Jak obserwuję ten portal, to najgorszą propagandę na tym forum i najbardziej zdechła i niestrawna i najbardziej przez wielu użytkowników wytykaną uprawiasz ty użytkowniku Sylwia. Rzadko tu sie odzywam,ale twoje wpisy to jedyne, które mnie obrzydzają. A po drugie już sam nie raz byłeś banowany, prawda?
Za dokonywanie przez kilka miesięcy wulgarnych wpisów, użytkownik 'kwezal', ukraiński sympatyk banderyzmu, został zablokowany 20 września 2014 r. Natychmiast powrócił na to forum pod pseudonimem 'Quetzal' i kontynuuje swą propagandę pod pozorami polskiego patriotyzmu.
Za dokonywanie przez kilka miesięcy wulgarnych wpisów, użytkownik 'kwezal', ukraiński sympatyk banderyzmu, został zablokowany 20 września 2014 r. Natychmiast powrócił na to forum pod pseudonimem 'Quetzal' i kontynuuje swą propagandę pod pozorami polskiego patriotyzmu.
Witam Państwa!
Warto wspomnieć, że wczoraj (19 września) dotarł też z Siewierodoniecka do Ługańska konwój humanitarny Międzynarodowego Czerwonego Krzyża, link ->
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/vchera-krasnyy-krest-dostavil-v-lugansk-60-tonn-prodovolstviya-553881.html
Aktywna pod tym względem jest też Fundacja Rinata Achmetowa, która dostarczyła wczoraj do obwodu donieckiego apteczki i medykamenty, link ->
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/gumanitarnyy-shtab-pri-fonde-ahmetova-napravil-v-doneckuyu-oblast-10-tysyach-aptechek-553761.html
Pozdrawiam
Lokis
Mam wrażenie, że tym ludziom jest obojętne czy będzie tam Ukraina, czy Rosja, byleby nie było wojny. Tam gdzie była wojna powstały najstraszniejsze upiory, odezwały się w ludziach najgorsze instynkty, zwyciężyła nienawiść która na długo podzieli sąsiadów, przyjaciół, krewnych. Oto skutki wojny, nie ma w niej zwycięzców są sami przegrani.
Czy ktoś mógłby ustosunkować się do poniższego tekstu? Znalezionego gdzieś w sieci? Wasze zdanie?
"Jak już poszło na wspominki, to warto w tym miejscu przyjrzeć się kilku liczbom: po wojnie w bratobójczej wojnie domowej uczestniczyło po obu stronach 450 tysięcy ludzi, a w tzw. zbrojnym podziemiu działało 180 tys. osób – w tym ponad 30 tys. w oddziałach regularnych, zorganizowanych, uzbrojonych, a nawet otrzymujących żołd.
I to głównie te oddziały zabijały zwolenników ludowej władzy: 4018 milicjantów, 1616 ubeków, 3729 zwykłych żołnierzy oraz 495 funkcjonariuszy ORMO. Razem - 9858, a więc prawie 10 tysięcy.
Co najbardziej makabryczne – do tej liczby trzeba dodać zupełnie bezbronne i w nic niezaangażowane ofiary cywilne (5150 osób), na przykład chłopów, którzy ośmielili się przyjąć ziemię z reformy rolnej, a nawet nauczycieli jadących na głęboką prowincję walczyć z analfabetyzmem.
Nie wolno też zapomnieć o zamordowaniu przez „patriotyczne podziemie” co najmniej 187 małych dzieci. Za to tylko, że ich rodzice stanęli po „niesłusznej” stronie.
Ofiarami byli także żołnierze Armii Czerwonej, a choć ostatnie liczby (podobnie jak liczba Żydów pomordowanych w pogromach) są tylko szacunkowe, więc lepiej ich z ostrożności historycznej nie przytaczać, to wiadomo, że idą w tysiące.
Proste zestawienie liczby zabitych z rąk „żołnierzy wyklętych” w okresie powojennym - 9858 + 5150 = 15.008 Polaków - z liczbą żołnierzy niemieckich poległych na ziemiach polskich w czasie okupacji - 5733 żołnierzy, a więc niespełna 6 tysięcy - bardzo zmienia literacki, czy mitomański obraz polskiego podziemia.
Przy okazji policzmy:
W okresie okupacji hitlerowskiej na ziemiach polskich od 1939 do 1944 roku z rąk ZWZ i AK zginęło łącznie 5733 żołnierzy okupanta. Zaokrąglając - okupacja trwała 366 dni, co przemnożone przez 4 lata daje 1464 dni. Tak więc średnio każdego dnia na terenie okupowanej Polski ginęło niecałe 4 żołnierzy okupanta.
W tym zestawieniu ginie cała legenda polskiego podziemia i partyzantki, bo nijak nie da się tego porównać z Białorusią czy Jugosławią. W żaden sposób.
A to, że z ręki polskiego podziemia - już po wojnie! - padło ponad 2,5 razy więcej Polaków, niż Niemców w czasie okupacji - musi zastanawiać. Musi."
W interesie Polski jest maksymalna eksterminacja neo banderowców co realizują separatyści z Donbasu, tak więc Błogosław Boże Ochotnikom ze Specnazu bo mszczą oni nasze kobiety, dzieci i dziadków z 1943r!Na pohybel tym którzy bardziej nienawidzą Rosji niż kochają Polskę
W interesie Polski jest maksymalna eksterminacja neo banderowców co realizują separatyści z Donbasu, tak więc Błogosław Boże Ochotnikom ze Specnazu bo mszczą oni nasze kobiety, dzieci i dziadków z 1943r!Na pohybel tym którzy bardziej nienawidzą Rosji niż kochają Polskę
W tekście artykułu jest błąd powinno być "Strefa będzie przebiegać wzdłuż linii frontu z piątku 19-go WRZEŚNIA". Separatyści musieli by być mocno chyba wstawieni by dać się zgodzić na 19 sierpnia :)
I dlatego banderowcy niszczą miasta i wsie na wschodzie Ukrainy? Dzisiaj w Doniecku wybuchły 2 rakiety balistyczne Toczka, wystrzelone przez banderowskie wojska Ukrainy i tak oni dotrzymują swoich zobowiązań. Ukraińcy to są bandyci!
Jeszcze problem faszyzmu. Czy on istnieje na Ukrainie? Jak najbardziej, ale zagraża on tylko niektórym mieszkańcom Ukrainy, a w bardzo niewielkim stopniu Polski (Ukraina jest zbyt słaba, by napadać na inne kraje lub je destabilizować) . Czy on istnieje w Rosji? I znowu odpowiedź twierdząca, tylko ta postać jest bardziej niebezpieczna bo utajona i dotyczy ogromnego państwa, którego cały świat się boi i który pod hasłami "pokoju i obrony przed faszyzmem" potrafi zrobić co mu się żywnie podoba. Dlatego bardziej boję się Rosji, chociaż do zwykłych Rosjan mam wiele sympatii.
Oo --- Widzę, że raczył Użytkownik coś przeskrobać. Ponieważ nie uchodzi odpisywać skoro nie ma szans na dalszą "dyskusję" nie odniosę się do przedstawionych treści. Swoją drogą to pewnie znów raczy się Użytkownik pojawić tylko pod innym nickiem. ;) Może wtedy dokończymy.
ALe ja jestem pośrodku. tylko o tym moge pogadac z panem, panie hej.I uważam że powinniśmy robić to co leży w interesie Polski w danym momencie,bez żadnych większych sentymentów dla Ukraińców. Natomiast ciezko jest o tym rozmawiac z płatnymi ruskimi webbrygadami......Oni mają tylko jedna mantrę.Dlatego to wyglada na dwie strony.Tak jak ciezko było rozmwiac z komusnistami w 1946 roku.Dlatego nawet narodowiec, socjalista i ludowiec byli w WiNie razem,choć ich poglady odbiegały od siebie i to bardzo.Tyle ze wobec sowieckiego bolszewika ich poglądy na Polske były tożsame.
To prawda.I możemy sobie dyskutować jak normalni ludzie.Pod wieloma rzeczami, które pan napisał podpisał bym się obiema rękoma. Co do odstraszania-było tak. Dokładnie pisze o tym Stefan Dąmbski w swoich wspomnieniach w "Egekutorze". Pisał też miej więcej tak:siedziały w chacie trzy dziewczyny, dwie Polki jedna Ukrainka.Dziewczyny milczały,ale skapneliśmy sie że jedna nie jest Ukrainką.Wieś mieszana, pod Przemyślem,dotąd żyła w zgodzie.My weszliśmy do wioski wymyśliliśmy,że najpierw ją zgwałcimy we trzech,a potem zaszlahtujemy, jak oni naszych.Dziewczynie na szczęscie po gwałcie zycie darowali, za sprawą autora wspomnień.Albo cytat dokładny:"Nasze operacje zbliżone były w swojej jakości do ukraińskich.Z ta tylko różnicą,że ze wybieraliśmy wioski, w których przeważała ludność polska,bo w ten sposób było nam łatwiej wykończyć Ukraińców.Nie było w tych akcjach zadnej litości,żadnego pardonu.Szczególnie "Twardy", który miał osobiste porachunki z Ukraińcami, przechodził sam siebie.Gdy wchodziliśmy do ukraińskiego domu nasz Wiluśko przechodził sam siebie. Zbudowany jak dobrze rozwinięty goryl,gdy tylko zobaczył Ukraińców, oczy wychodziły mu na wierzch, z otwartych ust zaczynała kapać mu slina i robił wrażenie człowieka, który dostał obłędu. Ja z "Luisiem" przeważnie obstawialiśmy drzwi i okna,natomiast półprzytomny Twardy stary nożownik z lwowskich Pasiek rzucał się na skamieniałych ze strachu Ukraińców i krajał ich na kawałki.Z niesłychana wprawa rozpruwał im brzuchy lub podrzynał gardła,aż krew tryskała po ścianach.Silny niesamowicie,często zamiast noża używał zwykłej ławy stołowej, która gruchotał czaszki,jakby to były makówki". No i co, jestęsmy od nich duzo lepsi bo robilismy to w odwecie?A jak to licuje z honorem żołnierza AK i z całym nimbem AKowca, bohatera i honorowego człowieka?!?!Jak sie maja czystki do tego.To niestety tak działa. Skąd biorę dane?Najlepszym dla mnie historykiem w tej kwestii jest Grzegorz Motyka i np.jedna z jego książek"Od rzezi Wołyńskiej do Akcji Wisła".Stąd czerpię dane,ale nie tylko.Choć jego monografię cenie. Tylko on zlicza ofiary po ukraińskiej stronie aż do Akcji Wisła.Nie chodzi o to bysmy sie z kimś bratali. Wyobrażam sobie braterstwo z Węgrami, którzy nawet w czasie wojny bedą po stronie Niemców nam pomagali.Ale juz nie wyobrażam sobie nazwać bratem węgierskiego strzałokzyżowca.Rozumie pan mój przekaz?Nie o to chodzi by być super ematycznym narodem,ale"nie śmiej sie dziadku z cudzego przypadku,a dziadek się śmiał i taka samo miał".Albo nie dowalaj sąsiadowi w biedzie,nawet jak go nie lubisz, bo bieda zaraz w twój próg zawita.Możemy oczywiście dalej żreć się jak Serbowie z Chorwatami i Bośniakami i przenosić zbrodnie z wony w czasy współczesne.I tak chca zrobić proruscy politrucy z tego forum,przenieść takie kalki w czasie.Ale ja nie zamierzam sie temu poddawać.Brzyzę sie OUN,ale i innymi nacjonalistami też.Jak są tacy mocni,to niech sie z Rosja biją i bronia kraju.Ale Ukraina to nie OUN i nam powinno zależeć by przetrwała, bo prawdziwy wróg jest dalej i ma iskandery,a nie widły.Skoro wiadomo,jakie ludobójstwo było, to nie powinnismy wiecej do tego dopuścić i nie musimy czały czas tym żyć,jak zaczadzeni, bo ja rozumiem,że jedyne co sie zdarzyło, to ludobójstwo i tylko tym powinnismy życ.Nie uważam ze agresja jest na to najlepszym lekarstwem.
Ciekawy jestem, o jakiej treści byłyby wpisy na tym forum, gdyby np., historia potoczyłaby się inaczej. Załóżmy, że AK nie stałaby z bronią u nogi i przepędza banderowców - ratując przed ludobójstwem Naszych biednych rodaków na Wołyniu i Polsce południowo-wschodniej, nie było również przesiedleń, a miliony Polaków znalazłoby się w granicach obcego państwa - Ukrainy. W końcu Polska mniejszość buntuje się i wypowiada posłuszeństwo władzy w Kijowie, żądając powrotu swojej ziemi do macierzy !!! Oczywiście rząd polski wpiera po cichu powstańców w walce z ukraińską armią... Czy w tej sytuacji ktoś na tym forum odważyłby się nazywać polskich bojowników terrorystami, bandytami, agentami Rosji itp. ?? Należy pamiętać, że na Ukrainie żyje około 20 mln obywateli rosyjskiego pochodzenia, a wschodnie tereny obecnej Ukrainy, nigdy nie były ziemiami ukraińskimi. W czasach ZSRR Ukraińska Republika Radziecka dostała te ziemie nijako w prezencie od Żyda Lenina, Krym od Ukraińca Chruszczowa, a polskie kresy wschodnie od Gruzina Stalina...
Jedno mnie zastanawia w Waszych "utarczkach słownych". Trzymacie twardo stanowisko jednej lub drugiej strony. Nie ma próby jakiegokolwiek obiektywizmu. Dla Was jest białe albo czarne. Dla mnie i większości moich przyjaciół to niezrozumiałe. Pochodzę z centralnej Polski i fakt kto rozpoczął tą przeklętą wojnę jest jak najbardziej jasne. Ale potrafię zrozumieć motywy tej strony. Natomiast nie rozumiem jak z punktu Polaka można stanąć tak zdecydowanie po którejś stronie. Od jednych i drugich doznaliśmy tyle krzywd, że starczy na następne pokolenia. Prawda w tym konflikcie leży jak zwykle pośrodku.
P.S.
Dodaje plik który mnie nieźle ubawił.
Panie Kwezal, Pan jaroslaus już nie jest Żydem, jest Aryjczykiem. Spełniłem Jego prośbę i dałem mu aryjskie papiery, co prawda pod warunkiem że pamięć Jego Babci uszanuje i nie będzie Jej opluwał. Tak że Pan jaroslaus ksywka "Aryjczyk" Żydem już nie jest. Gdzieś jest moja wypowiedź. Pozdrawiam.
Film umieszczony około 5 dni temu.
https://www.youtube.com/watch?v=ENPlJuJPPkw &list=UU59kLbjqigonQQV2JBaE2bw &oref=https%3A%2F%2F
Z innego miejsca w sieci ten sam film 14.09.2014 20:32
http://vk.com/antimaydan?z=video181408917_169845812%2Ffb10eb90276ae4bc3c
Pisałem o odciętych głowach tu powołując się na film który wskazałem powyżej:
http://www.kresy.pl/?forum/mariusz-max-kolonko-obamie-spadly-sondaze-wiec-bedzie-bombardowal-video,0,0,4461
Pierwsze wzmianki o odciętych głowach i te zdjęcia pojawiły się w necie z opisem (09.09.2014),że to matkom separatystów przesłano głowy - http://setinfo.ru/news/ukrainskie_karateli_prislali_materyam_doneckih_opolchencam_otrezannye_golovy_synovey_2014-09-09
Materiał jest ze strony jest z 2014-09-10 22:17:11 (ost. akt: 2014-09-11 11:42:16) więc może być już manipulacją http://braniewo.wm.pl/219311,Szok-Rosjanie-chwala-sie-obcietymi-glowami-18.html#axzz3DqJg2nC1
na stronie
https://twitter.com/NOVORUSSIA2015/status/509342688840515584
analizują ten materiał i wygląda na FEJK, szukałem na stronie ARMII NOWOROSJI materiału i go nie znalazłem
- po pierwsze mogli go usunąć , ale w necie leci tylko ten sam materiał( z braniewa) wygląda ,że pochodzi tylko z jednego źródła. Dziwne, że nikt więcej nie zrobił Print Skrinów i z różnymi komentarzami .
- Często na stronie Armii Noworosji są umieszczane materiały ale podają linka i czas. Biorąc pod uwagę odwiedzone strony i przeczytane komentarze wychodzi, że przesłane głowy mogą pochodzić z SYRII albo materiał można powiązać z filmami wskazanymi na początku materiału.
Wszyscy Ukraińcy to nasi "barcia" - ale Ty Użytkowniku jesteś przynajmniej szczery i się z tym nie zgadzasz. :P Dziękuję za lekcję poglądową odnośnie wrażliwości - wiem, Polacy mają być hiper empatyczn narodem i zważać na wrażliwość wszystkich dookoła, nasza zaś musi ustąpić miejsca - bo "braciom" będzie smutno. Piszesz Użytkowniku: "AK też sporo Ukraińców wybiła w odwecie i co to takie dobre?" Nie wiem czy dobre - wiem, że mojego dziadka i jego rodzinę uratował jedynie strach Ukraińców przed tym, że AK może ich w odwecie zabić - tylko dlatego zdołali uciec - pojawienie się "zbrodniczego oddziału AK" w miejscowości gdzie raz się zatrzymali i strach jaki zasiało to w sercach Ukraińców uratowało życie im oraz wielu Polakom. Nie to, że to byli ich sąsiedzi i "bracia" Polacy - zwykli ludzie - tylko właśnie strach, ze może spotkać ich ten sam los który chcieli zgotować Polakom. Ważne jest to co napisałeś - "w odwecie" gdyby Ukraińcy nie zaczadziali zbrodniczą ideologią to mordów zapewne by nie było. Bez bestialskich mordów, akcji odwetowych (czy aby na pewno tak zbrodniczych jak chcesz to przedstawić) nikt by nie urządzał. Uważam, ze ludzie mają prawo bronić swojego życia - czyżby miał Użytkownik inne zdanie? Piszesz dalej:"...tylko my o połowę mniej ich zabiliśmy..." - naprawdę? Oo Skąd takie wiadomości, że Polacy zabili 50% Ukraińców z liczby wymordowanych Polaków? Toż przecież pan Tyma mówiłby o genocydzie jakiego dopuścili się Polacy na Ukraińcach. --- Jak mam się czuć (wszak nawiązałeś do mojej wrażliwości Użytkowniku) skoro na Ukrainie ci co wzywali do mordowania Polaków, oraz wypędzenia ich z ich rodzinnych ziem (w tym rodzinę mego dziadka) są uważani za bohaterów? To można przełknąć - wszak Ukraina to kraj Ukraińców, a ci mogą mieć takich bohaterów jakich chcą (byłem na Ukrainie kilka razy - choćby w rodzinnej miejscowości dziadka) i nikt mnie nie zamordował, kult oun-upa widziałem na własne oczy). Jednak na propagowanie zbrodniczej ideologii pełnej nienawiści i wybielanie bandytów w Polsce zgodzić się nie mogę . Trzeba bowiem wyciągać lekcję z przeszłości, propagowanie ideologii których głównym przesłaniem jest nienawiść może doprowadzić jedynie do tragedii. --- Mamy inne spojrzenia na historię, co się dziwić - wychowani jesteśmy w innych środowiskach Użytkowniku. MY jednak nie musimy popełniać tych samych błędów. Tak na marginesie dodam, że zastanawiam się czy i heroje z oun-upa "brzydzili się" mordowaniem Polaków. ;)
Nic dodać nic ująć amstaf358.Słyszałem już wiele mądrych głów, które mówiły,ze Putin nie zdecyduje się na jawna agresję, bo jakby się miał zdecydować, to mógł już wcześniej,że dobrym pretekstem była Odessa,że to ,że tamto,że jak samolot strącili to nie będą ryzykować inwazji.A jednak...W 2008 roku czołgi Putina wyraźnie kierowały się na Tbilisi i miały za zadanie zająć miasto.Zresztą ze zboczy Kaukazu do miasta jest rzut beretem. I chyba tylko obecność 6 głów państw go powstrzymała,dlatego tak Kaczyńskiego nienawidził.A teraz Zachód dalej nie rozumie, że Putina powstrzyma tylko pokaz siły.Nie sądzę, by sie do Kijowa wyprawił,ale Ukrainę będzie dalej demolował.Na pewno chce zając całe obwody Doniecki i ługański a nie tylko miasta i okolice.A jak będą one funkcjonowały?Jak Abchazja.Abchazowie sa godnym narodem,ale Ruscy wszystko co sie dało kupić u nich,to już wykupili u nich, przez ponad 20 lat niezależności,wszystkie wartościowe nieruchomości.Są zbyt godni, by powiedziec o przyłączeniu do Rosji,ale zdają sobie sprawę,że ich walka z Gruzinami była po nic,ze lepiej było sie z nim dogadać,bo teraz stali się kolonia Rosji, która jak chce to nominuje im premiera,a jak chce to go obala.Polecam artykuł z dzisiejszego( 20 IX )wydania "Rzeczpospolitej"Wojciecha Góreckiego"Abchazja.Kraj w cudzysłowie".
A to Bohaterscy Bojownicy O Wolność, Niezawisłość i Demokrację Ukrainy poddają się? Od kiedy niby takie rzeczy się dzieją? Przecież rzecznik Łysenko nic nie podawał o wziętych do niewoli Ajdarowcach.
Wepwawet. Jestem zmuszony Pana przeprosić. To pomieszanie dyskusji z Votun_separatum, Panem Jan_de i z Panem Wepwawet wprowadziło sporo zamętu do mojej dyskusji z Panem Jan_de. Wypowiedź: "Votum_separatum:19.09.2014 11:29 Już pisałem sfrustrowanym, żeby dać Spirydonowowi w mordę." . mylnie, z rozpędu, przypisałem Panu. Po raz drugi przepraszam, to powinno wystarczyć. Kończąc tą sprawę chciałem zauważyć, że Pańska odpowiedź na mój post i dalszy ciąg dysputy: "Tutejszym: 18.09.2014 12:45 "@Wepwawet: Nie potrafię pojąć co Pan chce mi przekazać. Nic nie zrozumiałem z Pańskiej wypowiedzi. Czyżby rozmawiał Pan sam ze sobą i opowiadał znane tylko Panu dowcipy?. Sądzę że słowa pana Barroso i słowa pani Merkel należy potraktować poważnie. Chyba należy zastanowić się co one dla nas oznaczają, co z nich wynika. Ale to nie na nasze forumowe głowy." Wepwawet: 18.09.2014 13:02 "Użytkowniku Tutejszym - proszę mi wierzyć nie chciałem Użytkownikowi niczego przekazywać. Mam już wyrobione zdanie o osobie kryjącej się pod tym Nickiem i uznałem, że szkoda palców na jakiekolwiek "dysputy"" świadczy nie o Pańskiej empatii tylko o prostackim zadufaniu się w sobie. Co do obelg to powtarzam, że kolejny raz zakonotowałem je sobie. Nic więcej nie mam Panu do powiedzenia. Spodziewam się że ew. odpowiedź Pana Jan_de wprowadzi trochę ładu i uporządkuję tą dosyć chaotyczną dyskusję.
To nie znasz Putina....tego agresora można pokonać tylko siłą, Zresztą na Rosjan tylko ona działa....innego języka nie znają...tyle lat zbrodniczego i wypaczonego systemu zrobiło swoje...
Tak samo niewinne jak maczeta w Ruandzie, kałasznikow w Bośni i i bagnety tureckie w Armenii. Ludobójstwa naprawdę nie różnia sie od siebie zbytnio. Dlatego ja wolę Średniowecze.Tam stawało dwóch rycerzy i mieli ZASADY.I oby ta wojna na Ukrainie rozpętana przez Pytina nie zmieniła sie w to, co robili Serbowie W Bośni.
No tak bo ty wiesz lepiej co inni powinni krzyczeć i powinno to pasować do twojej wrażliwości.Może udzielaj im lekcji poglądowych?W mojej dzielnicy Legioniści krzyczą dobry Polonista to martwy Polonista,a Poloniści jak kiedyś jechali na stadion(bo teraz sie to uspokoiło,jak Polonia spadła duzo niżej) to się chowali z szalikami i po różnych dziurach. A w Nowej Hucie jak powiesz,że jesteś za Cracowią,a nie za Wisłą, to takie same dzieciaki pokażą ci maczetę i moga ci ręke odciąć za samo to.TO może naucz ich ze powinny iśc do koscioła i pomodlić sie za tych z z Cracovii,co?Taki dobry jestes w pouczaniu innych.A wiesz ze na wojnie wszedzie rosnie nienawiść?Po obyu stronach?I co mają krzyczeć te dzieciaki,moze "przyslij mi Moskala Boże na moje ziemie niech mi skasuje moich rodziców".Śmieszne jest to,jak jedni sa dumni z własnego narodu i dokładnie tego samego odmawiają innym, ubliżając im i umniejszając.Ciągle tu słyszę, ze Ukraińcy to naród przez kogoś wymyslony.Nawet jesli, to co z tego?To znaczy ze nie mają żadnych praw?Przeciez Nimcy w czasach germanizacji kompletnie nie uznawali istnienia narodu polskiego, uważali ze to jakaś mała pośrednia grupa etniczna pomiędzy NIemcami a Rosjanami.Po tym poznaje sie nacjonalistów. AK też sporo Ukraińców wybiła w odwecie i co to takie dobre????I wiesz co im krzyczeli?Mniej wiecej to samo co UPA polskim dzieciom, tylko my o połowe mniej ich zabiliśmy, często tak samo niewinnych i dlatego jestesmy tak duzo lepsi od nich.Gdzie im do nas.Proponuję poczytac np.wydaną przez Ośrodek KARTA kiążkę"Egzekutor"Stefana Dąmbskiego.Dzielnego żołnierza AK.Sam wprost i szczerze przyznał,że mordował ukraińskie dziewczyny, choć doskonale wiedział,że sa niewinne i nic nie zrobiły.Brzydził sie tym ,ale tak trzeba było zrobić w odwecie. Przynajmniej człowiek jest szczery i chwała mu za to. Najgorsi sa hipokryci twojego pokroju Wepwawet. I nie jestem twoim bratem.Brata to mam w rodzinie rodzonego,a ciebie nawet nie znam.Więc się hamuj.
A więc jaka czeka Ukrainę przyszłość? Czytałem tu różne opinie, ale czy jest możliwe, że konflikt przeniesie się na inne obwody Ukrainy? Bo na dziś wygląda, że Ukraina straci tylko Krym, Ługańsk i Donieck.
Ja odróżniam mity PRL-u od faktów historycznych, bez obaw. Np.jednym z mitów, zwłaszcza propagowanym przez tow.Wiesława był Krzyżacy=Niemcy, odwetowcy z Bonn. Natomiast prawda jest taka, że marszałek Rydz-Śmigły uciekł z Polski, a późnej gy w czasie okupacji wrócił, jego powitanie było bardziej niż chłodne i zginął w bardzo podejrzanych okolicznościach. I to nie komuniści budowali mit"tchórzliwej sanacji",ale Siorski i jego spółka, która obciążyła Sanacje i dosyć słusznie za klęskę wrześniową. Bo Polska miała być"silna, zwarta i gotowa",a wojnę z punktu widzenia militarnego i strategicznego na froncie przegrała już w drugim tygodniu,natomiast sowiecka cześć paktu Ribbentrop-Mołotow i jego wykonanie 17 września było już na dobitkę.
Oo Co ja czytam - tu cytat wypowiedzi Użytkownika Tutejszym: Wepwawet, napisałeś: "Już pisałem sfrustrowanym, żeby dać Spirydonowowi w mordę." Nie wiem kiedy to napisałem, nie przypominam sobie abym poczynił taką wypowiedz (może napisałeś to Użytkowniku sam, tylko w "moim imieniu"?). To raz jeszcze pokazuje, że nie jesteś Użytkowniku osobą godną zbytniej uwagi, albo znieważasz albo wymyślasz jakieś głupoty. Co do wycierania sobie "mordy" Wepwawetem - a wycieraj sobie, wycieraj. Jak już pisałem - na człeka chorego nie mogę się obrazić, jedynie co czuję to współczucie dla Użytkownika jako istoty ludzkiej (co wynika z mej rozwiniętej empatii). Tak więc cieszę się niezmiernie tym wielkim sukcesem Użytkownika - dał mi po łapach i powstrzymał "moje niegodziwe zapędy" do bicia ludzi "po mordach" - Gratuluję i na zdrowie! ;P --- Case closed.
Czy będzie istniała?Czas pokaze a najprędzej nadchodzaca jesien i zima.Na razie jest bez Krymu.Zapewne odpadnie jej Donieck,Donbas,Lugansk.Ruscy zrobia korytarz i wezma Odesse.
Mer Lwowa A.Sadowy nacjonalista oraz majacy poparcie Prawego Sektora po niezadawalających lub dobrych wyborach może oglosic secesje podajac jako powod "obrone wartości ukraińskich" przed ruskimi hordami i nieudolnoscia władz centralnych.I co wtedy?Prawy Sektor ma parcie na władze a Sadowy szczególnie.Wschod Ukrainy pokazal ze można wszystko,wiec dlaczego nie zachod?Obecne walczące wojska ukraińskie przeważnie skladaja sie z ochotnikow z zachodniej Ukrainy,wiec w razie secesji kto będzie chciał zaprowadzać lad w "Galicji"?
Ukrole czyli czarne owce rusi , myślą że są narodem wybranym , mózgi im Austriacy wyprali , swołocz w zimie bez rosyjskiego gazu w lód się zamienią ,,,,,,szczekają jak malutki piesek ,,
P.Sylwia polecam ten tekst. http://widzianezdaleka.salon24.pl/605988,milosnicy-ukrainy-w-bezpardonowym-ataku
Jak obserwuję ten portal, to najgorszą propagandę na tym forum i najbardziej zdechła i niestrawna i najbardziej przez wielu użytkowników wytykaną uprawiasz ty użytkowniku Sylwia. Rzadko tu sie odzywam,ale twoje wpisy to jedyne, które mnie obrzydzają. A po drugie już sam nie raz byłeś banowany, prawda?
Za dokonywanie przez kilka miesięcy wulgarnych wpisów, użytkownik 'kwezal', ukraiński sympatyk banderyzmu, został zablokowany 20 września 2014 r. Natychmiast powrócił na to forum pod pseudonimem 'Quetzal' i kontynuuje swą propagandę pod pozorami polskiego patriotyzmu.
Za dokonywanie przez kilka miesięcy wulgarnych wpisów, użytkownik 'kwezal', ukraiński sympatyk banderyzmu, został zablokowany 20 września 2014 r. Natychmiast powrócił na to forum pod pseudonimem 'Quetzal' i kontynuuje swą propagandę pod pozorami polskiego patriotyzmu.
Dokładnie. Pozdrawiam hej
Panie Tutejszym, żadnej szabli nie brakuje, bez obaw. Pozdrawiam! :-)
Napisz Pan do mnie co jest / było grane. Jedna szabla mniej, ale da Bóg jeszcze plecy w plecy walczyć będziemy. Pozdrawiam serdecznie - Tutejszym.
Witam Państwa!
Warto wspomnieć, że wczoraj (19 września) dotarł też z Siewierodoniecka do Ługańska konwój humanitarny Międzynarodowego Czerwonego Krzyża, link ->
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/vchera-krasnyy-krest-dostavil-v-lugansk-60-tonn-prodovolstviya-553881.html
Aktywna pod tym względem jest też Fundacja Rinata Achmetowa, która dostarczyła wczoraj do obwodu donieckiego apteczki i medykamenty, link ->
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/gumanitarnyy-shtab-pri-fonde-ahmetova-napravil-v-doneckuyu-oblast-10-tysyach-aptechek-553761.html
Pozdrawiam
Lokis
Nie mieszaj do tego Pana Boga, bo bluźnisz.
Mam wrażenie, że tym ludziom jest obojętne czy będzie tam Ukraina, czy Rosja, byleby nie było wojny. Tam gdzie była wojna powstały najstraszniejsze upiory, odezwały się w ludziach najgorsze instynkty, zwyciężyła nienawiść która na długo podzieli sąsiadów, przyjaciół, krewnych. Oto skutki wojny, nie ma w niej zwycięzców są sami przegrani.
Czy ktoś mógłby ustosunkować się do poniższego tekstu? Znalezionego gdzieś w sieci? Wasze zdanie?
"Jak już poszło na wspominki, to warto w tym miejscu przyjrzeć się kilku liczbom: po wojnie w bratobójczej wojnie domowej uczestniczyło po obu stronach 450 tysięcy ludzi, a w tzw. zbrojnym podziemiu działało 180 tys. osób – w tym ponad 30 tys. w oddziałach regularnych, zorganizowanych, uzbrojonych, a nawet otrzymujących żołd.
I to głównie te oddziały zabijały zwolenników ludowej władzy: 4018 milicjantów, 1616 ubeków, 3729 zwykłych żołnierzy oraz 495 funkcjonariuszy ORMO. Razem - 9858, a więc prawie 10 tysięcy.
Co najbardziej makabryczne – do tej liczby trzeba dodać zupełnie bezbronne i w nic niezaangażowane ofiary cywilne (5150 osób), na przykład chłopów, którzy ośmielili się przyjąć ziemię z reformy rolnej, a nawet nauczycieli jadących na głęboką prowincję walczyć z analfabetyzmem.
Nie wolno też zapomnieć o zamordowaniu przez „patriotyczne podziemie” co najmniej 187 małych dzieci. Za to tylko, że ich rodzice stanęli po „niesłusznej” stronie.
Ofiarami byli także żołnierze Armii Czerwonej, a choć ostatnie liczby (podobnie jak liczba Żydów pomordowanych w pogromach) są tylko szacunkowe, więc lepiej ich z ostrożności historycznej nie przytaczać, to wiadomo, że idą w tysiące.
Proste zestawienie liczby zabitych z rąk „żołnierzy wyklętych” w okresie powojennym - 9858 + 5150 = 15.008 Polaków - z liczbą żołnierzy niemieckich poległych na ziemiach polskich w czasie okupacji - 5733 żołnierzy, a więc niespełna 6 tysięcy - bardzo zmienia literacki, czy mitomański obraz polskiego podziemia.
Przy okazji policzmy:
W okresie okupacji hitlerowskiej na ziemiach polskich od 1939 do 1944 roku z rąk ZWZ i AK zginęło łącznie 5733 żołnierzy okupanta. Zaokrąglając - okupacja trwała 366 dni, co przemnożone przez 4 lata daje 1464 dni. Tak więc średnio każdego dnia na terenie okupowanej Polski ginęło niecałe 4 żołnierzy okupanta.
W tym zestawieniu ginie cała legenda polskiego podziemia i partyzantki, bo nijak nie da się tego porównać z Białorusią czy Jugosławią. W żaden sposób.
A to, że z ręki polskiego podziemia - już po wojnie! - padło ponad 2,5 razy więcej Polaków, niż Niemców w czasie okupacji - musi zastanawiać. Musi."
W interesie Polski jest maksymalna eksterminacja neo banderowców co realizują separatyści z Donbasu, tak więc Błogosław Boże Ochotnikom ze Specnazu bo mszczą oni nasze kobiety, dzieci i dziadków z 1943r!Na pohybel tym którzy bardziej nienawidzą Rosji niż kochają Polskę
W interesie Polski jest maksymalna eksterminacja neo banderowców co realizują separatyści z Donbasu, tak więc Błogosław Boże Ochotnikom ze Specnazu bo mszczą oni nasze kobiety, dzieci i dziadków z 1943r!Na pohybel tym którzy bardziej nienawidzą Rosji niż kochają Polskę
W tekście artykułu jest błąd powinno być "Strefa będzie przebiegać wzdłuż linii frontu z piątku 19-go WRZEŚNIA". Separatyści musieli by być mocno chyba wstawieni by dać się zgodzić na 19 sierpnia :)
No piekne zdjęcie.Gdzie to?
I dlatego banderowcy niszczą miasta i wsie na wschodzie Ukrainy? Dzisiaj w Doniecku wybuchły 2 rakiety balistyczne Toczka, wystrzelone przez banderowskie wojska Ukrainy i tak oni dotrzymują swoich zobowiązań. Ukraińcy to są bandyci!
Bandera i Szuchewycz wymordowali dostatecznie dużo współpracowników Szeptyckiego
aby jego głos w sprawie ludobójstwa nie był zauważony.
tagore
Pełna zgoda hej
Może Pan odpisać. Ja z chęcią przeczytam pana odpowiedź. A pewnie użytkownik znabowany też ja zobaczy
Jeszcze problem faszyzmu. Czy on istnieje na Ukrainie? Jak najbardziej, ale zagraża on tylko niektórym mieszkańcom Ukrainy, a w bardzo niewielkim stopniu Polski (Ukraina jest zbyt słaba, by napadać na inne kraje lub je destabilizować) . Czy on istnieje w Rosji? I znowu odpowiedź twierdząca, tylko ta postać jest bardziej niebezpieczna bo utajona i dotyczy ogromnego państwa, którego cały świat się boi i który pod hasłami "pokoju i obrony przed faszyzmem" potrafi zrobić co mu się żywnie podoba. Dlatego bardziej boję się Rosji, chociaż do zwykłych Rosjan mam wiele sympatii.
Oo --- Widzę, że raczył Użytkownik coś przeskrobać. Ponieważ nie uchodzi odpisywać skoro nie ma szans na dalszą "dyskusję" nie odniosę się do przedstawionych treści. Swoją drogą to pewnie znów raczy się Użytkownik pojawić tylko pod innym nickiem. ;) Może wtedy dokończymy.
Byc może,ale nazwanie go Żydem sprawi,że go to najbardziej zaboli :-D
Widzę polskie znami :-D
nie wychodź z ruskiej dupy sugarless, bo smierdzisz kacapskim gównem na kilometr
ALe ja jestem pośrodku. tylko o tym moge pogadac z panem, panie hej.I uważam że powinniśmy robić to co leży w interesie Polski w danym momencie,bez żadnych większych sentymentów dla Ukraińców. Natomiast ciezko jest o tym rozmawiac z płatnymi ruskimi webbrygadami......Oni mają tylko jedna mantrę.Dlatego to wyglada na dwie strony.Tak jak ciezko było rozmwiac z komusnistami w 1946 roku.Dlatego nawet narodowiec, socjalista i ludowiec byli w WiNie razem,choć ich poglady odbiegały od siebie i to bardzo.Tyle ze wobec sowieckiego bolszewika ich poglądy na Polske były tożsame.
To prawda.I możemy sobie dyskutować jak normalni ludzie.Pod wieloma rzeczami, które pan napisał podpisał bym się obiema rękoma. Co do odstraszania-było tak. Dokładnie pisze o tym Stefan Dąmbski w swoich wspomnieniach w "Egekutorze". Pisał też miej więcej tak:siedziały w chacie trzy dziewczyny, dwie Polki jedna Ukrainka.Dziewczyny milczały,ale skapneliśmy sie że jedna nie jest Ukrainką.Wieś mieszana, pod Przemyślem,dotąd żyła w zgodzie.My weszliśmy do wioski wymyśliliśmy,że najpierw ją zgwałcimy we trzech,a potem zaszlahtujemy, jak oni naszych.Dziewczynie na szczęscie po gwałcie zycie darowali, za sprawą autora wspomnień.Albo cytat dokładny:"Nasze operacje zbliżone były w swojej jakości do ukraińskich.Z ta tylko różnicą,że ze wybieraliśmy wioski, w których przeważała ludność polska,bo w ten sposób było nam łatwiej wykończyć Ukraińców.Nie było w tych akcjach zadnej litości,żadnego pardonu.Szczególnie "Twardy", który miał osobiste porachunki z Ukraińcami, przechodził sam siebie.Gdy wchodziliśmy do ukraińskiego domu nasz Wiluśko przechodził sam siebie. Zbudowany jak dobrze rozwinięty goryl,gdy tylko zobaczył Ukraińców, oczy wychodziły mu na wierzch, z otwartych ust zaczynała kapać mu slina i robił wrażenie człowieka, który dostał obłędu. Ja z "Luisiem" przeważnie obstawialiśmy drzwi i okna,natomiast półprzytomny Twardy stary nożownik z lwowskich Pasiek rzucał się na skamieniałych ze strachu Ukraińców i krajał ich na kawałki.Z niesłychana wprawa rozpruwał im brzuchy lub podrzynał gardła,aż krew tryskała po ścianach.Silny niesamowicie,często zamiast noża używał zwykłej ławy stołowej, która gruchotał czaszki,jakby to były makówki". No i co, jestęsmy od nich duzo lepsi bo robilismy to w odwecie?A jak to licuje z honorem żołnierza AK i z całym nimbem AKowca, bohatera i honorowego człowieka?!?!Jak sie maja czystki do tego.To niestety tak działa. Skąd biorę dane?Najlepszym dla mnie historykiem w tej kwestii jest Grzegorz Motyka i np.jedna z jego książek"Od rzezi Wołyńskiej do Akcji Wisła".Stąd czerpię dane,ale nie tylko.Choć jego monografię cenie. Tylko on zlicza ofiary po ukraińskiej stronie aż do Akcji Wisła.Nie chodzi o to bysmy sie z kimś bratali. Wyobrażam sobie braterstwo z Węgrami, którzy nawet w czasie wojny bedą po stronie Niemców nam pomagali.Ale juz nie wyobrażam sobie nazwać bratem węgierskiego strzałokzyżowca.Rozumie pan mój przekaz?Nie o to chodzi by być super ematycznym narodem,ale"nie śmiej sie dziadku z cudzego przypadku,a dziadek się śmiał i taka samo miał".Albo nie dowalaj sąsiadowi w biedzie,nawet jak go nie lubisz, bo bieda zaraz w twój próg zawita.Możemy oczywiście dalej żreć się jak Serbowie z Chorwatami i Bośniakami i przenosić zbrodnie z wony w czasy współczesne.I tak chca zrobić proruscy politrucy z tego forum,przenieść takie kalki w czasie.Ale ja nie zamierzam sie temu poddawać.Brzyzę sie OUN,ale i innymi nacjonalistami też.Jak są tacy mocni,to niech sie z Rosja biją i bronia kraju.Ale Ukraina to nie OUN i nam powinno zależeć by przetrwała, bo prawdziwy wróg jest dalej i ma iskandery,a nie widły.Skoro wiadomo,jakie ludobójstwo było, to nie powinnismy wiecej do tego dopuścić i nie musimy czały czas tym żyć,jak zaczadzeni, bo ja rozumiem,że jedyne co sie zdarzyło, to ludobójstwo i tylko tym powinnismy życ.Nie uważam ze agresja jest na to najlepszym lekarstwem.
http://babol.pl/gid,16895436,gpage,12,img,16895484,kat,121034,title,Internauci-szydza-z-Rosjan-W-sieci-huczy-po-meczu-Polakow,galeria.html
Ciekawy jestem, o jakiej treści byłyby wpisy na tym forum, gdyby np., historia potoczyłaby się inaczej. Załóżmy, że AK nie stałaby z bronią u nogi i przepędza banderowców - ratując przed ludobójstwem Naszych biednych rodaków na Wołyniu i Polsce południowo-wschodniej, nie było również przesiedleń, a miliony Polaków znalazłoby się w granicach obcego państwa - Ukrainy. W końcu Polska mniejszość buntuje się i wypowiada posłuszeństwo władzy w Kijowie, żądając powrotu swojej ziemi do macierzy !!! Oczywiście rząd polski wpiera po cichu powstańców w walce z ukraińską armią... Czy w tej sytuacji ktoś na tym forum odważyłby się nazywać polskich bojowników terrorystami, bandytami, agentami Rosji itp. ?? Należy pamiętać, że na Ukrainie żyje około 20 mln obywateli rosyjskiego pochodzenia, a wschodnie tereny obecnej Ukrainy, nigdy nie były ziemiami ukraińskimi. W czasach ZSRR Ukraińska Republika Radziecka dostała te ziemie nijako w prezencie od Żyda Lenina, Krym od Ukraińca Chruszczowa, a polskie kresy wschodnie od Gruzina Stalina...
Jedno mnie zastanawia w Waszych "utarczkach słownych". Trzymacie twardo stanowisko jednej lub drugiej strony. Nie ma próby jakiegokolwiek obiektywizmu. Dla Was jest białe albo czarne. Dla mnie i większości moich przyjaciół to niezrozumiałe. Pochodzę z centralnej Polski i fakt kto rozpoczął tą przeklętą wojnę jest jak najbardziej jasne. Ale potrafię zrozumieć motywy tej strony. Natomiast nie rozumiem jak z punktu Polaka można stanąć tak zdecydowanie po którejś stronie. Od jednych i drugich doznaliśmy tyle krzywd, że starczy na następne pokolenia. Prawda w tym konflikcie leży jak zwykle pośrodku.
P.S.
Dodaje plik który mnie nieźle ubawił.
Jak świat światem nigdy ruski nie będzie ukraincowi bratem.Nie uwierzę że kacapy dotrzymają słowa i się wycofają.
Panie Kwezal, Pan jaroslaus już nie jest Żydem, jest Aryjczykiem. Spełniłem Jego prośbę i dałem mu aryjskie papiery, co prawda pod warunkiem że pamięć Jego Babci uszanuje i nie będzie Jej opluwał. Tak że Pan jaroslaus ksywka "Aryjczyk" Żydem już nie jest. Gdzieś jest moja wypowiedź. Pozdrawiam.
Film umieszczony około 5 dni temu.
https://www.youtube.com/watch?v=ENPlJuJPPkw &list=UU59kLbjqigonQQV2JBaE2bw &oref=https%3A%2F%2F
Z innego miejsca w sieci ten sam film 14.09.2014 20:32
http://vk.com/antimaydan?z=video181408917_169845812%2Ffb10eb90276ae4bc3c
Pisałem o odciętych głowach tu powołując się na film który wskazałem powyżej:
http://www.kresy.pl/?forum/mariusz-max-kolonko-obamie-spadly-sondaze-wiec-bedzie-bombardowal-video,0,0,4461
Pierwsze wzmianki o odciętych głowach i te zdjęcia pojawiły się w necie z opisem (09.09.2014),że to matkom separatystów przesłano głowy - http://setinfo.ru/news/ukrainskie_karateli_prislali_materyam_doneckih_opolchencam_otrezannye_golovy_synovey_2014-09-09
- http://chelindustry.ru/info.php?tt=17 &ids=352 &rr=5
Materiał jest ze strony jest z 2014-09-10 22:17:11 (ost. akt: 2014-09-11 11:42:16) więc może być już manipulacją http://braniewo.wm.pl/219311,Szok-Rosjanie-chwala-sie-obcietymi-glowami-18.html#axzz3DqJg2nC1
na stronie
https://twitter.com/NOVORUSSIA2015/status/509342688840515584
analizują ten materiał i wygląda na FEJK, szukałem na stronie ARMII NOWOROSJI materiału i go nie znalazłem
- po pierwsze mogli go usunąć , ale w necie leci tylko ten sam materiał( z braniewa) wygląda ,że pochodzi tylko z jednego źródła. Dziwne, że nikt więcej nie zrobił Print Skrinów i z różnymi komentarzami .
- Często na stronie Armii Noworosji są umieszczane materiały ale podają linka i czas. Biorąc pod uwagę odwiedzone strony i przeczytane komentarze wychodzi, że przesłane głowy mogą pochodzić z SYRII albo materiał można powiązać z filmami wskazanymi na początku materiału.
Wszyscy Ukraińcy to nasi "barcia" - ale Ty Użytkowniku jesteś przynajmniej szczery i się z tym nie zgadzasz. :P Dziękuję za lekcję poglądową odnośnie wrażliwości - wiem, Polacy mają być hiper empatyczn narodem i zważać na wrażliwość wszystkich dookoła, nasza zaś musi ustąpić miejsca - bo "braciom" będzie smutno. Piszesz Użytkowniku: "AK też sporo Ukraińców wybiła w odwecie i co to takie dobre?" Nie wiem czy dobre - wiem, że mojego dziadka i jego rodzinę uratował jedynie strach Ukraińców przed tym, że AK może ich w odwecie zabić - tylko dlatego zdołali uciec - pojawienie się "zbrodniczego oddziału AK" w miejscowości gdzie raz się zatrzymali i strach jaki zasiało to w sercach Ukraińców uratowało życie im oraz wielu Polakom. Nie to, że to byli ich sąsiedzi i "bracia" Polacy - zwykli ludzie - tylko właśnie strach, ze może spotkać ich ten sam los który chcieli zgotować Polakom. Ważne jest to co napisałeś - "w odwecie" gdyby Ukraińcy nie zaczadziali zbrodniczą ideologią to mordów zapewne by nie było. Bez bestialskich mordów, akcji odwetowych (czy aby na pewno tak zbrodniczych jak chcesz to przedstawić) nikt by nie urządzał. Uważam, ze ludzie mają prawo bronić swojego życia - czyżby miał Użytkownik inne zdanie? Piszesz dalej:"...tylko my o połowę mniej ich zabiliśmy..." - naprawdę? Oo Skąd takie wiadomości, że Polacy zabili 50% Ukraińców z liczby wymordowanych Polaków? Toż przecież pan Tyma mówiłby o genocydzie jakiego dopuścili się Polacy na Ukraińcach. --- Jak mam się czuć (wszak nawiązałeś do mojej wrażliwości Użytkowniku) skoro na Ukrainie ci co wzywali do mordowania Polaków, oraz wypędzenia ich z ich rodzinnych ziem (w tym rodzinę mego dziadka) są uważani za bohaterów? To można przełknąć - wszak Ukraina to kraj Ukraińców, a ci mogą mieć takich bohaterów jakich chcą (byłem na Ukrainie kilka razy - choćby w rodzinnej miejscowości dziadka) i nikt mnie nie zamordował, kult oun-upa widziałem na własne oczy). Jednak na propagowanie zbrodniczej ideologii pełnej nienawiści i wybielanie bandytów w Polsce zgodzić się nie mogę . Trzeba bowiem wyciągać lekcję z przeszłości, propagowanie ideologii których głównym przesłaniem jest nienawiść może doprowadzić jedynie do tragedii. --- Mamy inne spojrzenia na historię, co się dziwić - wychowani jesteśmy w innych środowiskach Użytkowniku. MY jednak nie musimy popełniać tych samych błędów. Tak na marginesie dodam, że zastanawiam się czy i heroje z oun-upa "brzydzili się" mordowaniem Polaków. ;)
A ty jesteś krypto-Żydem jaroslauss :-D I to mnie bawi najbardziej
Jesteście psychiczni.
Nic dodać nic ująć amstaf358.Słyszałem już wiele mądrych głów, które mówiły,ze Putin nie zdecyduje się na jawna agresję, bo jakby się miał zdecydować, to mógł już wcześniej,że dobrym pretekstem była Odessa,że to ,że tamto,że jak samolot strącili to nie będą ryzykować inwazji.A jednak...W 2008 roku czołgi Putina wyraźnie kierowały się na Tbilisi i miały za zadanie zająć miasto.Zresztą ze zboczy Kaukazu do miasta jest rzut beretem. I chyba tylko obecność 6 głów państw go powstrzymała,dlatego tak Kaczyńskiego nienawidził.A teraz Zachód dalej nie rozumie, że Putina powstrzyma tylko pokaz siły.Nie sądzę, by sie do Kijowa wyprawił,ale Ukrainę będzie dalej demolował.Na pewno chce zając całe obwody Doniecki i ługański a nie tylko miasta i okolice.A jak będą one funkcjonowały?Jak Abchazja.Abchazowie sa godnym narodem,ale Ruscy wszystko co sie dało kupić u nich,to już wykupili u nich, przez ponad 20 lat niezależności,wszystkie wartościowe nieruchomości.Są zbyt godni, by powiedziec o przyłączeniu do Rosji,ale zdają sobie sprawę,że ich walka z Gruzinami była po nic,ze lepiej było sie z nim dogadać,bo teraz stali się kolonia Rosji, która jak chce to nominuje im premiera,a jak chce to go obala.Polecam artykuł z dzisiejszego( 20 IX )wydania "Rzeczpospolitej"Wojciecha Góreckiego"Abchazja.Kraj w cudzysłowie".
W dodatku to gówno.....cały czas pływa i nie chce utonąć...
A to Bohaterscy Bojownicy O Wolność, Niezawisłość i Demokrację Ukrainy poddają się? Od kiedy niby takie rzeczy się dzieją? Przecież rzecznik Łysenko nic nie podawał o wziętych do niewoli Ajdarowcach.
Wepwawet. Jestem zmuszony Pana przeprosić. To pomieszanie dyskusji z Votun_separatum, Panem Jan_de i z Panem Wepwawet wprowadziło sporo zamętu do mojej dyskusji z Panem Jan_de. Wypowiedź: "Votum_separatum:19.09.2014 11:29 Już pisałem sfrustrowanym, żeby dać Spirydonowowi w mordę." . mylnie, z rozpędu, przypisałem Panu. Po raz drugi przepraszam, to powinno wystarczyć. Kończąc tą sprawę chciałem zauważyć, że Pańska odpowiedź na mój post i dalszy ciąg dysputy: "Tutejszym: 18.09.2014 12:45 "@Wepwawet: Nie potrafię pojąć co Pan chce mi przekazać. Nic nie zrozumiałem z Pańskiej wypowiedzi. Czyżby rozmawiał Pan sam ze sobą i opowiadał znane tylko Panu dowcipy?. Sądzę że słowa pana Barroso i słowa pani Merkel należy potraktować poważnie. Chyba należy zastanowić się co one dla nas oznaczają, co z nich wynika. Ale to nie na nasze forumowe głowy." Wepwawet: 18.09.2014 13:02 "Użytkowniku Tutejszym - proszę mi wierzyć nie chciałem Użytkownikowi niczego przekazywać. Mam już wyrobione zdanie o osobie kryjącej się pod tym Nickiem i uznałem, że szkoda palców na jakiekolwiek "dysputy"" świadczy nie o Pańskiej empatii tylko o prostackim zadufaniu się w sobie. Co do obelg to powtarzam, że kolejny raz zakonotowałem je sobie. Nic więcej nie mam Panu do powiedzenia. Spodziewam się że ew. odpowiedź Pana Jan_de wprowadzi trochę ładu i uporządkuję tą dosyć chaotyczną dyskusję.
To nie znasz Putina....tego agresora można pokonać tylko siłą, Zresztą na Rosjan tylko ona działa....innego języka nie znają...tyle lat zbrodniczego i wypaczonego systemu zrobiło swoje...
Tak samo niewinne jak maczeta w Ruandzie, kałasznikow w Bośni i i bagnety tureckie w Armenii. Ludobójstwa naprawdę nie różnia sie od siebie zbytnio. Dlatego ja wolę Średniowecze.Tam stawało dwóch rycerzy i mieli ZASADY.I oby ta wojna na Ukrainie rozpętana przez Pytina nie zmieniła sie w to, co robili Serbowie W Bośni.
a nóż i siekiera to takie tylko niewinne zabawki?
No tak bo ty wiesz lepiej co inni powinni krzyczeć i powinno to pasować do twojej wrażliwości.Może udzielaj im lekcji poglądowych?W mojej dzielnicy Legioniści krzyczą dobry Polonista to martwy Polonista,a Poloniści jak kiedyś jechali na stadion(bo teraz sie to uspokoiło,jak Polonia spadła duzo niżej) to się chowali z szalikami i po różnych dziurach. A w Nowej Hucie jak powiesz,że jesteś za Cracowią,a nie za Wisłą, to takie same dzieciaki pokażą ci maczetę i moga ci ręke odciąć za samo to.TO może naucz ich ze powinny iśc do koscioła i pomodlić sie za tych z z Cracovii,co?Taki dobry jestes w pouczaniu innych.A wiesz ze na wojnie wszedzie rosnie nienawiść?Po obyu stronach?I co mają krzyczeć te dzieciaki,moze "przyslij mi Moskala Boże na moje ziemie niech mi skasuje moich rodziców".Śmieszne jest to,jak jedni sa dumni z własnego narodu i dokładnie tego samego odmawiają innym, ubliżając im i umniejszając.Ciągle tu słyszę, ze Ukraińcy to naród przez kogoś wymyslony.Nawet jesli, to co z tego?To znaczy ze nie mają żadnych praw?Przeciez Nimcy w czasach germanizacji kompletnie nie uznawali istnienia narodu polskiego, uważali ze to jakaś mała pośrednia grupa etniczna pomiędzy NIemcami a Rosjanami.Po tym poznaje sie nacjonalistów. AK też sporo Ukraińców wybiła w odwecie i co to takie dobre????I wiesz co im krzyczeli?Mniej wiecej to samo co UPA polskim dzieciom, tylko my o połowe mniej ich zabiliśmy, często tak samo niewinnych i dlatego jestesmy tak duzo lepsi od nich.Gdzie im do nas.Proponuję poczytac np.wydaną przez Ośrodek KARTA kiążkę"Egzekutor"Stefana Dąmbskiego.Dzielnego żołnierza AK.Sam wprost i szczerze przyznał,że mordował ukraińskie dziewczyny, choć doskonale wiedział,że sa niewinne i nic nie zrobiły.Brzydził sie tym ,ale tak trzeba było zrobić w odwecie. Przynajmniej człowiek jest szczery i chwała mu za to. Najgorsi sa hipokryci twojego pokroju Wepwawet. I nie jestem twoim bratem.Brata to mam w rodzinie rodzonego,a ciebie nawet nie znam.Więc się hamuj.
A więc jaka czeka Ukrainę przyszłość? Czytałem tu różne opinie, ale czy jest możliwe, że konflikt przeniesie się na inne obwody Ukrainy? Bo na dziś wygląda, że Ukraina straci tylko Krym, Ługańsk i Donieck.
Ja odróżniam mity PRL-u od faktów historycznych, bez obaw. Np.jednym z mitów, zwłaszcza propagowanym przez tow.Wiesława był Krzyżacy=Niemcy, odwetowcy z Bonn. Natomiast prawda jest taka, że marszałek Rydz-Śmigły uciekł z Polski, a późnej gy w czasie okupacji wrócił, jego powitanie było bardziej niż chłodne i zginął w bardzo podejrzanych okolicznościach. I to nie komuniści budowali mit"tchórzliwej sanacji",ale Siorski i jego spółka, która obciążyła Sanacje i dosyć słusznie za klęskę wrześniową. Bo Polska miała być"silna, zwarta i gotowa",a wojnę z punktu widzenia militarnego i strategicznego na froncie przegrała już w drugim tygodniu,natomiast sowiecka cześć paktu Ribbentrop-Mołotow i jego wykonanie 17 września było już na dobitkę.
Oo Co ja czytam - tu cytat wypowiedzi Użytkownika Tutejszym: Wepwawet, napisałeś: "Już pisałem sfrustrowanym, żeby dać Spirydonowowi w mordę." Nie wiem kiedy to napisałem, nie przypominam sobie abym poczynił taką wypowiedz (może napisałeś to Użytkowniku sam, tylko w "moim imieniu"?). To raz jeszcze pokazuje, że nie jesteś Użytkowniku osobą godną zbytniej uwagi, albo znieważasz albo wymyślasz jakieś głupoty. Co do wycierania sobie "mordy" Wepwawetem - a wycieraj sobie, wycieraj. Jak już pisałem - na człeka chorego nie mogę się obrazić, jedynie co czuję to współczucie dla Użytkownika jako istoty ludzkiej (co wynika z mej rozwiniętej empatii). Tak więc cieszę się niezmiernie tym wielkim sukcesem Użytkownika - dał mi po łapach i powstrzymał "moje niegodziwe zapędy" do bicia ludzi "po mordach" - Gratuluję i na zdrowie! ;P --- Case closed.
Czy będzie istniała?Czas pokaze a najprędzej nadchodzaca jesien i zima.Na razie jest bez Krymu.Zapewne odpadnie jej Donieck,Donbas,Lugansk.Ruscy zrobia korytarz i wezma Odesse.
Mer Lwowa A.Sadowy nacjonalista oraz majacy poparcie Prawego Sektora po niezadawalających lub dobrych wyborach może oglosic secesje podajac jako powod "obrone wartości ukraińskich" przed ruskimi hordami i nieudolnoscia władz centralnych.I co wtedy?Prawy Sektor ma parcie na władze a Sadowy szczególnie.Wschod Ukrainy pokazal ze można wszystko,wiec dlaczego nie zachod?Obecne walczące wojska ukraińskie przeważnie skladaja sie z ochotnikow z zachodniej Ukrainy,wiec w razie secesji kto będzie chciał zaprowadzać lad w "Galicji"?
Ukrole czyli czarne owce rusi , myślą że są narodem wybranym , mózgi im Austriacy wyprali , swołocz w zimie bez rosyjskiego gazu w lód się zamienią ,,,,,,szczekają jak malutki piesek ,,