"Jajec":Jeżeli z takim umiłowaniem parafrazujesz słowa Lenina o "pożytecznych idiotach",to przynajmniej zachowaj sens jego powiedzenia.W tym przypadku "pożytecznym idiotą" może być ten który pisze bezkrytycznie,z zachwytem,aplauzem,uwielbieniem i z entuzjazmem o majdańskiej "Rewolucji Godności",a jednocześnie celowo zapomina jej negatywne efekty i przemilcza jej patologię,błędy,porażki,niepowodzenia.Z punktu widzenia kijowskiej junty pan "Jajec" jest dla niej największym "pożytecznym idiotą" w Polsce,gdyż z godnością pracuje na ten tytuł
Foto: PAP / EPA | Video: Reuters TV
Amerykanie nie mają wątpliwości, że na Ukrainie są Rosjanie
Podczas konferencji prasowej dziennikarze zapytali amerykańskiego sekretarza stanu Johna Kerry’ego, "czy Rosja kłamała mówiąc, że nie ma jej żołnierzy i sprzętu na wschodzie Ukrainie". Kerry odpowiedział krótko "tak". Podkreślił, że Rosja "kłamała mu w twarz w sprawie Ukrainy".
"zefir": No cóż według Wikipedi i nie tylko oficjalny hymn Ukrainy składa się z pierwszej zwrotki i refrenu tekst ten obowiązuje od roku 2003. Więc jeśli to prawda, i uchwalenie hymnu jest faktem politycznym, to w uchwalonym, oficjalnym hymnie Ukrainy nie ma fragmentu "Staniemy bracia w bój krwawy od Sanu do Donu". Fragment ten jest w zwrotce drugiej. Więc gdzie oficjalnie w hymnie są żądania terytorialne wobec Polski? I chyba, że Wierchowną Radę coś innego uchwaliła, to przepraszam za pomyłkę? Proszę o źródło. Inaczej znowu jest to półprawda co piszesz, a pół prawdy to całe kłamstwo.
Mariupol jest od sierpnia najbardziej strategicznym miastem na wschodniej Ukrainie. Raz, że bardzo duże, dwa, że na drugiej flance (na pierwszej Charków) ewentualnego Rosjan natarcia na Dniepr.
Z chwilą gdy Rosjanie uchwycą brzeg Dniepru, Ukraińska armia traci operacyjną zdolność do poruszania.
Mówisz, że większość z nas zachowałaby się jak ojcowie ounowców i banderowców z Armii ZURL Zachodnioukraińska Rep. Lud.)? I to jeszcze wypieli się na ochotnika.Takie to protoupowskie cheroje. Taka jest wasza tradycja. I bramy triumfalne dla sowietów i wermachtu. Fakt Petlura i jego Armia to Ukraina Centralna i Wschodnia czyli m.in. Donbas :-P
Czarekw, a gdzie to Rosjanie zabijali po milionie i więcej swoich? Jednorazowo? A czy zabijanie „swoich” sprawia im większość przyjemność niż zabijanie „cudzych”? Chyba jednak nie – trudno by im było wygrać jakąkolwiek wojnę… Ale jeśli już zabijają cudzych, to „bardziej” zabijają ci Rosjanie bez mundurów, niż regularne rosyjskie wojsko, nie prawdaż… ? Tak - w każdym razie - pisałeś o Debalcewie?: „Nie można obwiniać separatystów że pragnie wyrżnąć wszystkich i nie brać jeńców, w planach mają dalszą ofensywę i nie mogą pozwolić na wycofanie ani na obciążanie się utrzymywaniem jeńców. Separatyści to nie wojsko, nie łudził bym się że przestrzegają konwencji wojennych.”
Zgodnie z Twoją pokręconą logiką i moralną degrengoladą, czekam, aż przekonasz mnie, że – parafrazując: nie można mieć pretensji do band UPA morujących polskie rodziny na kresach, że „wyrżnynali wszystkich i nie brali jeńców”, bo przecież w planach mieli oczyszczenie ukraińskiej ziemi od obcych naleciałości… A że UPA, to jednak nie regularne wojsko to i trudno się było „ łudzić, że będą przestrzegać konwencji wojennych…”
Ale ja nigdzie nie twierdzę że zbrodnie UPA nie należy potępiać, moja SP Babcia mówiła że UPA to byli straszni zbrodniarze. Kiedyś Niemcy byli naszymi wrogami a teraz w moim klubie strzeleckim razem strzelamy a później jemy kiełbasę z ogniska 70 lat temu strzelali byśmy do siebie. W dzisiejszych czasach roSSja zagraża pokojowi w Europie i w naszym interesie jest żeby poniosła możliwe największe straty z tytułu agresji na Ukrainie. Nie po to kupują okręty desantowe żeby bronić swoich granic bo jak każdy wie służą do ekspansji militarnej. Wystarczającym potencjałem odstraszającym jest broń atomowa i nikt nie miałby zamiaru atakowania RoSSji. W historii najnowszej można zobaczyć że RoSSja anektuje tereny państw graniczących z nią jako wytłumaczenie używają retoryki której używał Hitler zajmujący Sudety Czeskie czy Austrię. Mówił że broni mniejszości niemieckiej. Dla mnie polityka RoSSji jest zagrożeniem dla Polski a Polska jest solą w oku Fiutina.
Z Ukrainą może niema wojny on walczy z całą Europą chce jak Stalin rzucić na kolana większą część Europy.
Na Ukrainę to jadą tylko turystycznie bo Zakopane za daleko taki Ekstremalny typ turystyki , za miesiąc może pojadą sobie do Łotwy a co a kto im zabroni.
Te gówniana szmira hańbi krzyż, powinni tam wsadzić penisa w rękę. Takie akcje mają jedynie wywołanie dawnych animozji między Polską a Ukrainą. Według starej maksymy dziel i żądz. Rozbić sojusz na drobne frakcje i później po kolei niszczyć. Dlatego też ruscy agenci wpływu starają nam obrzydzić naszą przynależność do EU i NATO.
"michcron":Nic nie poradzę na to,że czegoś nie rozumiesz.Dodam jednak,że ja nie pisałem jakoby słowa hymnu narodowego były równoznaczne z faktami dyplomatycznymi.Dyplomację bowiem rozumiem jako narzędzie,czy sposób realizacji polityki,co nie jest tożsame z istotą takiej czy innej polityki.Faktem politycznym może być i jest wyznaczony cel polityczny,dążenie polityczne np.wyrażone w słowach hymnu narodowego:"Staniemy bracia w bój krwawy od Sanu do Donu".Proszę pamiętać,że te słowa aby stały się słowami hymnu narodowego,wcześniej były zatwierdzone przez Wierchowną Radę i prezydenta Ukrainy tj.konstytucyjne i polityczne organy państwowe Ukrainy.Można więc mówić,że jako produkt organów politycznych,hymn państwowy i jego słowa mają charakter polityczny,zaś konkretne słowa hymnu państwowego są faktem politycznym. Proszę wybaczyć,że nie polemizuję z innymi wątkami wypowiedzi-nie chcę"zamazywać" podstawowego wątku.
Robercie_XX – naprawdę tego nie wiesz? - zastanawiam się, czy to Twoje serce wyprane jest z ludzkich uczuć? Czy może raczej masz wyprany mózg, ze znacznie ograniczoną liczbą szarych komórek? Innej możliwości nie widzę… A to dla przypomnienia… „po tej akcji w hotelu w Odessie to mieszkańcom jakoś odechciało się do Rassijii ? To dobry sposób na sowiecką zarazę - wypalić na miejscu…” I co? Nadal niczego nie kapujesz? Nic Ci "nie świta?" A co do cenzury... Może pomyśl nad wolnością wypowiedzi w Polsce... i spróbuj zamieścić na Onecie, czy WP, kilka krytycznych uwag, wobec oficjalnej lini partii (wszystkich - liczących się) i rządu... (wiem, dla Ciebie to trudne, ale spróbuj, dla "jaj" choćby...) Gwarantuję Ci, że po 3 takim poście, znikniesz...
Ja wiem skąd te różnice, bo Ukraina odcięła od wschodnich obwodów pod kontrolą wojsk rosyjsko terrorystycznych gaz a ruscy na koszt Ukrainy pompują swoimi kolektorami obciążając kosztami Ukraińców. To tak jak by żydom Niemcy wymawiali rachunek za cyklon B. Cyniczna swołocz.
juz byly trzy bezmozgie kielbasy (vel. knury) bolek, kwach i obecna gnida. Obawiam sie ze jesli pOLAKOM znudzily sie kielbasy to wybiora bezmozgiego ogórka... szkoda gadac.
Dlatego trzeba doprowadzić do stanu i pilnować go, aby Ukraina NIGDY nie była w stanie zagrozić interesom narodowym Polski. Nawet jeżeli Pan michcron lub inna dowolna grupa ukraińskich banderowców zacznie roić bzdury na jawie. Rąbcie się z ruskimi sami, my w Waszej nawalance interesu nie mamy. Chyba żeby podtrzymywać Was i Waszą możliwość dalszego napieprzania się z ruskimi. Chyba że wcześniej zlikwidujecie ideologię banderyzmu i rewizjonizm na Ukrainie. U siebie powinniśmy z banderyzmem sami dać sobie radę. NDZU - Noga Dupa ZapUkr, czyli do rezerwatu. Macie wybór, ale musicie to zrobić sami, nikt za Was tego nie zrobi. Teraz i NIGDY Ukraina nie jest i nie powinna być zagrożeniem dla RP. Nawet gdyby w podłych banderowskich łbach cojścik zaczęło się roić...
"Sylwia": "hitlerowskiej Ukrany"? To na Ukrainie teraz rządzi Hitler? Jeśli już to "faszystowskiej Ukrainy". Ale ja nawet nie dyskutuję na ten temat czy OUN kształtuje politykę Ukrainy. Tylko czy oficjalne rząd Ukrainy wystąpił z żądaniami terytorialnymi wobec Polski. Na wzór żądań terytorialnych wobec Polski hitlerowskich Niemiec. Lub na wzór żądań terytorialnych zaborców wobec Polski. No i wychodzi mi, że nie. Może znasz jakąś notę dyplomatyczną ambasadora Ukrainy do rządu Polskiego z ultimatum, albo Przemyśl albo wojna. Ja nic takiego nie znam.
Na Krymie żyje ludność ta sama od kilkuset lat, tyle że na początku XXIw. przyjechało tu trochę Tatarów. Jednak ogromna większość to są Rosjanie, którzy zażądali powrotu do macierzy i macierz tę prośbę spełniła.
To prawda, proszę Pana… Te „…Demony, które niegdyś zalęgły w głowach ideę, że można „dokonać największej zbrodni, jeśli wymaga tego dobro sprawy”, znowu są na wolności…” Te „demony zalęgły się” nawet na Kresy.pl, i tę chorą „ideę” próbują zaszczepić w głowach innych… Np. P. Robert_X (obecnie XX) – jak podejrzewam - zgodnie z 7 pkt. dekalogu ukraińskiego nacjonalisty, pisał: „po tej akcji w hotelu w Odessie to mieszkańcom jakoś odechciało się do Rassijii ? To dobry sposób na sowiecką zarazę - wypalić na miejscu…” A P. czarekw idzie o krok dalej – nie tylko zbrodni nie potępia, ale ją tłumaczy: „Nie można obwiniać separatystów że pragnie wyrżnąć wszystkich i nie brać jeńców, w planach mają dalszą ofensywę i nie mogą pozwolić na wycofanie ani na obciążanie się utrzymywaniem jeńców…” I - chyba tylko po to, żeby „było śmieszniej” - "ubolewa" jednocześnie nad upadkiem chrześcijańskich wartości........ Nie zdziwię się więc, jeśli wkrótce obaj P. wyjaśnią nam, że – nieco parafrazując: nie możemy obwiniać UPA, że wyrzynała polskich, bezbronnych mieszkańców kresów, bo w planach miała przecież Ukrainę jednolitą etnicznie, i w pracy nad tym dziełem, nie mogła sobie pozwolić na ludzkie odruchy… Ta logika jest nieubłagalna... I może już na tym portalu przekonamy się w krótce, że "nierozliczone zbrodnie z przeszlości" nie tylko "rodzą nowe", ale i znajdują dla siebie "racjonalne" uzasadnienie... Pozdrawiam...
Teraz kumam ;-) Co poradzić? Nigdy bym na to sam nie wpadł, że jestem banderowcem ;-) Żaden zeznanych mi moich protoplastów nie pochodził z Ukrainy/Rusi. Ale inni wiedzą lepiej ;-) Czyli zamiast argumentów w dyskusji, obelgi ;-) Nie dość, że troll to jeszcze ukropski. Ale nie ma się co przejmować za bardzo, inni też współpracowali z Ukraińcami jeśli wymagała tego sytuacja np. taki Piłsudski z Petrulą. Mimo, że jeszcze rok wcześniej (a nawet chyba w tym samym 1919r) Polacy tłukli się z Ukraińcami. No takie towarzystwo mi nie przeszkadza ;-)
"zefir":Ja nie rozumiem skąd taki pomysł, że słowa pieśni nawet jeśli jest to hymn, są równoznaczne z faktami politycznymi, dyplomatycznymi. Żądania terytorialne to miały Niemcy przed 1939, jasno i klarownie wyartykułowane. Jeśli się takie pojawią w tym wypadku, nie będzie o czym dyskutować.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania Rosja także ma żądania terytorialne wobec Polski. No przecież w TV Rosyjskiej wykazali, że 24 godziny ich czołgi dojadą bez problemu do Warszawy.
To fakt, że Ukraina nie sięgała do Sanu. Ale już Ruś Kijowska? To chyba różnie bywało w czasie wojen o Grody Czerwińskie? A Ruś Kijowska to jakiś tam protoplasta Ukrainy. No przynajmniej Ukraińcy tak uważają. I chyba mają rację.
Ale i tak odbiegamy od meritum, czy pomagać Ukrainie teraz. Moje opinia jest taka, że oczywiście tak. Teraz militarnie, gospodarczo, politycznie Ukraina nie jest, żadnym zagrożeniem. Zwłaszcza, że jest zajęta na wschodzie. Myślisz, że stać ich na wojnę na dwóch frontach?
Oczywiście nie wykluczam, że sytuacja może się zmienić, ale nie zapowiada się aby Ukraina, w krótkim okresie czasu, mogła by stać się mocarstwem. No i kolejny argument historyczny (jeśli ktoś uważa, że historia jest nauczycielką), Ukraina nigdy nie podbiła i nie zniewoliła Polski, a Rosja nie raz.
Robercie_XX… Coraz lepiej Ciebie rozumiem… I ten link do „racjonalisty…” I ten Twój sposób na „sowiecką zarazę:” „wypalić na miejscu, jak w Odessie…” Bo wtedy „..mieszkańcom odechce się do Rassijii…” Tak, to rzeczywiście „racjonalne…” - w Twoim zdegenerowanym mózgu… Ty, i Ci Twoi racjonaliści, odrzucacie wiarę w Boga… Znałem – co prawda - ateistę, który przyznawał, że Jezus Chrystus, był największym człowiekiem, jakiego wydała ludzkość… Ale nie dla Ciebie …„nadstawianie drugiego policzka…” Dla Ciebie liczy się brutalna siła i przemoc… I jeżeli w coś wierzysz, to raczej w „Ducha odwiecznej walki…”, który dal Ci dziesięć przykazań, a w siódmym nakazał Ci: „Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy…” A mój Bóg dał mi inne przykazania, i w piątym nakazał mi: nie zabijaj…
***Twierdzisz, „ze w tym temacie nic nie jest czarno białe…” Dla mnie wybór jest prosty… To wybór pomiędzy Bogiem, o którym „racjonaliści” twierdzą, że nie istnieje, a ludźmi tak odrażającymi jak Ty…
Ej no ja gaci przed czerwoną zarazą zdejmować nie zamierzam , my moglibyśmy gdyby nie nasz gajowy i jemu podobni wrócić spowrotem do Moskwy na Krym i przegonić Putlerka ;)
Oprócz Tagore który jawi mi się jako chłodny analityk większość komentujących w 1920 roku z przyjemnością opuściła by spodnie i wypięła się bolszewikom którzy chcieli przynieś nam rosyjski mir. Ale wiedząc że pewnie część pisze gdzieś z RoSSji lub należy do tg pożytecznych idiotów myślę że My Polacy ruskim możemy pokazać gest Kozakiewicza :D.
Ciekawszy jest filmik nijakiego "Motoroli" z Rostowa nad Donem , biedak płacze że ludzie nie chcą walczyć w szeregach "powstańców" .Ja rozumiem że ludzie nie chcą wojny bo sam nie chcę żadnej ale jakby mi przyszło bronić własnej ziemi przed okupantem to bym się nie wymigiwał , no chyba że obrońcy mocno by przeginali i robili by rozpierduchę wszędzie gdzie popadnie
Cała Europa i Świat zachodni robi dokładnie to samo co Rosja na całym świecie, a szczególnie na bliskim wschodzie i Afryce, vide: Libja, Syria i Irak chociażby, żeby doić i rozkradać zasoby naturalne, które w zrujnowanych regionach są tanie jak barszcz. To normalna kolej rzeczy. Ruscy grają im na nosie Ukrainą i to jest aż piękna ironia, którą Europa i USA same sobie wychodowały :)
Mają za razem tyle oleju w głowie, by wiedzieć, że Ukraina to śmiecioland, który ich tylko więcej kosztuje, Majdan był nieudaną inwestycją i od razu się z niego wycofali. Zamiast robić z siebie błaznów zachowują się na poziomie, ale jest w Europie jeszcze jeden błazen, któremu się płaci obietnicami za machanie szabelką... Szkoda tylko, że musi najpierw zbić wszystkie żyrandole, żeby zobaczyć w jakiej ciemnocie skończy.
A co było pozytywnego w działaniu Piłsudskiego zamykając takie osoby jak Korfanty, Rozwadowski czy Witos?
"Jajec":Jeżeli z takim umiłowaniem parafrazujesz słowa Lenina o "pożytecznych idiotach",to przynajmniej zachowaj sens jego powiedzenia.W tym przypadku "pożytecznym idiotą" może być ten który pisze bezkrytycznie,z zachwytem,aplauzem,uwielbieniem i z entuzjazmem o majdańskiej "Rewolucji Godności",a jednocześnie celowo zapomina jej negatywne efekty i przemilcza jej patologię,błędy,porażki,niepowodzenia.Z punktu widzenia kijowskiej junty pan "Jajec" jest dla niej największym "pożytecznym idiotą" w Polsce,gdyż z godnością pracuje na ten tytuł
Dzięki ;) tu też jest potwierdzenie http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/radykalni-deputowani-kijowa-zaspiewali-kontrowersyjna-wersje-hymnu
Kerry: Rosja kłamała mi
w twarz w sprawie Ukrainy
Foto: PAP / EPA | Video: Reuters TV
Amerykanie nie mają wątpliwości, że na Ukrainie są Rosjanie
Podczas konferencji prasowej dziennikarze zapytali amerykańskiego sekretarza stanu Johna Kerry’ego, "czy Rosja kłamała mówiąc, że nie ma jej żołnierzy i sprzętu na wschodzie Ukrainie". Kerry odpowiedział krótko "tak". Podkreślił, że Rosja "kłamała mu w twarz w sprawie Ukrainy".
Z kacapskimi najemnikami nie ma co gadać - trzeba do nich strzelać !
http://pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_Ukrainy a tu link zeby nie bylo na potwierdzenie slow michcron
ruska swołocz
ruski bandzior
"zefir": No cóż według Wikipedi i nie tylko oficjalny hymn Ukrainy składa się z pierwszej zwrotki i refrenu tekst ten obowiązuje od roku 2003. Więc jeśli to prawda, i uchwalenie hymnu jest faktem politycznym, to w uchwalonym, oficjalnym hymnie Ukrainy nie ma fragmentu "Staniemy bracia w bój krwawy od Sanu do Donu". Fragment ten jest w zwrotce drugiej. Więc gdzie oficjalnie w hymnie są żądania terytorialne wobec Polski? I chyba, że Wierchowną Radę coś innego uchwaliła, to przepraszam za pomyłkę? Proszę o źródło. Inaczej znowu jest to półprawda co piszesz, a pół prawdy to całe kłamstwo.
Mariupol jest od sierpnia najbardziej strategicznym miastem na wschodniej Ukrainie. Raz, że bardzo duże, dwa, że na drugiej flance (na pierwszej Charków) ewentualnego Rosjan natarcia na Dniepr.
Z chwilą gdy Rosjanie uchwycą brzeg Dniepru, Ukraińska armia traci operacyjną zdolność do poruszania.
Mówisz, że większość z nas zachowałaby się jak ojcowie ounowców i banderowców z Armii ZURL Zachodnioukraińska Rep. Lud.)? I to jeszcze wypieli się na ochotnika.Takie to protoupowskie cheroje. Taka jest wasza tradycja. I bramy triumfalne dla sowietów i wermachtu. Fakt Petlura i jego Armia to Ukraina Centralna i Wschodnia czyli m.in. Donbas :-P
bohterowie są tylko martwi
A może by tak kupił - jak kupili na Allegro to pewnie teraz sprzedadzą i wystawią jako używaną -- zawsze to taniej ,
Czarekw, a gdzie to Rosjanie zabijali po milionie i więcej swoich? Jednorazowo? A czy zabijanie „swoich” sprawia im większość przyjemność niż zabijanie „cudzych”? Chyba jednak nie – trudno by im było wygrać jakąkolwiek wojnę… Ale jeśli już zabijają cudzych, to „bardziej” zabijają ci Rosjanie bez mundurów, niż regularne rosyjskie wojsko, nie prawdaż… ? Tak - w każdym razie - pisałeś o Debalcewie?: „Nie można obwiniać separatystów że pragnie wyrżnąć wszystkich i nie brać jeńców, w planach mają dalszą ofensywę i nie mogą pozwolić na wycofanie ani na obciążanie się utrzymywaniem jeńców. Separatyści to nie wojsko, nie łudził bym się że przestrzegają konwencji wojennych.”
Zgodnie z Twoją pokręconą logiką i moralną degrengoladą, czekam, aż przekonasz mnie, że – parafrazując: nie można mieć pretensji do band UPA morujących polskie rodziny na kresach, że „wyrżnynali wszystkich i nie brali jeńców”, bo przecież w planach mieli oczyszczenie ukraińskiej ziemi od obcych naleciałości… A że UPA, to jednak nie regularne wojsko to i trudno się było „ łudzić, że będą przestrzegać konwencji wojennych…”
Jajec:O ileż swiat byłby piękniejszy! gdyby twój daziadek ze strony matki przepędził z wioski twojego ojca,zanim się ,,dobrał,, do twojej matki...
Ale ja nigdzie nie twierdzę że zbrodnie UPA nie należy potępiać, moja SP Babcia mówiła że UPA to byli straszni zbrodniarze. Kiedyś Niemcy byli naszymi wrogami a teraz w moim klubie strzeleckim razem strzelamy a później jemy kiełbasę z ogniska 70 lat temu strzelali byśmy do siebie. W dzisiejszych czasach roSSja zagraża pokojowi w Europie i w naszym interesie jest żeby poniosła możliwe największe straty z tytułu agresji na Ukrainie. Nie po to kupują okręty desantowe żeby bronić swoich granic bo jak każdy wie służą do ekspansji militarnej. Wystarczającym potencjałem odstraszającym jest broń atomowa i nikt nie miałby zamiaru atakowania RoSSji. W historii najnowszej można zobaczyć że RoSSja anektuje tereny państw graniczących z nią jako wytłumaczenie używają retoryki której używał Hitler zajmujący Sudety Czeskie czy Austrię. Mówił że broni mniejszości niemieckiej. Dla mnie polityka RoSSji jest zagrożeniem dla Polski a Polska jest solą w oku Fiutina.
Z Ukrainą może niema wojny on walczy z całą Europą chce jak Stalin rzucić na kolana większą część Europy.
Na Ukrainę to jadą tylko turystycznie bo Zakopane za daleko taki Ekstremalny typ turystyki , za miesiąc może pojadą sobie do Łotwy a co a kto im zabroni.
Pewnie kupują słoninę i cebulę, samogon robią sami . Nic im więcej do szczęście nie jest potrzebne ;)
Sierpem i młotem tą czerwoną hołotę HE HE ;)
Te gówniana szmira hańbi krzyż, powinni tam wsadzić penisa w rękę. Takie akcje mają jedynie wywołanie dawnych animozji między Polską a Ukrainą. Według starej maksymy dziel i żądz. Rozbić sojusz na drobne frakcje i później po kolei niszczyć. Dlatego też ruscy agenci wpływu starają nam obrzydzić naszą przynależność do EU i NATO.
"michcron":Nic nie poradzę na to,że czegoś nie rozumiesz.Dodam jednak,że ja nie pisałem jakoby słowa hymnu narodowego były równoznaczne z faktami dyplomatycznymi.Dyplomację bowiem rozumiem jako narzędzie,czy sposób realizacji polityki,co nie jest tożsame z istotą takiej czy innej polityki.Faktem politycznym może być i jest wyznaczony cel polityczny,dążenie polityczne np.wyrażone w słowach hymnu narodowego:"Staniemy bracia w bój krwawy od Sanu do Donu".Proszę pamiętać,że te słowa aby stały się słowami hymnu narodowego,wcześniej były zatwierdzone przez Wierchowną Radę i prezydenta Ukrainy tj.konstytucyjne i polityczne organy państwowe Ukrainy.Można więc mówić,że jako produkt organów politycznych,hymn państwowy i jego słowa mają charakter polityczny,zaś konkretne słowa hymnu państwowego są faktem politycznym. Proszę wybaczyć,że nie polemizuję z innymi wątkami wypowiedzi-nie chcę"zamazywać" podstawowego wątku.
Ile macie za wpis ????
Robercie_XX – naprawdę tego nie wiesz? - zastanawiam się, czy to Twoje serce wyprane jest z ludzkich uczuć? Czy może raczej masz wyprany mózg, ze znacznie ograniczoną liczbą szarych komórek? Innej możliwości nie widzę… A to dla przypomnienia… „po tej akcji w hotelu w Odessie to mieszkańcom jakoś odechciało się do Rassijii ? To dobry sposób na sowiecką zarazę - wypalić na miejscu…” I co? Nadal niczego nie kapujesz? Nic Ci "nie świta?" A co do cenzury... Może pomyśl nad wolnością wypowiedzi w Polsce... i spróbuj zamieścić na Onecie, czy WP, kilka krytycznych uwag, wobec oficjalnej lini partii (wszystkich - liczących się) i rządu... (wiem, dla Ciebie to trudne, ale spróbuj, dla "jaj" choćby...) Gwarantuję Ci, że po 3 takim poście, znikniesz...
Ja wiem skąd te różnice, bo Ukraina odcięła od wschodnich obwodów pod kontrolą wojsk rosyjsko terrorystycznych gaz a ruscy na koszt Ukrainy pompują swoimi kolektorami obciążając kosztami Ukraińców. To tak jak by żydom Niemcy wymawiali rachunek za cyklon B. Cyniczna swołocz.
juz byly trzy bezmozgie kielbasy (vel. knury) bolek, kwach i obecna gnida. Obawiam sie ze jesli pOLAKOM znudzily sie kielbasy to wybiora bezmozgiego ogórka... szkoda gadac.
Takich jak ty to Piłsudski wsadzał do więzienia a żołnierze AK nazywali zdrajcami Polski.
Komórki w mózgownicy sobie pan dozbrój. Polska nic nie jest winna Ukrainie.
Dlatego trzeba doprowadzić do stanu i pilnować go, aby Ukraina NIGDY nie była w stanie zagrozić interesom narodowym Polski. Nawet jeżeli Pan michcron lub inna dowolna grupa ukraińskich banderowców zacznie roić bzdury na jawie. Rąbcie się z ruskimi sami, my w Waszej nawalance interesu nie mamy. Chyba żeby podtrzymywać Was i Waszą możliwość dalszego napieprzania się z ruskimi. Chyba że wcześniej zlikwidujecie ideologię banderyzmu i rewizjonizm na Ukrainie. U siebie powinniśmy z banderyzmem sami dać sobie radę. NDZU - Noga Dupa ZapUkr, czyli do rezerwatu. Macie wybór, ale musicie to zrobić sami, nikt za Was tego nie zrobi. Teraz i NIGDY Ukraina nie jest i nie powinna być zagrożeniem dla RP. Nawet gdyby w podłych banderowskich łbach cojścik zaczęło się roić...
"Sylwia": "hitlerowskiej Ukrany"? To na Ukrainie teraz rządzi Hitler? Jeśli już to "faszystowskiej Ukrainy". Ale ja nawet nie dyskutuję na ten temat czy OUN kształtuje politykę Ukrainy. Tylko czy oficjalne rząd Ukrainy wystąpił z żądaniami terytorialnymi wobec Polski. Na wzór żądań terytorialnych wobec Polski hitlerowskich Niemiec. Lub na wzór żądań terytorialnych zaborców wobec Polski. No i wychodzi mi, że nie. Może znasz jakąś notę dyplomatyczną ambasadora Ukrainy do rządu Polskiego z ultimatum, albo Przemyśl albo wojna. Ja nic takiego nie znam.
Jajec, a ty jesteś banderowskim ścierwem, co widać i słychać i czuć
Na Krymie żyje ludność ta sama od kilkuset lat, tyle że na początku XXIw. przyjechało tu trochę Tatarów. Jednak ogromna większość to są Rosjanie, którzy zażądali powrotu do macierzy i macierz tę prośbę spełniła.
To prawda, proszę Pana… Te „…Demony, które niegdyś zalęgły w głowach ideę, że można „dokonać największej zbrodni, jeśli wymaga tego dobro sprawy”, znowu są na wolności…” Te „demony zalęgły się” nawet na Kresy.pl, i tę chorą „ideę” próbują zaszczepić w głowach innych… Np. P. Robert_X (obecnie XX) – jak podejrzewam - zgodnie z 7 pkt. dekalogu ukraińskiego nacjonalisty, pisał: „po tej akcji w hotelu w Odessie to mieszkańcom jakoś odechciało się do Rassijii ? To dobry sposób na sowiecką zarazę - wypalić na miejscu…” A P. czarekw idzie o krok dalej – nie tylko zbrodni nie potępia, ale ją tłumaczy: „Nie można obwiniać separatystów że pragnie wyrżnąć wszystkich i nie brać jeńców, w planach mają dalszą ofensywę i nie mogą pozwolić na wycofanie ani na obciążanie się utrzymywaniem jeńców…” I - chyba tylko po to, żeby „było śmieszniej” - "ubolewa" jednocześnie nad upadkiem chrześcijańskich wartości........ Nie zdziwię się więc, jeśli wkrótce obaj P. wyjaśnią nam, że – nieco parafrazując: nie możemy obwiniać UPA, że wyrzynała polskich, bezbronnych mieszkańców kresów, bo w planach miała przecież Ukrainę jednolitą etnicznie, i w pracy nad tym dziełem, nie mogła sobie pozwolić na ludzkie odruchy… Ta logika jest nieubłagalna... I może już na tym portalu przekonamy się w krótce, że "nierozliczone zbrodnie z przeszlości" nie tylko "rodzą nowe", ale i znajdują dla siebie "racjonalne" uzasadnienie... Pozdrawiam...
Teraz kumam ;-) Co poradzić? Nigdy bym na to sam nie wpadł, że jestem banderowcem ;-) Żaden zeznanych mi moich protoplastów nie pochodził z Ukrainy/Rusi. Ale inni wiedzą lepiej ;-) Czyli zamiast argumentów w dyskusji, obelgi ;-) Nie dość, że troll to jeszcze ukropski. Ale nie ma się co przejmować za bardzo, inni też współpracowali z Ukraińcami jeśli wymagała tego sytuacja np. taki Piłsudski z Petrulą. Mimo, że jeszcze rok wcześniej (a nawet chyba w tym samym 1919r) Polacy tłukli się z Ukraińcami. No takie towarzystwo mi nie przeszkadza ;-)
akurat to dobra inwestycja,skroplony gaz za jakis czas bedzie tanszy,i w razie zawirowan ze strony rosji tj.bardzo dobra alternatywa....
"zefir":Ja nie rozumiem skąd taki pomysł, że słowa pieśni nawet jeśli jest to hymn, są równoznaczne z faktami politycznymi, dyplomatycznymi. Żądania terytorialne to miały Niemcy przed 1939, jasno i klarownie wyartykułowane. Jeśli się takie pojawią w tym wypadku, nie będzie o czym dyskutować.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania Rosja także ma żądania terytorialne wobec Polski. No przecież w TV Rosyjskiej wykazali, że 24 godziny ich czołgi dojadą bez problemu do Warszawy.
To fakt, że Ukraina nie sięgała do Sanu. Ale już Ruś Kijowska? To chyba różnie bywało w czasie wojen o Grody Czerwińskie? A Ruś Kijowska to jakiś tam protoplasta Ukrainy. No przynajmniej Ukraińcy tak uważają. I chyba mają rację.
Ale i tak odbiegamy od meritum, czy pomagać Ukrainie teraz. Moje opinia jest taka, że oczywiście tak. Teraz militarnie, gospodarczo, politycznie Ukraina nie jest, żadnym zagrożeniem. Zwłaszcza, że jest zajęta na wschodzie. Myślisz, że stać ich na wojnę na dwóch frontach?
Oczywiście nie wykluczam, że sytuacja może się zmienić, ale nie zapowiada się aby Ukraina, w krótkim okresie czasu, mogła by stać się mocarstwem. No i kolejny argument historyczny (jeśli ktoś uważa, że historia jest nauczycielką), Ukraina nigdy nie podbiła i nie zniewoliła Polski, a Rosja nie raz.
po drodze na sniezyce trafili,i dzwonili ze nieprzyjada...haha
Jajec, ty nie jesteś Polakiem, lecz banderowcem, zbyt głupim, żeby to ukryć.
No to się uniezależnili, ale od niskich cen. Nasi durnie pakują nas w podobne problemy.
snajperzy strzelali ze strony majdanu strzelali do cywilow a pozniej powiedzieli ze janukowycz naslal berkut, potem mieli pretekst do zamachu stanu...
Robercie_XX… Coraz lepiej Ciebie rozumiem… I ten link do „racjonalisty…” I ten Twój sposób na „sowiecką zarazę:” „wypalić na miejscu, jak w Odessie…” Bo wtedy „..mieszkańcom odechce się do Rassijii…” Tak, to rzeczywiście „racjonalne…” - w Twoim zdegenerowanym mózgu… Ty, i Ci Twoi racjonaliści, odrzucacie wiarę w Boga… Znałem – co prawda - ateistę, który przyznawał, że Jezus Chrystus, był największym człowiekiem, jakiego wydała ludzkość… Ale nie dla Ciebie …„nadstawianie drugiego policzka…” Dla Ciebie liczy się brutalna siła i przemoc… I jeżeli w coś wierzysz, to raczej w „Ducha odwiecznej walki…”, który dal Ci dziesięć przykazań, a w siódmym nakazał Ci: „Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy…” A mój Bóg dał mi inne przykazania, i w piątym nakazał mi: nie zabijaj…
***Twierdzisz, „ze w tym temacie nic nie jest czarno białe…” Dla mnie wybór jest prosty… To wybór pomiędzy Bogiem, o którym „racjonaliści” twierdzą, że nie istnieje, a ludźmi tak odrażającymi jak Ty…
Solidman a ty już udowodniłeś niejednokrotnie że jesteś ruską dziw...ą niczym więcej. Pewnie że odpowiednią opłatą byś zrobił laskę Leninowi ;)
A gdzie 100 000 poborowych Zacharenki , jeszcze zza Urala nie dotarli ?
Ej no ja gaci przed czerwoną zarazą zdejmować nie zamierzam , my moglibyśmy gdyby nie nasz gajowy i jemu podobni wrócić spowrotem do Moskwy na Krym i przegonić Putlerka ;)
Oprócz Tagore który jawi mi się jako chłodny analityk większość komentujących w 1920 roku z przyjemnością opuściła by spodnie i wypięła się bolszewikom którzy chcieli przynieś nam rosyjski mir. Ale wiedząc że pewnie część pisze gdzieś z RoSSji lub należy do tg pożytecznych idiotów myślę że My Polacy ruskim możemy pokazać gest Kozakiewicza :D.
No prawie , ale Pancyry w Donbasie są ewidentnie z kraju miłującego pokój rodem z pod znaku sierpa i młota
Myślę że będą nacierać na Mariupol, zawsze pomoc "humanitarna" wiązała się z ofensywą wojsk rosyjsko terrorystycznych.
Większość pomaszerowała nad morze, do Mariupola
Ciekawszy jest filmik nijakiego "Motoroli" z Rostowa nad Donem , biedak płacze że ludzie nie chcą walczyć w szeregach "powstańców" .Ja rozumiem że ludzie nie chcą wojny bo sam nie chcę żadnej ale jakby mi przyszło bronić własnej ziemi przed okupantem to bym się nie wymigiwał , no chyba że obrońcy mocno by przeginali i robili by rozpierduchę wszędzie gdzie popadnie
Coś kiepsko z morale ludzi wspierających "powstańców" pomimo ich zwycięstw nad wojskami UA
Cała Europa i Świat zachodni robi dokładnie to samo co Rosja na całym świecie, a szczególnie na bliskim wschodzie i Afryce, vide: Libja, Syria i Irak chociażby, żeby doić i rozkradać zasoby naturalne, które w zrujnowanych regionach są tanie jak barszcz. To normalna kolej rzeczy. Ruscy grają im na nosie Ukrainą i to jest aż piękna ironia, którą Europa i USA same sobie wychodowały :)
Mają za razem tyle oleju w głowie, by wiedzieć, że Ukraina to śmiecioland, który ich tylko więcej kosztuje, Majdan był nieudaną inwestycją i od razu się z niego wycofali. Zamiast robić z siebie błaznów zachowują się na poziomie, ale jest w Europie jeszcze jeden błazen, któremu się płaci obietnicami za machanie szabelką... Szkoda tylko, że musi najpierw zbić wszystkie żyrandole, żeby zobaczyć w jakiej ciemnocie skończy.