Podstawową sprawą jest zakazanie pod sankcjami karnymi noszenia itp. symboliki bankerowskiej i nieobanderowskiej jako formy nazizmu. Ulotki odpowiedniej treści powinny być wręczane na wschodniej granicy.
uri:20.10.2014 19:54). Ja znam opinię Rossolińsiego-Liebe a z niego taki polak jak z koziej du..y trąba . A jego opinia i wypociny o banderze to stek bzdur nie wartych dyskusji . Zlepek kilku opracowań połączonych znakami interpunkcyjnymi wartość naukowa = 0.
Smarzowski jest pisarzem w mojej rodzinie czytanym i cenionym, ma certyfikat od Babuni, mojej małżonki. Jakie następstwa Ukraińcy szykują w odwecie za ujawnianie prawdy o pomordowanych Polakach rękoma Ukraińców?. Są prawdy o których trzeba nam mówić, trzeba o nich krzyczeć. Hańba UPA, hańba Ukrainie za zaprzaństwo prawdzie. Prawda zawsze wypłynie na światło dzienne, mordercy i ich poplecznicy nie mają szans.
Szanowny Panie Uri!
I chyba tak będzie. Światowy Kongres Kresowian wniesie w końcu pozew do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu przeciwko Ukrainie, tak jak zamierzał to zrobić w 2009 roku. Wówczas Lech Kaczyński uprosił działaczy, aby wstrzymali się z tym, obiecując załatwienie tej sprawy z Prezydentem Juszczenką, ale zwyczajnie oszukał Kresowiaków. Teraz nikt się nie nabierze na piękne słówka, ani nie da zastraszyć represjami za tzw. putinowską agenturę.
Kłaniam się
Lokis
A w ogóle to ja nie chcę niczego zakazywać, Smarzowskiemu w szczególności :) Przewiduję tylko, jakie następstwa film oparty na twórczości Srokowskiego może powodować.
To niechże wprzódy Kresowiacy wniosą akt oskarżenia, wszak materiałów jest wystarczająca ilość, jak Pan twierdzi. Szkoda, że Pan nie zna opinii Rossolińsiego-Liebe, bo to wybitnie antybanderowski historyk, wręcz posądzany o antyukraińskość. I mimo że niemiecki, to Polak. Warto się zapoznać:
http://zaxid.net/news/showNews.do?obraz_ztepana_bandery_w_polzkiej_swiadomosci_narodowej &objectId=1174410 &lang=pl
Szanowny Panie Uri!
Oczywiście, że możemy się cofnąć w czasie nawet do Kaina i Abla, tylko po co? Zbrodnie niemieckie na Żydach w latach 1933-1945 zostały osądzone jako ludobójstwo bez cofania się wstecz do czasów Filistynów, to i tą zbrodnię można i trzeba osądzić. Komisja ds. Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce oraz Główna Komisja Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu IPN zebrały wystarczającą ilość materiałów dowodowych w tej sprawie, aby nazwać rzecz po imieniu. Jeżeli są takie krzywdy ukraińskie, które można określić mianem ludobójstwa bądź czystki etnicznej, to Kresowiacy oczekują przedstawienia aktu oskarżenia w Trybunale w Strasburgu i chętnie stawią się na proces.
Co do filmu, to wydaje mi się, że w takim razie zgodnie z Pana logiką należy w trybie natychmiastowym zakazać rozpowszechniania "Katynia" Wajdy czy "Pasażerki" Munka, bo po co oskarżać się wzajemnie, czy szukać wroga, tego "kto pierwszy", bo też jakiś film Niemcy lub Rosjanie nakręcą... Co Pan na takie rozumowanie, Panie Uri?
Pozdrawiam
Lokis
PS.
Nie znam opinii Grzegorza Rossolińskiego-Liebe, w ogóle nie znam człowieka i chyba niezbyt mnie opinie niemieckich historyków o polskich pisarzach interesują. Przynajmniej na razie.
Lokis
Nooooo...... cóż, przecież to lustrzane odbicie metod tzw. hieroji z UPA OUN!
Jakże jasno dla normalnego człowieka brzmi odnowione historycznie banderowskie pozdrowienie cyt. " sława Ukrainie, hierojom sława, smert worocham !"
Worocham w/g tych hieroji może być każdy człowiek; Rusek, Lach, Czech, Ormianin ..... kobieta, starzec, dziecko, niemowlę, ....... ktokolwiek kto w/g nich "zagraża" tzw. samoistnej Ukrainie bo cel uświęca środki!!!!!!!!
Ich tzw. "duchowni" przynależni hierarchicznie pod władzę papieską w Rzymie, poświęcą tak jak kiedyś już było nawet narzędzia zbrodni by im się lepiej zabijało w/w istnienia ludzkie!
To tzw. pozdrowienie " sława Ukrainie, hierojom sława, smert worocham !" to dla prawdziwych Polaków zawołanie szatańskie z głębi piekła od bandytów, którzy smażą się w ogniu piekielnym!
Jak to dyskusja prowadzi do wniosków ... Po skrajnie pro-banderowskich wypowiedziach na forum przekonać się można o wielu polskojęzycznych zwolennikach i orędownikach nazizmu ukraińskiego.
Nigdzie nie znajdziesz tylu polskich mogił co tam... Tam właśnie na cichym Wołyniu...Już w drugiej połowie marca 1943 r. zanotowano kilkadziesiąt napadów, w których zginęło kilkaset osób narodowości polskiej. W następnych miesiącach liczba ich rosła oraz rozszerzał się objęty nimi teren.
W maju 1943 r. gen. Komorowski pisał: „Na terenie Wołynia ukraińskie organizacje wojskowe, kierowane przez b. oficerów armii Petlury (Taras Bulba oraz OUN), zarówno melnykowcy jak i banderowcy, rozpoczęli masowe mordowanie ludności polskiej... Liczba ofiar przekracza już dwa tysiące osób”.
Latem i jesienią 1943 r. terror ukraiński osiągnął olbrzymie i niewyobrażalne rozmiary. Eksterminacje ludności polskiej rozpoczęte w powiatach sarneńskim, kostopolskim, rówieńskim i zdołbunowskim w czerwcu 1943 r. rozszerzyły się na powiaty dubieński i łucki, w lipcu 1943 r. objęły pow. kowelski, włodzimierski i horochowski, a w sierpniu także pow. lubomelski. Szczególnie krwawy był lipiec 1943 r.
Oddziały UPA, przy aktywnym wsparciu miejscowej ludności ukraińskiej, w niedzielę o świcie 11 lipca 1943 r. otoczyły i zaatakowały 167 polskich wsi jednocześnie w pow. kowelskim, włodzimierskim i horochowskim. Doszło do nieludzkich rzezi i zniszczenia. Tylko tego jednego dnia zginęło ok. 8–12 tysięcy Polaków – głównie kobiet, dzieci i starców. Ludność polska ginęła od kul, siekier, wideł, noży i innych narzędzi, nierzadko w kościołach podczas odprawianych uroczystości religijnych.
Uzasadnienie prawne Rosyjskiej Dumy Państwowej wprowadzenia ustawy kary za eksponowanie symboli organizacji uznawanych za faszystowskie, jak organizacje ukraińskich nacjonalistów będzie dla mnie bardzo ciekawe. Może wreszcie ruszy z miejsca podobna ustawa w sejmie RP.
dla niektórych z mroczkami przed oczami. To, że Polaków tam nie na to nie wynik tego, że nigdy ich nie było, tylko że zostali wymordowani. Poćwiartowani, porąbani, spaleni, rozerwani końmi itd. Tylko skończony idiota liczyłby na jakieś udobruchanie papy rezuna po powrocie Lwowa do Polski. Tego by się nie dało zrobić. Jedynym rozwiązaniem byłoby podstawić pociąg, dać godzinę za zabranie szmat i kierunek Kijów. A ci co się po piwnicach będą chować to kula w łeb. Chyba widzicie, że z Krymu to sami uciekli. Da się? Da się. Lwów trzeba zasiedli Polakami z Syberii, Kazachstanu i innych części Rosji oraz z e wschodniej tzw. ukrainy. Nie zrozumcie mnie źle. Ja jestem jeszcze trochę przed trzydziestką. Nie znałem mojej rodziny z Wołynia, ale wiec co tam zrobili i tylko za to nie miałbym najmniejszych oporów moralnych by nadzorować pożegnanie rezuna.
Jak by na to nie patrzeć, to Radkowi należy się parę klapsów za latanie z jęzorem po gazetach. Chociaż właściwie to wyjaśnia, dlaczego nie jest już w dyplomacji - po prostu nikt nie traktował go tam poważnie:)
Z tą chronologią to moglibyśmy się kłócić, kto pierwszy zaczął, cofając się dale w czasie, i dalej, i dalej. Nie ma sensu. Są polskie krzywdy i ofiary, są ukraińskie krzywdy i ofiary. A zgodnie z maxymą, że moja krzywda jest najmojsza można filmy kręcić w odpowiedzi na filmy, oskarżać się wzajemnie, doszukiwać się kto pierwszy, kto więcej itp. itd. I fajni jest, bo wielu ludzi musi mieć wroga, musi nienawidzić. Zna Pan opinię młodego niemieckiego historyka, o wybitnie antybanderowskim nastawieniu - Grzegorza Rossolińskiego-Liebe o twórczości Stanisława Srokowskiego?
Utknęlibyśmy tam jak Brytyjczycy w Belfaście, to by nas przerosło ekonomicznie i o to chodziło Wołodii podzielić , skłócić i osłabić. Po roku szarpaniny z Ukraińcami Polacy wywieźli by Tuska na taczkach a Putin by miał ubaw, szczwana bestia.
Szanowny Panie Uri!
Trzymajmy się faktów i chronologii. Najpierw była Parośla, a dopiero potem Pawłokoma. Z tego też względu jestem zdania, aby nie wtrącać się do perspektywy filmowej Smarzowskiemu, tak jak nikt z Kresowiaków nie wciskał do ręki scenopisu Janczukowi.
Pozdrawiam
Lokis
Ależ Panie gegroza, jakże to tak? Przecież "wladyslaw" wyraźnie wskazał, że z zachodnimi NGO współpracować nie wolno, a tym bardziej brać od nich pieniędzy! To oszustwo i w ogóle zdrada Matuszki! Współpracować - owszem, należy, ale z FSB.
Ja też znam :) Sporo. Z tej strony granicy - Pawłokoma, Piskorowice, Sahryń, Wierzchowiny - to te największe Gniazda upowskiej swołoczy . A cywile z tych miejscowości byli ostrzegani za udzielanie pomocy bandom upa.
Wilno: 20.10.2014 15:29 ). Litvusy Na Polskę teraz patrzą jak na przyjaciela, pewnie oczekują pomocy w razie ruskiej agresji :) byłbym za szeroko udzielaną pomocą aż do całkowitego odzyskania Wileńszczyzny i ziem z roku 1939.
Ja też znam :) Sporo. Z tej strony granicy - Pawłokoma, Piskorowice, Sahryń, Wierzchowiny - to te największe, ale tzw. "tragicznych mikrohistorii" jest znacznie więcej. Po tej i tamtej stronie granicy. Mogę niejedno polecić, z Wołynia także. Pozdrawiam uri.
A my nie tylko powinniśmy sie bronić ale i atakować - wspierać delikatnie separatystów w Rosji. Ale nasza polityka zagraniczna a i wywiad zapewne to dno.
słowa Radosława Sikorskiego, opisał ofertę polityczną, jaką miał skierować Władimir Putin wobec Donalda Tuska w 2008 roku.To była pierwsza rzecz, jaką przedstawił Putin premierowi, Donaldowi Tuskowi, gdy ten był z wizytą w Moskwie. Powiedział, że Ukraina to sztuczny kraj, a Lwów jest polskim miastem i dlaczego tego problemu nie rozwiązać razem? Tusk na nieszczęście nie odpowiedział pokazując że dla niego Polskość to ,,Nienormalność" . Wiedział, że jest nagrywany Mógł nawiązać do rozmowy w warunkach wykluczających nagrywanie. Zniszczył kolejną po 1990 r szansę odzyskania Kresów.
A to koncert życzeń? Ukraińcy mają daleko gdzieś uczucia Polaków, morderców traktują jak bohaterów narodowych, mamy zapomnieć i przemilczeć? Bo Ukraińcy sobie nie życzą? a my sobie życzyliśmy "tego" co się tam stało?
Szanowny Panie Uri!
Interesują Pana historie lokalne? Hmm... mam taką. Polecam historię Huty Stepańskiej i przylegających do niej wiosek. Od I Wojny Światowej do lat 90-ch.
W szczegółach opisał te indywidualne historie Czesław Piotrowski. Chyba, że woli Pan coś z Podola. Też mogę niejedno polecić.
Pozdrawiam
Lokis
Zanim odpowiesz, powiedz jak miała by wyglądać ukraińska perspektywa ? Może jedną taką perspektywę hipotetyczną opowiem. Sotnia rezuna, nazwijmy go Sycz, dostaje od swojego obwodowego prowidu rozkaz zabicia wszystkich żydów w swoim rewirze, a jak już nie będzie kogo zabić, to niech to samo zrobią z Polakami. Sycz wsławiony wcześniej bohater z podobnych akcji, zebrał swoich rezunów i poszedł w teren walczyć o wolność ukrainy. Widząc przed sobą Polską wieś rozkazuje ją otoczyć. Wieś już miała wcześniej przeżywała podobne próby "wyzwalania" , została zaalarmowana o nadchodzącej UPS "ukraińskiej pokojowej armii". Silniejsi i sprawniejsi mężczyźni uciekli z wioski do lasu, więc Syczowi ludzie we wsi znaleźli tylko kobiety, dzieci i starców. Sumienny Sycz, rozdzielił mężczyzn od kobiet i dzieci. Na początku zaprosili kobiety i dzieci na pogawędkę propagandową do szkoły. Widząc niezrozumienie, rezuni syczowi zaczęli uświadamiać gwałcąc dzieci i kobiety, co nieco czasami ucinając wrogom ukrainy. Dzieci po kilkugodzinnych "negocjacjach", nie dali się zukranizować, więc żeby nie męczyć ukraińskich bohaterów te cięższe skończyły swój żywot w studniach, inne te lżejsze zostały nabite na płoty. Mężczyzn, którzy już bez nóg i związani drutem kolczastym, zaproponowano dobrowolne opuszczenie przyszłej ukrainy, ale ta propozycja również została zignorowana przez Polaków, wobec czego, Sycze byli zmuszeni do humanitarnej eksterminacji, obuchem w głowę. Bohaterowie syczowi jednak na tym nie zakończyli walki narodowo-wyzwoleńczej w tej wsi. Wezwali posiłki ukraińskich sąsiadów, których te okropne pOlskie dzieci zniewalały. Konie z wozami, załadowano dobytkiem "zabitych w walce" Polaków, zabili też zwierzęta, bo stanowili zagrożenie dla ukraińskiej nacji. Odchodząc spalili całą wieś, żeby wszyscy ukraińcy widzieli jakich dzielnych mają bohaterów narodowych od razu robiąc miejsce na przyszły pomnik dla UPA. Piękny scenariusz na Wołyń z ukraińskiej perspektywy. Mówiąc "trzeba nakręcić", nie wysławiaj się bezosobowo, lub pisz takie mądrości na ukraińskich portalach. Na ogół nikogo nie atakuje osobowo, na żadnym forum, ale stawianie znaku równości wobec mordów ukraińskich ludobójców, a polskim akcjom odwetowym wobec ukraińców, to kresowa aberracja, zwana przez ciebie ukraińską perspektywą.
Zdecydowanie ciekawsze Panie lokis1271 są historie lokalne, indywidualne losy na tle wielkich wydarzeń. Wielkie sceny batalistyczne też są dobre, ale tu raczej chodzi o epatowanie okrucieństwem (jak w książkach Srokowskiego). Nie musi być samolotów, żeby krew zewsząd waliła.
Szanowny Panie Uri!
W takim razie reż. Ołeś Janczuk musi nakręcić "Żelazną Sotnię II" i pokazać całą prawdę o tej polsko-ukraińskiej wojnie 1943/4. Armię Krajową uzbrojoną po zęby, wspieraną przez lotnictwo i ciężką artylerię... Przekaz musi być jasny i pełny.
Pozdrawiam
Lokis
zamiast bełkotu staniszkis,o sytuacji na Ukrainie wolę posłuchać kogoś,kto tam jest,mieszka i ma coś do powiedzenia: https://www.youtube.com/watch?v=00E8ssd9mW4 mocne i nie pozostawia suchej nitki na obecnych"władzach" Ukrainy.
Strasznie naciągane, powtarzanie w kółko nie zmieni rzeczywistości. A jest ona taka:
"Zauważalna jest świadomość dobrych i ścisłych relacji historycznych między Polakami a Ormianami, choć termin „Ormiaszka” odbierany pozytywnie przez przedstawicieli starej diaspory uważany jest za pejoratywny przez Ormian z nowej diaspory."
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=8&ved=0CF0QFjAH&url=https%3A%2F%2Femn.gov.pl%2Fdownload%2F74%2F12060%2FRAPORTMSWIANTSPOLECZNOSCIORMIANSKIEJWPOLSCE.pdf&ei=9uRAVPqlK8jkavWZgJAJ&usg=AFQjCNHSrHm9uxgRQCXp5jOnc4bPJ_y_cg
Jakoś ksiądz na Annę Dymną, która mówi o nim "sprytny ormiaszka" się nie obraża.
Ten film zapewne bedzie krwawy ale czy taka nie była ta straszna historia ? Nie ważne z jakiej perspektywy to przedstawi. Ważne, zeby to był oparte na faktach ! A fakty są przerażające. Nie można zapomnieć o Wołyniu, a to ze ten film bedzie pewnie jak horror, to powód do wstydu ale nie reżysera tylko dla apologetów UPA!
E, znając twórczość Srokowskiego (scenariusz), to "Żelazna Sotnia" przy tym filmie to jak dobranocka wypadnie. I realistyczność w przedstawianiu brutalnych, krwawych scen przez Smarzowskiego. To musi być coś mocniejszego, w konwencji gore.
No to niech wnosi, niech wreszcie Trybunał orzeknie, czy było to ludobójstwo, czy nie. To będzie ważne orzeczenie.
Podstawową sprawą jest zakazanie pod sankcjami karnymi noszenia itp. symboliki bankerowskiej i nieobanderowskiej jako formy nazizmu. Ulotki odpowiedniej treści powinny być wręczane na wschodniej granicy.
uri:20.10.2014 19:54). Ja znam opinię Rossolińsiego-Liebe a z niego taki polak jak z koziej du..y trąba . A jego opinia i wypociny o banderze to stek bzdur nie wartych dyskusji . Zlepek kilku opracowań połączonych znakami interpunkcyjnymi wartość naukowa = 0.
Smarzowski jest pisarzem w mojej rodzinie czytanym i cenionym, ma certyfikat od Babuni, mojej małżonki. Jakie następstwa Ukraińcy szykują w odwecie za ujawnianie prawdy o pomordowanych Polakach rękoma Ukraińców?. Są prawdy o których trzeba nam mówić, trzeba o nich krzyczeć. Hańba UPA, hańba Ukrainie za zaprzaństwo prawdzie. Prawda zawsze wypłynie na światło dzienne, mordercy i ich poplecznicy nie mają szans.
Szanowny Panie Uri!
I chyba tak będzie. Światowy Kongres Kresowian wniesie w końcu pozew do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu przeciwko Ukrainie, tak jak zamierzał to zrobić w 2009 roku. Wówczas Lech Kaczyński uprosił działaczy, aby wstrzymali się z tym, obiecując załatwienie tej sprawy z Prezydentem Juszczenką, ale zwyczajnie oszukał Kresowiaków. Teraz nikt się nie nabierze na piękne słówka, ani nie da zastraszyć represjami za tzw. putinowską agenturę.
Kłaniam się
Lokis
A w ogóle to ja nie chcę niczego zakazywać, Smarzowskiemu w szczególności :) Przewiduję tylko, jakie następstwa film oparty na twórczości Srokowskiego może powodować.
I co nam zrobią, kresy.pl to przecież my, zwykli, starający się o poznanie prawdy o naszej historii Polacy.
To niechże wprzódy Kresowiacy wniosą akt oskarżenia, wszak materiałów jest wystarczająca ilość, jak Pan twierdzi. Szkoda, że Pan nie zna opinii Rossolińsiego-Liebe, bo to wybitnie antybanderowski historyk, wręcz posądzany o antyukraińskość. I mimo że niemiecki, to Polak. Warto się zapoznać:
http://zaxid.net/news/showNews.do?obraz_ztepana_bandery_w_polzkiej_swiadomosci_narodowej &objectId=1174410 &lang=pl
A jak to zrobili naziści z ukrainy, że Polaków teraz tam nie ma ? To jest odpowiedź. Ząb za ząb.
Zgadzam się z Panem całkowicie. Mam nadzieję że kupię parę kopii dla mnie i dla wnuków.
Na podstawie Twojego widzimisię?
Szanowny Panie Uri!
Oczywiście, że możemy się cofnąć w czasie nawet do Kaina i Abla, tylko po co? Zbrodnie niemieckie na Żydach w latach 1933-1945 zostały osądzone jako ludobójstwo bez cofania się wstecz do czasów Filistynów, to i tą zbrodnię można i trzeba osądzić. Komisja ds. Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce oraz Główna Komisja Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu IPN zebrały wystarczającą ilość materiałów dowodowych w tej sprawie, aby nazwać rzecz po imieniu. Jeżeli są takie krzywdy ukraińskie, które można określić mianem ludobójstwa bądź czystki etnicznej, to Kresowiacy oczekują przedstawienia aktu oskarżenia w Trybunale w Strasburgu i chętnie stawią się na proces.
Co do filmu, to wydaje mi się, że w takim razie zgodnie z Pana logiką należy w trybie natychmiastowym zakazać rozpowszechniania "Katynia" Wajdy czy "Pasażerki" Munka, bo po co oskarżać się wzajemnie, czy szukać wroga, tego "kto pierwszy", bo też jakiś film Niemcy lub Rosjanie nakręcą... Co Pan na takie rozumowanie, Panie Uri?
Pozdrawiam
Lokis
PS.
Nie znam opinii Grzegorza Rossolińskiego-Liebe, w ogóle nie znam człowieka i chyba niezbyt mnie opinie niemieckich historyków o polskich pisarzach interesują. Przynajmniej na razie.
Lokis
Nooooo...... cóż, przecież to lustrzane odbicie metod tzw. hieroji z UPA OUN!
Jakże jasno dla normalnego człowieka brzmi odnowione historycznie banderowskie pozdrowienie cyt. " sława Ukrainie, hierojom sława, smert worocham !"
Worocham w/g tych hieroji może być każdy człowiek; Rusek, Lach, Czech, Ormianin ..... kobieta, starzec, dziecko, niemowlę, ....... ktokolwiek kto w/g nich "zagraża" tzw. samoistnej Ukrainie bo cel uświęca środki!!!!!!!!
Ich tzw. "duchowni" przynależni hierarchicznie pod władzę papieską w Rzymie, poświęcą tak jak kiedyś już było nawet narzędzia zbrodni by im się lepiej zabijało w/w istnienia ludzkie!
To tzw. pozdrowienie " sława Ukrainie, hierojom sława, smert worocham !" to dla prawdziwych Polaków zawołanie szatańskie z głębi piekła od bandytów, którzy smażą się w ogniu piekielnym!
Lecz musi wygrać ruch nardowy w wyborch.
Ja byłem w Wschodnej mało Polsce i w Kamincu Podlskim tam jest troche Polków .
Jak to dyskusja prowadzi do wniosków ... Po skrajnie pro-banderowskich wypowiedziach na forum przekonać się można o wielu polskojęzycznych zwolennikach i orędownikach nazizmu ukraińskiego.
Nigdzie nie znajdziesz tylu polskich mogił co tam... Tam właśnie na cichym Wołyniu...Już w drugiej połowie marca 1943 r. zanotowano kilkadziesiąt napadów, w których zginęło kilkaset osób narodowości polskiej. W następnych miesiącach liczba ich rosła oraz rozszerzał się objęty nimi teren.
W maju 1943 r. gen. Komorowski pisał: „Na terenie Wołynia ukraińskie organizacje wojskowe, kierowane przez b. oficerów armii Petlury (Taras Bulba oraz OUN), zarówno melnykowcy jak i banderowcy, rozpoczęli masowe mordowanie ludności polskiej... Liczba ofiar przekracza już dwa tysiące osób”.
Latem i jesienią 1943 r. terror ukraiński osiągnął olbrzymie i niewyobrażalne rozmiary. Eksterminacje ludności polskiej rozpoczęte w powiatach sarneńskim, kostopolskim, rówieńskim i zdołbunowskim w czerwcu 1943 r. rozszerzyły się na powiaty dubieński i łucki, w lipcu 1943 r. objęły pow. kowelski, włodzimierski i horochowski, a w sierpniu także pow. lubomelski. Szczególnie krwawy był lipiec 1943 r.
Oddziały UPA, przy aktywnym wsparciu miejscowej ludności ukraińskiej, w niedzielę o świcie 11 lipca 1943 r. otoczyły i zaatakowały 167 polskich wsi jednocześnie w pow. kowelskim, włodzimierskim i horochowskim. Doszło do nieludzkich rzezi i zniszczenia. Tylko tego jednego dnia zginęło ok. 8–12 tysięcy Polaków – głównie kobiet, dzieci i starców. Ludność polska ginęła od kul, siekier, wideł, noży i innych narzędzi, nierzadko w kościołach podczas odprawianych uroczystości religijnych.
A może by tak wcześniej (albo równocześnie) zakazać wykonywania hymnu FR w Polsce, karać za jego wykonywanie?
Uzasadnienie prawne Rosyjskiej Dumy Państwowej wprowadzenia ustawy kary za eksponowanie symboli organizacji uznawanych za faszystowskie, jak organizacje ukraińskich nacjonalistów będzie dla mnie bardzo ciekawe. Może wreszcie ruszy z miejsca podobna ustawa w sejmie RP.
dla niektórych z mroczkami przed oczami. To, że Polaków tam nie na to nie wynik tego, że nigdy ich nie było, tylko że zostali wymordowani. Poćwiartowani, porąbani, spaleni, rozerwani końmi itd. Tylko skończony idiota liczyłby na jakieś udobruchanie papy rezuna po powrocie Lwowa do Polski. Tego by się nie dało zrobić. Jedynym rozwiązaniem byłoby podstawić pociąg, dać godzinę za zabranie szmat i kierunek Kijów. A ci co się po piwnicach będą chować to kula w łeb. Chyba widzicie, że z Krymu to sami uciekli. Da się? Da się. Lwów trzeba zasiedli Polakami z Syberii, Kazachstanu i innych części Rosji oraz z e wschodniej tzw. ukrainy. Nie zrozumcie mnie źle. Ja jestem jeszcze trochę przed trzydziestką. Nie znałem mojej rodziny z Wołynia, ale wiec co tam zrobili i tylko za to nie miałbym najmniejszych oporów moralnych by nadzorować pożegnanie rezuna.
Jak by na to nie patrzeć, to Radkowi należy się parę klapsów za latanie z jęzorem po gazetach. Chociaż właściwie to wyjaśnia, dlaczego nie jest już w dyplomacji - po prostu nikt nie traktował go tam poważnie:)
Z tą chronologią to moglibyśmy się kłócić, kto pierwszy zaczął, cofając się dale w czasie, i dalej, i dalej. Nie ma sensu. Są polskie krzywdy i ofiary, są ukraińskie krzywdy i ofiary. A zgodnie z maxymą, że moja krzywda jest najmojsza można filmy kręcić w odpowiedzi na filmy, oskarżać się wzajemnie, doszukiwać się kto pierwszy, kto więcej itp. itd. I fajni jest, bo wielu ludzi musi mieć wroga, musi nienawidzić. Zna Pan opinię młodego niemieckiego historyka, o wybitnie antybanderowskim nastawieniu - Grzegorza Rossolińskiego-Liebe o twórczości Stanisława Srokowskiego?
I dobrze precz z banderzmem .
I dobrze precz z banderzmem.
Utknęlibyśmy tam jak Brytyjczycy w Belfaście, to by nas przerosło ekonomicznie i o to chodziło Wołodii podzielić , skłócić i osłabić. Po roku szarpaniny z Ukraińcami Polacy wywieźli by Tuska na taczkach a Putin by miał ubaw, szczwana bestia.
Dziwne, w kraju ze stalinowskim hymnem i innymi komunistycznymi symbolami. A może właśnie dlatego nie powinno dziwić? Sam nie wiem ....
Szanowny Panie Uri!
Trzymajmy się faktów i chronologii. Najpierw była Parośla, a dopiero potem Pawłokoma. Z tego też względu jestem zdania, aby nie wtrącać się do perspektywy filmowej Smarzowskiemu, tak jak nikt z Kresowiaków nie wciskał do ręki scenopisu Janczukowi.
Pozdrawiam
Lokis
Ależ Panie gegroza, jakże to tak? Przecież "wladyslaw" wyraźnie wskazał, że z zachodnimi NGO współpracować nie wolno, a tym bardziej brać od nich pieniędzy! To oszustwo i w ogóle zdrada Matuszki! Współpracować - owszem, należy, ale z FSB.
uri: 20.10.2014 18:46
Ja też znam :) Sporo. Z tej strony granicy - Pawłokoma, Piskorowice, Sahryń, Wierzchowiny - to te największe Gniazda upowskiej swołoczy . A cywile z tych miejscowości byli ostrzegani za udzielanie pomocy bandom upa.
Wilno: 20.10.2014 15:29 ). Litvusy Na Polskę teraz patrzą jak na przyjaciela, pewnie oczekują pomocy w razie ruskiej agresji :) byłbym za szeroko udzielaną pomocą aż do całkowitego odzyskania Wileńszczyzny i ziem z roku 1939.
Ja też znam :) Sporo. Z tej strony granicy - Pawłokoma, Piskorowice, Sahryń, Wierzchowiny - to te największe, ale tzw. "tragicznych mikrohistorii" jest znacznie więcej. Po tej i tamtej stronie granicy. Mogę niejedno polecić, z Wołynia także. Pozdrawiam uri.
To są absurdalne oskarżenia
Kolejny powód by już tylko za to go powiesić.
gegroza: 20.10.2014 18:11). Byłem widziałem poznałem ,( Tam obecnie mieszkają prawie sami ukraińcy.) to nieprawda. Jak to rozwiązać? Tak jak w II RP.
A my nie tylko powinniśmy sie bronić ale i atakować - wspierać delikatnie separatystów w Rosji. Ale nasza polityka zagraniczna a i wywiad zapewne to dno.
Szef komisji sam się ośmieszył nie przedstawiając faktów na temat wydarzenia ustalonych
przez komisję .
tagore
To niestety była iluzoryczna szansa. nikt nie bedzie umierał za Lwów. Tam obecnie mieszkają prawie sami ukraińcy. Jak to rozwiązać?
słowa Radosława Sikorskiego, opisał ofertę polityczną, jaką miał skierować Władimir Putin wobec Donalda Tuska w 2008 roku.To była pierwsza rzecz, jaką przedstawił Putin premierowi, Donaldowi Tuskowi, gdy ten był z wizytą w Moskwie. Powiedział, że Ukraina to sztuczny kraj, a Lwów jest polskim miastem i dlaczego tego problemu nie rozwiązać razem? Tusk na nieszczęście nie odpowiedział pokazując że dla niego Polskość to ,,Nienormalność" . Wiedział, że jest nagrywany Mógł nawiązać do rozmowy w warunkach wykluczających nagrywanie. Zniszczył kolejną po 1990 r szansę odzyskania Kresów.
Wypowiedź Sikorskiego w Kijowie do przedstawicieli opozycji w czasie negocjacji z Janukowyczem
mogła by potwierdzać tą informację.
tagore
Tusk to ćota .
A to koncert życzeń? Ukraińcy mają daleko gdzieś uczucia Polaków, morderców traktują jak bohaterów narodowych, mamy zapomnieć i przemilczeć? Bo Ukraińcy sobie nie życzą? a my sobie życzyliśmy "tego" co się tam stało?
Szanowny Panie Uri!
Interesują Pana historie lokalne? Hmm... mam taką. Polecam historię Huty Stepańskiej i przylegających do niej wiosek. Od I Wojny Światowej do lat 90-ch.
W szczegółach opisał te indywidualne historie Czesław Piotrowski. Chyba, że woli Pan coś z Podola. Też mogę niejedno polecić.
Pozdrawiam
Lokis
Zanim odpowiesz, powiedz jak miała by wyglądać ukraińska perspektywa ? Może jedną taką perspektywę hipotetyczną opowiem. Sotnia rezuna, nazwijmy go Sycz, dostaje od swojego obwodowego prowidu rozkaz zabicia wszystkich żydów w swoim rewirze, a jak już nie będzie kogo zabić, to niech to samo zrobią z Polakami. Sycz wsławiony wcześniej bohater z podobnych akcji, zebrał swoich rezunów i poszedł w teren walczyć o wolność ukrainy. Widząc przed sobą Polską wieś rozkazuje ją otoczyć. Wieś już miała wcześniej przeżywała podobne próby "wyzwalania" , została zaalarmowana o nadchodzącej UPS "ukraińskiej pokojowej armii". Silniejsi i sprawniejsi mężczyźni uciekli z wioski do lasu, więc Syczowi ludzie we wsi znaleźli tylko kobiety, dzieci i starców. Sumienny Sycz, rozdzielił mężczyzn od kobiet i dzieci. Na początku zaprosili kobiety i dzieci na pogawędkę propagandową do szkoły. Widząc niezrozumienie, rezuni syczowi zaczęli uświadamiać gwałcąc dzieci i kobiety, co nieco czasami ucinając wrogom ukrainy. Dzieci po kilkugodzinnych "negocjacjach", nie dali się zukranizować, więc żeby nie męczyć ukraińskich bohaterów te cięższe skończyły swój żywot w studniach, inne te lżejsze zostały nabite na płoty. Mężczyzn, którzy już bez nóg i związani drutem kolczastym, zaproponowano dobrowolne opuszczenie przyszłej ukrainy, ale ta propozycja również została zignorowana przez Polaków, wobec czego, Sycze byli zmuszeni do humanitarnej eksterminacji, obuchem w głowę. Bohaterowie syczowi jednak na tym nie zakończyli walki narodowo-wyzwoleńczej w tej wsi. Wezwali posiłki ukraińskich sąsiadów, których te okropne pOlskie dzieci zniewalały. Konie z wozami, załadowano dobytkiem "zabitych w walce" Polaków, zabili też zwierzęta, bo stanowili zagrożenie dla ukraińskiej nacji. Odchodząc spalili całą wieś, żeby wszyscy ukraińcy widzieli jakich dzielnych mają bohaterów narodowych od razu robiąc miejsce na przyszły pomnik dla UPA. Piękny scenariusz na Wołyń z ukraińskiej perspektywy. Mówiąc "trzeba nakręcić", nie wysławiaj się bezosobowo, lub pisz takie mądrości na ukraińskich portalach. Na ogół nikogo nie atakuje osobowo, na żadnym forum, ale stawianie znaku równości wobec mordów ukraińskich ludobójców, a polskim akcjom odwetowym wobec ukraińców, to kresowa aberracja, zwana przez ciebie ukraińską perspektywą.
Zdecydowanie ciekawsze Panie lokis1271 są historie lokalne, indywidualne losy na tle wielkich wydarzeń. Wielkie sceny batalistyczne też są dobre, ale tu raczej chodzi o epatowanie okrucieństwem (jak w książkach Srokowskiego). Nie musi być samolotów, żeby krew zewsząd waliła.
Szanowny Panie Uri!
W takim razie reż. Ołeś Janczuk musi nakręcić "Żelazną Sotnię II" i pokazać całą prawdę o tej polsko-ukraińskiej wojnie 1943/4. Armię Krajową uzbrojoną po zęby, wspieraną przez lotnictwo i ciężką artylerię... Przekaz musi być jasny i pełny.
Pozdrawiam
Lokis
zamiast bełkotu staniszkis,o sytuacji na Ukrainie wolę posłuchać kogoś,kto tam jest,mieszka i ma coś do powiedzenia: https://www.youtube.com/watch?v=00E8ssd9mW4 mocne i nie pozostawia suchej nitki na obecnych"władzach" Ukrainy.
Strasznie naciągane, powtarzanie w kółko nie zmieni rzeczywistości. A jest ona taka:
"Zauważalna jest świadomość dobrych i ścisłych relacji historycznych między Polakami a Ormianami, choć termin „Ormiaszka” odbierany pozytywnie przez przedstawicieli starej diaspory uważany jest za pejoratywny przez Ormian z nowej diaspory."
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=8&ved=0CF0QFjAH&url=https%3A%2F%2Femn.gov.pl%2Fdownload%2F74%2F12060%2FRAPORTMSWIANTSPOLECZNOSCIORMIANSKIEJWPOLSCE.pdf&ei=9uRAVPqlK8jkavWZgJAJ&usg=AFQjCNHSrHm9uxgRQCXp5jOnc4bPJ_y_cg
Jakoś ksiądz na Annę Dymną, która mówi o nim "sprytny ormiaszka" się nie obraża.
Ten film zapewne bedzie krwawy ale czy taka nie była ta straszna historia ? Nie ważne z jakiej perspektywy to przedstawi. Ważne, zeby to był oparte na faktach ! A fakty są przerażające. Nie można zapomnieć o Wołyniu, a to ze ten film bedzie pewnie jak horror, to powód do wstydu ale nie reżysera tylko dla apologetów UPA!
E, znając twórczość Srokowskiego (scenariusz), to "Żelazna Sotnia" przy tym filmie to jak dobranocka wypadnie. I realistyczność w przedstawianiu brutalnych, krwawych scen przez Smarzowskiego. To musi być coś mocniejszego, w konwencji gore.
zgadzam sie z lokis