliżony ale różny od ' tzw j ukraińskiego.
Tak nie można plugawić cmentarza upamiętnieniem bandytów.
I co to komus pomoglo?
Dobrze Bracie, to dobry motow na tle tej calej ukrainofobii....Dzieki
Doszedłem do błyskotliwego wniosku, że mój rozmówca pisze ze mną na kacu albo w stanie nietrzeźwości lub po prostu jest najeba... :D
O bajkopisarstwie, to raczej do pana:))) Bo oproc glupich postów nic nie auwazylem:)
Ok, kupuje to ;) Ale o nieporozumienia łatwo ;)
Widzę ma Pan tendencję do wyciągania zbyt daleko idących wniosków na podstawie zbyt małych informacji, to źle rzutuje na pańskie artykuły o historii, bo z Pana po prostu może być zwykły bajkopisarz :)
Wlasnie stosuje. Pisalem juz i jeszcze raz powazam, nie kwesjonuje granic i nie jestem imperskim rosyjskim zboczencem. Dla mnie Polacy - to moje bracie, a Polska - to druga ojczyzna. Ale jestem Białorusinem i patriotą białoruskim. Nie nacjonalistem, a patriotą, ktory szanuje swoja historie.
Piszac o Zachodniej Białorusi - pisze dla Biłorusinów i stosuje tych okreslen, ktorze przyjete w historiografii białoruskiej.
W końcu nie jestem polskim historykiem:))) Hociaz niektorzy rosyjscy impercy mnie to nazucają:)
Panie Igorze, jeśli Białystok to Białoruś, to Nowogródek jest Polską. Jeśli zależy Panu na zgodzie, to niech Pan stosuje te same reguły w stosunku do swojego narodu jak i do naszego.
Panie Piotrze, nikt dzisiejszych granic nie kwesjonuje. Polsce wystarczy tych ziem, ktore ona obecnie ma. Aby ogarnac wszystkie problemy u was, potrzebne sporo czasu. Tak jak zreszta i u nas. Swoj kraj, swoje państwo i swoje problemy.
Białoruscy Polacy - to obywatele Republicy Białoruś i ich ziemia - to Białoruś. To a propos poskości i innych kwestji.
Więc panu radze spokojnie stosowac sie do sasiadów i arcent robic na tym, co nas lacz, a nie nas robi obcymi.
Tak? Tak? Co tak? Tak nigdy nie był Polską, tak? nawet teraz nie jest, tak? naprawdę tak? po prostu tak? tak, no to ciekawe co o tym sądzą jego mieszkańcy, bo nie są to jacyś kolonizatorzy, tylko w większości ludzie mieszkający tam od wieków :) Chyba ich też musi Pan uświadomić, że nie są Polską, tak jak gdyby żył Pan 100 lat wcześniej musiałby Pan uświadamiać mieszkańców Grodna, że nie są Polską :)
Prosze bardzo:
http://www.belaruspartizan.org/blogs/melnikau/u-nyuyorku-spomnl-pra-katyn/
http://www.belaruspartizan.org/blogs/melnikau/14757/
http://www.arche.by/by/page/science/14624
http://novychas.info/poviaz_casou/futbol_na_kresach/
http://novychas.info/poviaz_casou/jany_nie_zachacieli_bycj_paslu/
http://novychas.info/poviaz_casou/bjelaruskija_saldaty_vojska_po/
http://novychas.info/poviaz_casou/bjelaruski_katynski_spis_pytan/
No i t.d. Miłej lekturki:)
Tak, bo Białystok jest terenem baiłoruskim
To Prosze podać do nich linki wolę męczyć się z Białoruskim niż ruskim.
A skoro przywoływana jest Białoruś... Wg mnie "biała", "czerwona" czy nawet "czarna" to były tereny na których ludność została zdominowana (podbita) przez ekspansjonistycznych skandynawskich Russów bądż ich pobratymców, stąd... Ruś. a jej/im opór zwycięski stawili dopiero Lechici. Jeśli się mylę, to proszę mnie poprawić.
A jednak!
Wspólny wysiłek na rzecz zachowania jedynego programu TV z Wilna oraz internetowa petycja widzów odniosły sukces:
Wilnoteka pozostaje na antenie TVP Polonia !
Pożyjemy - zobaczymy.
http://kurierwilenski.lt/2013/04/17/wilnoteka-nie-zniknie-z-tvp-polonia/
Pisze tam po-rosyjsku, bo strona jest rosyjska i skierowana tez na spoleczenstwo rosyjskie, jak i na Białoruskie. U nas dwa jezyki państwowe, chociaz Białoruski znajduje sie w bardzo cięzkim stanie, i dla tego sporo artykulow pisze po-białorusku. Na innych stronach.
Panie,, melnikau_1980:).'' Otwarłem wskazaną przez Pana stronę i obudziły się demony jak może Pan twierdzić że jest patriotą swojej ziemi jak posługuje się Pan j.rosyjskim do dyskusji z forumowiczami rozumiem że jest to wynik zaszłości historycznych wynikający z okupacji sowieckiej a pańskie opracowania które przyznaję, przejrzałem dość pobieżnie są historią Królestwa Polskiego ,I i II Rzeczpospolitej.Nie znajduję w nich nic co dotyczyło by faktu istnienia w tych czasach Białorusinów jako narodu.Tym bardziej taka dyskusja byłaby dla mnie frapująca gdyż z Grodna i okolic pochodzi część mojego rodu.Gdyby była taka możliwość proszę wskazać stronę w języku Białoruskim lub Polskim traktującą o tych samych problemach.Pozdrawiam.
Panie,, melnikau_1980:).'' Otwarłem wskazaną przez Pana stronę i obudziły się demony jak może Pan twierdzić że jest patriotą swojej ziemi jak posługuje się Pan j.rosyjskim do dyskusji z forumowiczami rozumiem że jest to wynik zaszłości historycznych wynikający z okupacji sowieckiej a pańskie opracowania które przyznaję, przejrzałem dość pobieżnie są historią Królestwa Polskiego ,I i II Rzeczpospolitej.Nie znajduję w nich nic co dotyczyło by faktu istnienia w tych czasach Białorusinów jako narodu.Tym bardziej taka dyskusja byłaby dla mnie frapująca gdyż z Grodna i okolic pochodzi część mojego rodu.Gdyby była taka możliwość proszę wskazać stronę w języku Białoruskim lub Polskim traktującą o tych samych problemach.Pozdrawiam.
Sowiecką propagandę znam chciałbym poznać Pańskie spojrzenie na ta sprawę popartą określonymi faktami .
Ale w czasie II RP nie miała tych niepodległych sąsiadów, to nie znaczy, że dziś ich nie ma i to nie ma nic do tego czy wschód II RP to była Białoruś czy Polska, pakt Ribentrop-Mołotow przewidywał, że i część dzisiejszych terenów Polski to Białoruś i gdyby Stalin nie przesunął kresek na mapie trochę na wschód na korzyść Polski to czy tak samo mówiłbyś, że Białystok nigdy nie był Polską? ;)
A czy pan czyta po białorusku luv po rosyjsku. To zapraszam na strone Prawde Historyczna. I pan poczyta tam o białoruskiej historii
www.istpravda.ru/bel
II RP byla Polska. A Zachodnia Białorus - to czesc II RP, ale nie Polski. I wydazenia 17 wrzesnia (postawa spoleczenstwa to udowodnila).
Wlasnie, panowie, niestety jestescie nacjonalistami. Bo jak by imi nie byli, to szybko zlapalibyscie ze na wschodzie Polska ma nie kresy, czy Rosje, a sasiadow. Niepodleglych sasiadow. Tyle ile ja robie dlatego, azeby historia Zachodniej Białorusi za pańskim czasem stala sie wiadoma Białorusinom, to nikt na Białorusi nie robi. Tylko dziwni jest to ze jak ja pisze, to rosyjskie imperialisci nazucaja mi, ze jestem przodownikiem polskosci na Białorusi. Ja chce wszystkim powiedziec - ze dla mnie istnieje Białorus i jej historia. zachodnie obwody Białorusi - to teren białoruski, jak zachodnia Ukraina jest terenem ukrainskim. Ale te tereny zwiazane z innymi państwami, i to robi ich historie bardzo ciekawa. I powiem wam szczeze apnowie. Jak by nie moje artykuly, to ta historia polskosci na Zachodniej Białorusi w ogole byla by bardzo slabo znana przez spoleczenstwo białoruskie.
,,Samy czas zrozumieć, ze na Białorus niepodlegle państwo ze swoja historia. Tak, związaną z historią sąsiadów, ale to nasza białoruska historia''. To może zaprezentuje Pan w skrócie tą historię, bo jakoś nie mogę jej znaleść w realnym świecie. Nie jest to próba zdyskredytowania Pana ale chęć poznania stanowiska waszej strony.
Ps: A nacjonalistom to ja nie jestem :) Na zmianie granic też mi specjalnie nie zależy ;)
Sugerujesz, że IIRP nie była Polską? Zachodnia Białoruś była tak samo polska jak dziś polski jest Białystok, który tak samo byłby Białoruski po wysiedleniu Polaków jak dziś białoruskie jest Grodno czy litewskie Wilno :)
Ryszard123:19.04.2013 09:28
Im wiecej czytam takie glupie komentazy, tym czesciej rozumiem to, ze nacjonalizm - to choroba. Zachodnia Białorus - nigdy nie była Polską. To była czesc II RP, ale nie była Polska.
A taka wypowiedz pana R. - to cos takiego pisza rosyjskie imperialisci na naszych forach. Co wy gadacie, jaka Białoruś, Przeciez to wszystko Rosja. Lub: jakie Białorusini, sa tylko Polacy i Rosjanie.
Nie panowie ze Wschodu i z Zachodu. Samy czas zrozumiec, ze na Białorus niepodlegle państwo ze swoja historia. Tak, związaną z historią sąsiadów, ale to nasza białoruska historia. A jak pan R. chce cos osprzeczyc - to prosze na fora nacjonalistow rosyjskich. Tam pan spotka swoich "kolegów"
Cały artykuł Ihara Melnikau stoi na takim poziomie naukowym, na jakim poziomie rozwojowym stoją obecnie Białoruś czy Ukraina. "Na terytorium zachodniej Białorusi pod Baranowiczami, w sierpniu 1939 r. w ramach Armii Polskiej tworzyła się jednostka..." - tego typu brednie o "Zachodniej Białorusi" to możesz Pan wciskać nieukom u siebie na Białorusi, a nie polskiemu czytelnikowi. Sierpień 1939 w Baranowiczach to jeszcze Polska, a okres od września 1939 do 1945 w Baranowiczach to Polska pod okupacją. Dopiero od 1945, czyli od formalnego odłączenia tych ziem od Polski i początku masowych wysiedleń polskiej ludności na zachód możecie pleść swoje głupoty o "zachodniej Białorusi", będącej prezentem od psychopaty Stalina.
Od broni pneumatycznej łatwo przejsć do ostrej...
A niech się skrobią na potęgę , doprowadzą do pełnego wyludnienia kraju a my spokojnie weżmiemy co nam się należy.
Mam nadzieję, że perturbacje ( oględnie mówiąc) związane z budynkiem dla społeczności polskiej we Lwowie (Ukrainie), nie przesłonią 70-lecia apogeum bestialskiego ludobójstwa i grabieży na ludności polskiej, dokonanego przez różnorakie bandy ukraińców w latach 1939-1947 czego znaczącym była zagłada Janowej Doliny 22/23 kwietnia 1943 r.
Widze, że ta rozmowa do niczego nie prowadzi. Nie wiem czemu uparcie pan posługuje się terminologią endecką "Kresy do macierzy" i tego typu sprawy ))) zarówno galicja wschodnia jak wileńszczyzna nie wchodziły w skład państwa Mieszka I i pierwszych Piastów weszły w jego skład w okresie późniejszym a Wilno było stolicą Wielkiego Księstwa Litewskiego połączonego unią z koroną wiec spokojnie z tą okupacją tam zawsze była Litwa))) Na Wołyniu w okresie II RP polacy stanowili kilkanaście procent w morzu Ukraińców wiec to kogo mógł by okupować? Ale takie dyskujse są bez sensu bo nigdzie nie prowadzą ... Długofalowy plan ok?
Panie ZAP). Dzięki za odpowiedż(((( nie widze żadnej możliwości odbudowania naszej potęgi zwłaszcza w wydaniu jaka się panu marzy.))))) Tutaj ma pan rację ale to jest ocena sytuacji w chwili obecnej , naszym obowiązkiem jest przygotowanie społeczeństwa na przyszłe działania .Jak Pan wie potęga Albionu powstała właśnie w skutek rygorystycznego przestrzegania planów opracowanych na całe dziesięciolecia do przodu. a kto nam zabrania wreszcie oprzytomnieć i wyznaczyć sobie odległe cele??? .(((Niepodległość odzyskaliśmy dzieki wielu czynnikom ale pan popada w skrajności, niepodległość mamy i taki mamy kraj jaki potrafimy stworzyć ))) i tu się z Panem zgadzam więc twórzmy jego siłę i potęgę z mądrości starców i siły młodości i wtedy Kresy wrócą do macierzy czekajmy okazji i zbierajmy siły to zadanie na dzisiaj Jutro może nadażyć się okazja do działania Bądżcie gotowi . ((( Niech pan nie idzie w okupacyjne scenariusze bo to brzmi śmiesznie i dziecinnie ))) Panie ZAP przecież dzisiejsze granice tego czegoś to czysta okupacja i jakoś dla nich nic w tym dziecinnego nie widzą ale nasze świadectwo wielowiekowego trwania na tych ziemiach systematycznie niszczą.(((( Kresy mają być Polskie?))) w jaki sposób? .To żle postawione pytanie .One SĄ POLSKIE tyle że pod czasową okupacją.
Tak panie Mohort nie widze żadnej możliwości odbudowania naszej potęgi zwłaszcza w wydaniu jaka się panu marzy. Niepodległość odzyskaliśmy dzieki wielu czynnikom ale pan popada w skrajności, niepodległość mamy i taki mamy kraj jaki potrafimy stworzyć ))) Niech pan nie idzie w okupacyjne scenariusze bo to brzmi śmiesznie i dziecinnie ))) Kresy mają być Polskie? w jaki sposób?
Z dedykacją dla wszystkich którzy lubią żyć na kolanach od niepoprawnego marzyciela Mohort 1772. Czegóż płaczesz? - staremu mówił czyżyk młody -
Masz teraz lepsze w klatce niż w polu wygody".
"Tyś w niej zrodzon - rzekł stary - przeto ci wybaczę;
Jam był wolny, dziś w klatce - i dlatego płaczę"
Panie ZAP Przykro mi że Pan nie widzi możliwości odbudowania naszej potęgi.Realistą to ja jestem w Sądzie lub Urzędzie skarbowym.Ale mam do Pana takie przewrotne pytanie czym jest człowiek bez marzeń i co nas odróżnia od zwierząt.Czy naprawdę uważa Pan że gdyby nie marzenia to w ogóle odzyskalibyśmy kiedykolwiek Niepodległość,a tak od siebie życzę więcej optymizmu może mi Pan wierzyć może kja już nie dotrwam do tych czasów ale Kresy i tak będą Polskie.Czy Pan naprawdę nie rozumie jak olbrzymie straty poniósł i nadal ponosi nasz Kraj w wyniku okupacji tych ziem .
Panie Tutejszym). nie wtrącaj się Pan do dyskusji że tak powiem ,,ni z gruszki ni z pietruszki ''. Jeśli jest pan typowym przykładem istoty z duszą niewolnika to nie Panu oceniać lot orli ale nie każdy rodzi się wolny i o szerokich ponadczasowych horyzontach.Jeśli można prosić to,,odpiepsz ''się Pan Ode mnie i skończ te swoje pseudo naukowe wycieczki bo to ani mądre ani nic nowego nie wnosi.
Artykuł taki sobie nic nowego w sprawie jedno stwierdzenie może jednak doprowadzić do szału (((( Zataić i zamknąć te tomy, które nie zostały ujawnione – 35 tomów sprawy i decyzję o umorzeniu, odmówić rehabilitacji rozstrzelanych w 1940 r. polskich obywateli ))))– Pytam zupełnie poważnie po co nam jakakolwiek sprawa rehabilitacji to była zbrodnia na POLSKICH obywatelach nad którymi ten zbrodniczy reżim nie miał jakichkolwiek praw jurysdykcji.To co nam zostało do zrobienia to odpowiednio nagłośnić na świecie ten fakt bo nikt o nim nic nie wie.
Nigdy nie czytałem Wyborczej,ale wiem co ten pan ma ..djagnoza jest taka-.schizofrenia... paranoiidalną....wszędzie widzi teorie spiskowe...szczególnie jak wysnuł tezę o tych trzech ocalonych..z katastrofy. ....ŻENADA I...GŁUPOTA
Proponuję odstawić GazWyb. Teraz badania naukowców to teorie pana posła Macierewicza? Niestety, ale kłamstwa kacapów i millera pękają. Nie postawił pan diagnozy więc napisze za pana-schizofrenia bezobjawowa.
Proponuję odstawić GazWyb. Teraz badania naukowców to teorie pana posła Macierewicza? Niestety, ale kłamstwa kacapów i millera pękają. Nie postawił pan diagnozy więc napisze za pana-schizofrenia bezobjawowa.
Ten pan poseł ze swoimi spiskowymi teoriami nadaje się tylko do pewnego szpitala którego ze względów dobrego wychowania nie wymienię....takie wypowiedzi nas NIESTETY kompromitują na arenie międzynarodowej...
Byłby pan łaskaw nie wypowiadać się za Polaków? Akurat tacy ludzie jak pan Antoni Macierewicz jest jednym z nielicznych posłów PiS-u, którego działalność naprawdę zasługuje na uznanie-i jego przeszłość i poświęcenie dla zbadania tragedii smoleńskiej. Bez niego i naukowców rozbijanie kłamstwa smoleńskiego byłoby niemal niemożliwe-zostałaby tylko prasa.
Panie ZAP. Odniosłem wrażenie, że transakcja uruchomienia domów Ukraińsko / Polskich w Przemyślu / Lwowie była transakcją wiązaną. Strona Polska wywiązała się rzetelnie ze swojej części umowy. Strona Ukraińska jest w trakcie finalizacji swojej części. Źle by się stało, gdyby strona Ukraińska straciła wiarygodność, miało by to ( moim zdaniem ) zły wpływ na obraz strony Ukraińskiej w naszym społeczeństwie i nie tylko w naszym. Pan Mohort1772 jest klinicznym przykładem przejścia stanów zakazanych logicznie w stany leczone psychiatrycznie. A tak na marginesie, gdzie jest i co się dzieje z Panem Parnikoza? Pozdrawiam.
Panie Mohort byliśmy pięknym i wspaniałym krajem ja bym zaakcentował słowo byliśmy!!! Teraz nie jesteśmy i nie wszyscy Ukraińcy mieszkający na zachodniej Ukrainie są jak ich pan nazwał "dziczą". Świtnie pan wie, że Polska bez Wilna i Lwowa jest możliwa nie wiem skąd pan takie hasła rzuca? Niech pan będzie troche realistą i przestanie żyć mażeniami o imperium, które nigdy nie powróci )))
Mam wrażenie Drogi Panie że w kwestii odzyskania kresów marzy się panu druga wyprawa na KIJÓW,tylko że już nie mamy wodza formatu marszałka a drugiego cudu nad Wisłą raczej nie będzie........a jacyś nasi wodzowie-pseudo politycy robieni miękkim palcem się do tego ZUPEŁNIE NIE NADAJĄ, a te ziemie które raczył pan wymienić to są tak naprawdę ziemie WYZYSKANE od....Niemców,bo ile na nich byliśmy my, a ile oni?.....
Niestety premier w Moskwie dał ciała,zgadzając się u Rosjan na WSZYSTKO,prezydent to miękkie kluchy. bez ikry..a Jarosławowi Kaczyńskiemu brakuję charyzmy ŚP brata,w dodatku kompromituję się osobą Maciarewicza,którego Polacy wręcz NIENAWIDZĄ.....
W odniesieniu do u-krainy popełnia Pan błąd Panie ,,kresowianin'' ,,posiadanie ojczystego języka'' na kresach przez stulecia osiadali dzięki naszej liberalnej polityce ludzie napływowi z krajów ościennych ,a w celu porozumienia się z ludnością wcześniej tam przybyłą wytworzył się miejscowy dialekt tak jak śląski,kaszubski itd jedyna miejscową ludnością byli i są tam Rusini ich język był zbliżony ale różny od ' tzw j ukraińskiego.
W odniesieniu do u-krainy popełnia Pan błąd Panie ,,kresowianin'' ,,posiadanie ojczystego języka'' na kresach przez stulecia osiadali dzięki naszej liberalnej polityce ludzie napływowi z krajów ościennych ,a w celu porozumienia się z ludnością wcześniej tam przybyłą wytworzył się miejscowy dialekt tak jak śląski,kaszubski itd jedyna miejscową ludnością byli i są tam Rusini ich język był zbliżony ale różny od ' tzw j ukraińskiego.