@Quetzal @Tutejszym: 21.09.2014 17:43). Weź bo mnie szlag trafi! . JEDNAK WIDZĘ BRAKŁO PANU RZECZOWEJ ARGUMENTACJI I ZACZĘŁO SIĘ DZIKIE POLOWANIE na czarownice . Więcej inwencji i wiedzy polecam mniej inwektyw i pomówień . ja na waszym miejscu nie przywoływał bym tych którzy udowodnili wam tyle fałszerstw i kłamstw . Nie wywołujcie duchów . bo spać nie będziecie mogli . Założenie błędne a wniosek głupi.
Szanowny Użytkowniku, proszę bez głupich insynuacji, które to są nie na miejscu: "Rozumiem, że powinno zginąć 1 mln Amerykanów to wtedy byłby pan usatysfakcjonowany?" Jeśli prowadzimy dyskusję to raczej na opinie/fakty a nie na bezpodstawne insynuacje. Poprzez poznawanie historii zrozumiałem, że nie da się budować Imperium bez krwi, niezależnie bowiem jak "dobre" i "demokratyczne" mamy zamiary to miejscowi nie zawsze ochotnie przyjmą podawany in najlepszy światopogląd jako swój własny i czasami trzeba ich nieco do tego przymusić. Straty są małe jak na olbrzymie Państwo o pozycji światowego hegemona, zresztą skutki też marne (choć ropę to można tez od ISIL kupować). Region jest zdestabilizowany i giną tam niewinni ludzie. Myślę, że gdyby zginęło więcej "amerykańskich wyzwolicieli", gdyby zaprowadzili w kraju porządek a nie kryli się po bazach to Irak nie byłby teraz w tak opłakanym stanie, a tysiące ludzi nadal by żyło. --- Dalszy cytat: "Ale rozumiem, że Amerykanie najgorsi." --- Nie, obawiam się, że niewiele Użytkownik zrozumiał. Stwierdziłem jedynie, że Amerykanie też uprawiają politykę imperialną. Nigdzie wskazywałem, ze są "najgorsi" - znów wyssane z palca twierdzenie. "Ale przy okazji, jak pan twierdzi że są zbrodniarzami." Gdzie moje twierdzenie, że amerykanie to zbrodniarze? To, że zaatakowali Saddama pod wyssanym z palca (nieprawdziwym) powodem jest faktem, ale nie napisałem, że to zbrodnia - ot zwykłe mocarstwowe działanie ("Sami przyznają że atak na dyktatora Saddama był błędem" - bo nie mieli jaj aby posłać tam więcej żołnierzy... cóż wybory i te sprawy). Proszę o przypomnienie jakie są korelacje czasowe pomiędzy morderstwami Saddama a atakiem na Irak. Czy nie można było załatwić tego inaczej? Ilu jest na świecie reżimów które też zabijają swoich przeciwników, ale o których się nie mówi, bo mają dobre związki z US'a? Jak widać rząd US'a wybrał taką ostateczność - wolą uzbroić barbarzyńców z ISIL niż posłać do walki swoich żołnierzy. Podobnie było w Rzymie, obywatele nie garneli się do służby wojskowej, a nikt nie garną się do zagonienia do niej obywateli. Stąd właśnie ta słabość Cesarstwa - obcy niezależnie jak dobrze opłacani mogą bowiem nie do końca wypełniać nałożone na nich obowiązki.
@SobiePan. Witam Panie Januszu S. Na jak długo żeś się Pan u nas pojawił? Czyli "Anarchista" to Pański 17-ty nick. Widać że jedyną stałą pozycją w Pańskim życiorysie jest tylko stały pobyt w SPECJALISTYCZNYM PSYCHIATRYCZNYM SZPITALU IM. J. BABIŃSKIEGO. Staraj się Pan, ja wierzę że tym razem będzie lepiej. Powodzenia Panie Januszu S. Musiałeś się Pan tak od razu dekonspirować? A gdzie postępy w kuracji, gzie wysiłek psychiatrów? Gratuluję Panu nawiązania łączności telepatycznej z JE Putinem.
@Quetzal: 21.09.2014 17:28) . CZY MAM ROZUMIEĆ ŻE BRAKŁO PANU ARGUMENTACJI ??? SZKODA BYŁO DOŚĆ POPRAWNIE I TRZYMAŁ PAN JAKIŚ POZIOM . ALE JAK WIDZĘ DEMONY SIĘ BUDZĄ . WIDZI PAN WNIKANIE ZBYT GŁĘBOKO W HISTORIĘ POLSKI PRZEZ OBCOKRAJOWCA CZY ukraińca zamieszkałego w POLSCE JEST ZAWSZE DLA NIEGO KLĘSKĄ W DYSKUSJI. ROZUMIEM ŻE NADAL W SERCU I ROZUMIE PIEŚCISZ PAN BANDERĘ I DOŃCOWA . TO NIE MOJA BAJKA .
Putin to ma przede wszystkim wiele scenariuszy i wszystkie równorzędne. Odpala sie ten który jest najlepszy w danej sytuacji.Bo ie da sie przyszłości przewidzieć. Można iść wieloma ścieżkami do tego samego celu. TO żadne odkrycie ,że tzw."Noworosji "nie uzna.To ma byc ukraińskie Nadniestrze. I tym własnie będzie i juz jest.Kwestia jego zasięgu to rzecz wtórna. Sam nie może tez na tym wiele stracić. Chodzi mu głównie o to by straszyć Ukrainę:jakby coto może wam i to i tamto jeszcze zabiorę.Samo utrzymywanie atmosfery strachu wystarczy Taka kula u nogi Ukrainy, która będzie ją trzymała blisko Rosji.
Nie wiem czy to prawda ale częścią jakiejś umowy polsko-rosyjkiej ( Bierut-Stalin ?) było włączenie całych Prus Wschodnich do Polski. Istnienie takiej wysepki Królewieckiej jest nienaturalne. Ale co z tego ? Możemy sobie o tym pisać do woli. Stanu faktycznego nie zmienimy. Rosja jest za silna.
hej: ZUPEŁNIE BŁĘDNE UZASADNIENIE ..............Łatwiej również wywoływać wszelkiego rodzaju awantury i prowokacje (patrz Ukraina wschodnia).................CZY TE ZDARZENIA WYWOŁAŁA ROSJA , CZY JAK TO JUŻ UZASADNIONO JUNTA KJOWSKA KTÓRA ZAMIAST ROZMAWIAĆ WYSŁAŁA BOJÓWKI FASZYSTOWSKIE DO ROZMÓW PRZY POMOCY KAŁACHA.
Putin gdyby chciał odebrać Ukrainie tzw Noworosję to już dawno by to zrobił. Proszę zwrócić uwagę w jakim momencie doszło w Mińsku do podpisania porozumienia w sprawie rozejmu. Armia ukraińska w stanie dekompozycji. Oddziały powstańców podchodzą niepokojone pod Mariupol. I w tym momencie dochodzi do rozejmu. Przecież na pierwszy rzut to nieracjonalne. Jest tylko jedno wytłumaczenie. Putin chce zachować wpływ na Kijów. Dlatego nie będzie niepodległej Noworosji. Według mnie plan Putina to głęboka federalizacja Ukrainy, z daleko posuniętą autonomią poszczególnych obwodów. A taki system polityczny jest w naszym interesie jako Polski i jako Polaków na Ukrainie.
@ Tutejszym Odnotowałem że się Pan odezwał jak będzie PAN MIAŁ COŚ DO PRZEKAZANIA TO PROSZĘ NAPISAĆ NASTĘPNY POST I WŁOŻYĆ W NIEGO WIĘCEJ WYSIŁKU INTELEKTUALNEGO.
@Quetzal: przed chwilą miałem ,,widzenie" Objawił mi się śp Giedroyć i wyjawił swoje wizje oraz kontakty z OUN . ........,,.Najwiekszym osłabieniem Rosji jest pozbawienie nas strefy buforowej??i poddanie jej Rosji??".......... Czy Panu nie myli się czasu w którym żyjemy ? Mimo totalnego zniszczenia armii Polskiej jednak nie słyszałem o formacjach kawalerii w niej istniejących .Strefy buforowe to obecnie przeżytek Nie nadazam nad Pana logiką.......Szkoda .......Zna pan historie......Znam lecz to jest forum nie praca naukowa i skróty myślowe są konieczne jeśli się zakłada że kontr dyskutant jest do niej merytorycznie przygotowany. .........,,.A co by było,jakby sie Piłsudskiemu udał jego projekt? Pewnie byłaby ukraina na wschód od kijowa w kierunku Azjatyckich stepów . Projekt zakładał POLSKIE granice na Zbruczu i Dnieprze,,,,,,,, Najpier Ruscy musieli by uzasadnic jakoś,dlaczego wchodzą na Ukrainę i najpeirw ja musieli by zająć"..........Krótko to odpowiem tak , dokładnie to samo kiedy to Rosja czy ZSRR uzasadniało swoje posunięcia militarne . Finlandia miała świetnie zorganizowaną obronę na granicy z ZSRR i co i nic weszli i zabrali co chcieli -Dlaczego , bo im brakło jednego elementu -siły .
Witamy, Panie "SobiePan" vel "Anarchista" bel owczarek, hetmański, jkm_ci i wiele innych nicków. Nawet nie zauważyłem, kiedy cię zbanowali :))) Nie kłam, że uczyłeś się rosyjskiego lat kilkanaście. Primo po pierwsze - nie znasz go zupełnie, a primo po drugie - z tego, co pamiętam, ruski był od czwartej-piątej klasy podstawówki. Nie doszedłeś przecież do takiego zaawansowania w oświacie, nie bujaj?
Szanowny Panie Wepwawet.No pisze juz skrótami myslowymi......Tak ZSRS utuczył Roosevelt i jego kraj...Proszę w wolnej chwili ogarnąć temat amerykańskich specjalistów wysyłanych do ZSRS i przemysłu i inwestycji w ZSRS w latach 30-tych.Specjaliści oczywiście chcieli,ale nigdy już do USA nie wrócili,ich kości rozsypały sie po Kołymach.Skąd np.był pomysł niezależnych kół w czołgach, które Amerykanie odrzucili a Stalin z Tuchaczewskim wykorzystali.Skąd pomysł zdejmowanych gąsienic bys prawie przejeżdżac przez europejskie drogi po Lizbonę, by wszędzie uczynic przeszczęśliwe kraje rad?Tylko Ruscy wymyslili zdejmowanie gąsienic i czołgi na kołach...BO taka była ich doktryna-ZSRS przeżyje tylko połykając innych.Wiedzieli ze na dłuższą metę przegra konkurencję z zachodem.Tu Polecam Wiktora Suworowa,on to dokładnie opracował. Te straty sa ogromne,największe od Witnamu.Rozumiem,ze powinno zginąć 1 mln Amerykanów to wtedy byłby pan usatysfakcjonowany?ALe jak na nowoczesną wojnę są to duże straty.W Wietnamie wojna była długa i bardzo krwawa i zginęło 53 tyś.Ale to inne czasy.A Afganistanie mieli jeszcze większe straty.Najwiecej strat mieli w czasie wojny domowej 300 tyś. Ale nie chce się nad tym rozwodzić.Sami przyznają że atak na dyktatora Saddama był błędem.Ale przy okazji,jak pan twierdzi że sa zbrodniarzami.Niech pan zobaczy ilu Kurdów zabił Saddam w operacji o kryptonimie Anfal. I ilu Irańczyków wytruł gazami, których to Iran nie posiadał.Dadam,że sam na Iran zaatakował.A wojna trwała 8 lat.ALe rozumiem,ze Amerykanie najgorsi.To wszystko są rzeczy względne,mozna sobie długo dyskutować,ma pan sporo racji.Ale w jednej rzeczy sie pan myli.Cesarstwo Rzymskie nie upadło wskutek wynajmowania barbarzyńców. Ono upadło bo musiało tych barbarzyńców wynajmować.Myli pan skutek z przyczyną.Wynajmowanie barbarzyńców i "kupowanie"ich było ostatecznością i skutkiem bardzo złej kondycji Cesarstwa w późnym dominacie. Tu np.polecam panu Marię Jaczynowską. mojego ulubionego historyka od starożytnego Rzymu. Pozdro.
A w głównych mediach cisza. Jeszcze może się okazać , że to banderowski rząd zestrzelił samolot , przecież koło niego leciały myśliwce Ukraińskie. Tego faktu już główne media nie podawały. Obawiam się , że tej wiadomości nie poda ani TVN , TVP i gazeta michnika.
Jaka? A taka,że mając sąsiedztwo na większym obszarze łatwiej wpływać na drugi kraj i gospodarczo i wojskowo i PSYCHOLOGICZNIE. Łatwiej również wywoływać wszelkiego rodzaju awantury i prowokacje (patrz Ukraina wschodnia). Szkoda, że Pan tego nie dostrzega.
@Quetzal: No i jesteśmy jednak w NATO. A ja dodatkowo dla wzmocnienia tej opcji dzisiaj zapisałem się do do ,,Kółka różańcowego" wynika z rego że obronią nas wszystkie siły ziemskie i duchowe . My już nic nie musimy robic tylko wywołać konflikt zbrojny z Rosją .
Mimo wszystko cyrylica ANI RAZ nie pojawiła się w naszej dyskusji ( chociaż też kończyłem szkołę w PRL). Pan Sobie Pan mimo pro rosyjskiego nastawienie też nie jest posądzany o agenturę. Śledząc wydarzenia ostatnich lat nie przypominam sobie jednak Ukrainy jako agresora. Banderowcy nawet gdyby próbowali, szybko by przegrali bo : Polska jest w NATO i sojusznicy takiego agresora by się nie bali, a już Rosji tak.
@hej: Może Pan uzasadnić JAKA TO SUBTELNA RÓŻNICA ???? Ja nie widzę żadnej . Rosja ma w Kaliningradzie więcej sił niż my w całym kraju i jest w stanie tylko i wyłącznie przy ich użyciu dotrzeć do Warszawy w ciągu kilkunastu godzin jak wskazuje dyslokacja naszych wojsk i ich wyposażenie .
Szanowny Użytkowniku, Roosevelt był chyba prezydentem US'a - zgadza się? Pisze Użytkownik i tu cytat: "A Amerykanów w Iraku zginęło bardzo wielu." Śmiem się z Użytkownikiem nie zgodzić - zalinkowany artykuł podaje, że: "Od inwazji 20 marca 2003 roku Amerykanie stracili w Iraku 4,5 tys. zabitych i 32 tys" To naprawdę bardzo mało - jak na agresora oraz wojnę toczącą się kilka lat. Czytając doniesienia odnośnie sytuacji na wschodzie Ukrainy to tam podobno zabito już znaczną liczbę rosyjskich żołnierzy (ok 3 tysięcy) - a konflikt trwa kilka miesięcy. --- Ameryka to światowe mocarstwo, a mocarstwa powstają tylko na krwi i potrzebują jej do utrzymania swych wpływów. To, że amerykanie chcą mieć imperium a z drugiej strony stronią od narażania swoich chłopców skutkuje tym co właśnie widzimy. Chaos i mordy wszędzie tam gdzie US'a zaprowadziło swoje porządki - gotowi są finansować i dać broń każdemu kto powie, że będzie dbał o ich interesy w regionie, byle tylko zginęło 10-ciu amerykanów mniej. Rzym upadł bo "wynajmował" barbarzyńskie plemiona do ochrony swych granic.
@Quetzal: Nie ma wyzwisk, bo są sami normalni Polacy , kilku ukraińców tez się by znalazło . Widzę że nie umie Pan powstrzymać się od złośliwości i ataków personalnych . Musi Pan Pamiętac że ludzie którzy kończyli szkołę w okresie PRL-u znają j,Rosyjski .i nie świadczy to o żadnej ,,agenturalności" Sam też po kilkunastu latach nauki znam ten język to tez jestem ,,ruskim agentem" - Opinie a agenturalności niektórych też mnie nie przekonują bo Polak znający własną historię może jednoznacznie stawać po którejś stronie oceniając sytuację po własnych doświadczeniach z ukraińcami jak i Rosjanami. Dla Polski najistotniejsze jest wykorzystanie czasu i osiągnięcie maksymalnej zdolności odporu wrogiej agresji a nie wspieranie którejś wrogiej nam opcji . Z sytuacji wynika że pierwsza jest ukraina . Zniknięcie jej z mapy Europy jest dla nas bardzo korzystne . Pozostaje na scenie 1 wróg.
I tak i nie. Stalina utuczył Roosevelt.A Amerykanów w Iraku zginęło bardzo wielu.A do tego Afganistan...niech pan wejdzie na link http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,10833469,Bilans_Iraku.html To najgorsze dwie wojny od czasów Wietnamu.Dlatego z takim fatalnym poparciem Bush odszedł. Co do Putina.W NATO jesteśmy,ale.....ale budujmy własna pozycję i geopolitykę.To nigdy nie zaszkodzi,wręcz przeciwnie. Korzystajmy z dorobku Piłsudskiego.
Szanowny Użytkowniku, Amerykanie zwyczajnie nie chcą pozabijać swoich dzieci... ISIS utworzona i wspomagana hojnie rękami US'a w celu zniesienia reżimu Assada, nieco się rozwydrzyła i postanowiła zająć się czymś mniej niebezpiecznym niż walki z armią "Lwa". Amerykańskie początki "talibanu" też są ludziom znane. Jeśli odpowiednio dobrze zapozna się Użytkownik z historią to zobaczy kto tak naprawdę uratował Stalina od klęski i utuczył sobie wroga w postaci ZSRR. Dodać też należy, że amerykanie społeczeństwo nie lubi jak giną ich chłopcy, dlatego też doktryna wojenna którą przyjęli nie sprawdza się (ma ona na celu minimalizować straty własne, co osiągają poprzez niewysyłanie żołnierzy w teren). Nie da się wygrać wojny nie narażając życia żołnierzy. --- Czyli jednak Rosja nie chce nas (czyli Polski) atakować, bo ta jest w NATO - zgadza się? Trzeba wreszcie ustalić jakąś wersje bo już nie wiem czy po Lwowie przyjdzie kolej na Warszawę, czy jednak Pan Putin nie jest wariatem a człowiekiem patrzącym na interesy swojego Imperium i nie zdecyduje się na atak o ile nie będzie korzystnej sytuacji geopolitycznej.
Poza tym Imerium Rosyjskie (czy tez ZSRS)nnigdy ie przeszły dekolonizacji.kolnie rosyjskie od brytykskich czy hiszpańskich tym sie róznia,że lezą bezposrednio przy metropolii,wiec weszły siła rzeczy w integralną część jej terytorium.ALe zdaje sie ,że Chiny w przewidywalnej przyszłości zdekolonizuja Rosję. Ale to juz nie nasz problem.
Nie, nie spokojnie. Nie lubie niesprawiedliwości po prostu. Szanuje innych.Dbam o swój kraj. Nie lubię jak słabszego kopia,a inni mu kubicują:dowal mocniej,złam mu szczękę i nos, wybij żeby,a najlepiej masz ksoe i celuj lekko na lewo pod mostek.... Tego nie lubię.Cenie honor polskiego żołnierza i honor AK,a nie bandytów z UPA - nigdy nie powinnismy zejść na ich poziom zbrodni.TO nie nasz syf,niech on sie w nim babrzą. A każdy Plak ma sentyment do Dzikich Pól. Jak sie idzie Lwowem, to widac że to drugi Kraków.To sa bliźniacze miasta. Ta sama architektura, pomijam sowieckie potworki. Polska by najładniej wygladała z dzisiejsza zachodnia granica i przedwojenna wschodnią. Ale tego sie juz nie odzyska. To po prostu nie wróci się.Ale Czy zawsze by podziwiać kwiat należy wziąć sierp ,użnąć go i przynieśc do domu???Nie mozna tez co roku na wiosnę chodzic na łąke i go podziwiać, patrząc. Taki mam stosunek d Kresów ,jesli pan rozumie co mam na mysli w mojej metaforze. I pozdrawiam.
@Quetzal:Sadzę ze obaj Panowie popełniacie jeden zasadniczy błąd . Mieszając historię Polski z XVI -XVII w z problemami dotyczącymi ukrainy . Problem z tą nacją to dopiero i aż ok 100 lat od 1918 r . Kozacy , Chmielnicki itd nie mają nic wspólnego z póżniejszymi wydarzeniami , A powoływanie się ukraińców na te okoliczności to zwykła propaganda i fałszowanie historii . Ich historia zaczyna się o ile dobrze pamiętam w pierwszym obozie koncentracyjnym w Austrii z 1916 r ,,Tanenbergu"(nazwa może być przekręcona) i dekretu CK Austrii .
Użytkowniku Quetzal, jak się patrzę na mapę to przyznam, że byłbym pewnie spokojniejszy gdyby na terytorium Rosji (jak również i Chin) znajdowało się kilka innych tworów państwowych. Jednak ponieważ jakoś nie mam zamiaru przeznaczać na ten cel swoich pieniędzy, ani też szafować życiem to zbytnio się nad tym nie zastanawiam. Zostawiam do bardziej zainteresowanym, mającym środki finansowe i kilka żyć na zbyciu. Cieszę się, że Użytkownik jest tym ideowcem - powodzenia w rozmontowywaniu Rosji. Skąd ta miłość do Ukrainy... chyba częściej wymienia ją Użytkownik w postach niż mateczkę Polskę. :D
Amerykanie nie mogliby wygrac z Saddamem,Talibami czy ISIS samymi maolotami i rakietami.A nawet z wojskami lądowymi im cięzkom z talibanem wygrać.A Rosjanie wyjątkowo na wojny lądowe w swych doktrynach sa nastawieni.Nawet prócz jednego małego,nie mają żadnego Lotniskowca.Tak,musiliby najpierw pogwałcić suwerennośc innych pańśtw a to nie jest takie proste wbrew pozorom.No i jesteśmy jednak w NATO.
Ukraina , frankenstein polityczny stworzony przez niemieckich lekarzy może być dyplomatów wiedeńskich dla osłabienia Polskich kresów wschodnich, ma raptem 23 lata wali na odległość jest agresywny , zabija żeby przeżyć , dużo żre gazu , pochodzącego z kradzieży ...
Naprawdę? Szanowny Użytkownik raczy wierzyć, że Rosja nas nie atakuje tylko z tego powodu bo ma za mało przestrzeni granicznej aby rozwinąć swoje pancerne zagony? W czasach lotnictwa, możliwości przerzucenia drogą powietrzną nie tylko piechoty, ale i sprzętu ciężkiego, gdzie rakiety mogą przelecieć tysiące kilometrów... Też chciałbym mieć tak dziecięcą wiarę. Jeśli Rosja nas nie atakuje to znaczy jedynie, że nie ma w tym interesu (przynajmniej na razie). Ukraina nie jest naszym murem obronnym, który Pan Putin musi złamać aby potem poprzez Lwów zając Warszawę i dalej na Berlin oraz zachód Europy aby rozprzestrzenić światową rewolucja proletariatu! Co z Białorusią - myślę, że przed ewentualnym atakiem na Polskę Rosjanie otrzymaliby możliwość przerzutu/przemarszu wojsk przez terytorium tego państwa od władz Mińska (po dobroci lub "lekką" perswazją). Uważam, że tak "lansowana" przez wielu droga "przez trupa Ukrainy" nie jest jedyną możliwą dla rosyjskich wojsk zmierzających w stronę Polski.
Dokładnie.Ja tez nie chce żadnej wojny i jątrzenia nienawiści i tych trupów wokół których muchy latają i sa juz napęczniali a,ż chca peknac od nabrzmiałych wnętrzności. Ale przeciez o to chodzi,napuścić jednych na drugich by sie ze soba żarli......
Beresteczko1651 cytuje: "Powinny one zostać zwrócone prawowitym właścicielom". Tylko co po tym. Jeszcze większe antagonizmy, zamordyzm, terroryzm i fanatyzm. I wojna. I ogromna liczba poległych i zamordowanych. Tak jak to ma miejsce na wschodniej Ukrainie. I nienawiść nie do wyplenienia przez następne pokolenia. Taki porządek świata pan sobie wyobraża, bo ja nie?
Beresteczko1651 cytuje: "Powinny one zostać zwrócone prawowitym właścicielom". Tylko co po tym. Jeszcze większe antagonizmy, zamordyzm, terroryzm i fanatyzm. I wojna. I ogromna liczba poległych i zamordowanych. Tak jak to ma miejsce na wschodniej Ukrainie. I nienawiść nie do wyplenienia przez następne pokolenia. Taki porządek świata pan sobie wyobraża, bo ja nie?
ALeż ja sie na tym nie zastanawiam.tylko ciągle słyszę,NON STOP co sie Ukrainie nie należe,ato KRym ,a to Donbas,a to Maruipol,a to to,a to tamto.ALe nigdzie nnie widziałem,by ktokolwiek napisał,czy np.północna cześć Mongollii nalezy sie Rosji,albo Kaukaz,albo Tuwa,albo jakucja,albo Kałmucja,Albo Wyborg i wschodnia Laponia,albo Królewiec,albo Abchazja.I mógłbym tak pisac w nieskończonośc Rosja to taki mały kraik jak Małta,czy Belgia lub Luksemburg i Słowenia,tak mało ma terytorium jakies 17 milionów km kwadratowych, czyli najwięcej ze wszystkich i jeszcze w Arktyke wchodzi.I dlatego z takim zrozumieniem powinnismy traktować jej ządania terytorialne. Ogromna wyrozumiałością,tak mało ma więc dajmy jeszcze więcej.A Quetzal to to samo co Kwezal,każdy inteligentny to wie.Quetzal to w języku Azteków Kwezal, spolszczony :-)
@SobiePan: Nio, nio, i w ten sposób problem został rozwiązany. Skąd Pan wiesz co Putin w swoich majakach sennych sobie roi? A potem Polsza i jej "pszeki" pod but i spokój przed następnym żabim skokiem. Skąd taki nadmiar szczerości Panie Sobie Panie?
To niedokladnie pan czyta wpisy.Mnie wyzywaja od agentów najgorszych a niech pan poczyta moje wpisy na temat banderyzmui polskich miast w Galicji.Tak mówi agent banderowców?????????????Jasne ze nie,Tylko oni tak na mnie plują.jak sie nie zgadzasz z neosowiecka propaganda to jestes banderowiec. A ja nie jestem żaden banderowiec, bo tak samo ma ich gdzieś jak i putlerowców.
Stary/Nowy? ( ;P ) Użytkowniku Quetzal, naprawdę mamy się teraz zastanawiać nad tym "jakiemu krajowi co się należy"? To zwykłe stwierdzenie faktu, że z Rosją już graniczymy (są tam rosyjscy żołnierze, nie zaś "zielone ludziki" oraz sprzęt wojskowy) - o czym niektórzy zapominają, strasząc nas przerażającym sąsiedztwem (już sąsiadujemy - nie ma co straszyć). Nie ma więc co jątrzyć wywodami komu jaka ziemia jest należną po sprawiedliwości. Jeśli chcesz Użytkowniku wyzwolić Królewiec z rosyjskich łap to droga wolna - odda go Użytkownik Niemcom? - w sumie to bardzo poszkodowani są, sporo terytoriów utracili.
Słucham?????Najwiekszym osłabieniem Rosji jest pozbawienie nas strefy buforowej??i poddanie jej Rosji??Nie nadazam nad Pana logiką.Zna pan historie?Czy jak mielismy przed wojna kilkuset kilometrowa granicę z Rosją bolszewicką, to było dla nas lepsze???Oczywiście bo KOP miał co robic,a Ruscy wjechali równocześnie do Wilna i Lwowa, w tym samym momncie.Podobna granice mielismy tylko z III Rzeszą.A co by było,jakby sie Piłsudskiemu udał jego projekt?Najpier Ruscy musieli by uzasadnic jakoś,dlaczego wchodzą na Ukrainę i najpeirw ja musieli by zająć.Co zreszta dzieje sie i teraz.Nienawiść od OUN przesłania panu logikę.Ja tak samo ich nie lubię,ale logiki mi to nie przesłania.I jeszcze jedno polityka prowadzenia wojen nie u siebie to nie jest pomysł USA.Oni wymyslili polityke kija i marchewki bardziej.To jest pomysł Cesarstwa Rzymskiego,a najlepiej to rozwinęło Imperium Brytyjskie, które w czasach swej świetności było najsprytniejszym dyplomatycznie paśńtwem w dziejach świata.
@ems: Ale na tym polskim forum toczy się też dyskusja pomiędzy Polakami o wizję naszych przyszłych stosunków Polska - Ukraina i nasze cele i sposoby wyplenienia banderyzmu gdziekolwiek on jest, na Ukrainie czy też u nas. Proponowane rozwiązanie unicestwienia Ukrainy i oddanie jej terytorium we władanie FR - co proponuje ruska agentura - jest przez nas nie do przyjęcia. Sądzę że to nie tylko moje zdanie wyraża pogląd większości uczestników tego Forum.
A czemu nikt nie napisze,jak bardzo Rosji nalezy się Królewiec.Biaorusi bardziej nalezą sie Wyspy Salomona chyba.Ale zaraz tu wpadnie agent i rzuci:KRólewiec od zawsze ruski.
Quetzal: Z Pańskiego wywodu wynika wniosek że jednak głównym choć , nie największm zagrożeniem jest dla Polski jednak nie Rosja a ukraina . Wytrącenie broni Rosji z ręki w postaci ukrainy lezy w naszym interesie , a tym wytrąceniem jest jednak rozpad i maksymalne osłabienie ukrainy . A nawet całkowite jej unicestwienie.
Też mam pytanie Szanowny Użytkowniku hej - od kiedy Polska nie graniczy z Rosją? Chciałbym przypomnieć, że Obwód Kaliningradzki to właściwie część Federacji Rosyjskiej... tak więc właściwie już z nią graniczymy. ;)
ALeż ja pana nie poklepuję.ALe jak sie panu nie podoba kulturalnie to i moge ostrzej.Wolnośc słowa jest wykorzystwyana tak przez wojujący islam jak i przez agentów.Złote wolności szlacheckie były najkorzytniejsze dla Repnina i innych rosyjskich ambasadorów,a w rzeczywistości namiestników.Naczelna zasadą Jasienicy nie było angażowanie sie Wschodem,tylko poddanie Polski anarchii i oligarchii.Nie czytał Pan Rzeczypospolitej Obojga Narodów,już to widzę.Bo on się zachwycał tym państem i unią.Bolała go jego niemoc.
Panie Beresteczlo1651, jeżeli odpowie Pan TAK, to prześlę Panu książki Jasienicy w pdf, i obaj będziemy się wypierali: ja że wysłałem a Pan że je masz. Pozdrawiam.
P.s Jutro zapisuję się do PiS-u .
@Quetzal @Tutejszym: 21.09.2014 17:43). Weź bo mnie szlag trafi! . JEDNAK WIDZĘ BRAKŁO PANU RZECZOWEJ ARGUMENTACJI I ZACZĘŁO SIĘ DZIKIE POLOWANIE na czarownice . Więcej inwencji i wiedzy polecam mniej inwektyw i pomówień . ja na waszym miejscu nie przywoływał bym tych którzy udowodnili wam tyle fałszerstw i kłamstw . Nie wywołujcie duchów . bo spać nie będziecie mogli . Założenie błędne a wniosek głupi.
Szanowny Użytkowniku, proszę bez głupich insynuacji, które to są nie na miejscu: "Rozumiem, że powinno zginąć 1 mln Amerykanów to wtedy byłby pan usatysfakcjonowany?" Jeśli prowadzimy dyskusję to raczej na opinie/fakty a nie na bezpodstawne insynuacje. Poprzez poznawanie historii zrozumiałem, że nie da się budować Imperium bez krwi, niezależnie bowiem jak "dobre" i "demokratyczne" mamy zamiary to miejscowi nie zawsze ochotnie przyjmą podawany in najlepszy światopogląd jako swój własny i czasami trzeba ich nieco do tego przymusić. Straty są małe jak na olbrzymie Państwo o pozycji światowego hegemona, zresztą skutki też marne (choć ropę to można tez od ISIL kupować). Region jest zdestabilizowany i giną tam niewinni ludzie. Myślę, że gdyby zginęło więcej "amerykańskich wyzwolicieli", gdyby zaprowadzili w kraju porządek a nie kryli się po bazach to Irak nie byłby teraz w tak opłakanym stanie, a tysiące ludzi nadal by żyło. --- Dalszy cytat: "Ale rozumiem, że Amerykanie najgorsi." --- Nie, obawiam się, że niewiele Użytkownik zrozumiał. Stwierdziłem jedynie, że Amerykanie też uprawiają politykę imperialną. Nigdzie wskazywałem, ze są "najgorsi" - znów wyssane z palca twierdzenie. "Ale przy okazji, jak pan twierdzi że są zbrodniarzami." Gdzie moje twierdzenie, że amerykanie to zbrodniarze? To, że zaatakowali Saddama pod wyssanym z palca (nieprawdziwym) powodem jest faktem, ale nie napisałem, że to zbrodnia - ot zwykłe mocarstwowe działanie ("Sami przyznają że atak na dyktatora Saddama był błędem" - bo nie mieli jaj aby posłać tam więcej żołnierzy... cóż wybory i te sprawy). Proszę o przypomnienie jakie są korelacje czasowe pomiędzy morderstwami Saddama a atakiem na Irak. Czy nie można było załatwić tego inaczej? Ilu jest na świecie reżimów które też zabijają swoich przeciwników, ale o których się nie mówi, bo mają dobre związki z US'a? Jak widać rząd US'a wybrał taką ostateczność - wolą uzbroić barbarzyńców z ISIL niż posłać do walki swoich żołnierzy. Podobnie było w Rzymie, obywatele nie garneli się do służby wojskowej, a nikt nie garną się do zagonienia do niej obywateli. Stąd właśnie ta słabość Cesarstwa - obcy niezależnie jak dobrze opłacani mogą bowiem nie do końca wypełniać nałożone na nich obowiązki.
Anarchista to Ty!!!Poznaję ten język i styl!!!!! >:-( Weź bo mnie szlag trafi!
@SobiePan. Witam Panie Januszu S. Na jak długo żeś się Pan u nas pojawił? Czyli "Anarchista" to Pański 17-ty nick. Widać że jedyną stałą pozycją w Pańskim życiorysie jest tylko stały pobyt w SPECJALISTYCZNYM PSYCHIATRYCZNYM SZPITALU IM. J. BABIŃSKIEGO. Staraj się Pan, ja wierzę że tym razem będzie lepiej. Powodzenia Panie Januszu S. Musiałeś się Pan tak od razu dekonspirować? A gdzie postępy w kuracji, gzie wysiłek psychiatrów? Gratuluję Panu nawiązania łączności telepatycznej z JE Putinem.
@Quetzal: 21.09.2014 17:28) . CZY MAM ROZUMIEĆ ŻE BRAKŁO PANU ARGUMENTACJI ??? SZKODA BYŁO DOŚĆ POPRAWNIE I TRZYMAŁ PAN JAKIŚ POZIOM . ALE JAK WIDZĘ DEMONY SIĘ BUDZĄ . WIDZI PAN WNIKANIE ZBYT GŁĘBOKO W HISTORIĘ POLSKI PRZEZ OBCOKRAJOWCA CZY ukraińca zamieszkałego w POLSCE JEST ZAWSZE DLA NIEGO KLĘSKĄ W DYSKUSJI. ROZUMIEM ŻE NADAL W SERCU I ROZUMIE PIEŚCISZ PAN BANDERĘ I DOŃCOWA . TO NIE MOJA BAJKA .
Putin to ma przede wszystkim wiele scenariuszy i wszystkie równorzędne. Odpala sie ten który jest najlepszy w danej sytuacji.Bo ie da sie przyszłości przewidzieć. Można iść wieloma ścieżkami do tego samego celu. TO żadne odkrycie ,że tzw."Noworosji "nie uzna.To ma byc ukraińskie Nadniestrze. I tym własnie będzie i juz jest.Kwestia jego zasięgu to rzecz wtórna. Sam nie może tez na tym wiele stracić. Chodzi mu głównie o to by straszyć Ukrainę:jakby coto może wam i to i tamto jeszcze zabiorę.Samo utrzymywanie atmosfery strachu wystarczy Taka kula u nogi Ukrainy, która będzie ją trzymała blisko Rosji.
Nie wiem czy to prawda ale częścią jakiejś umowy polsko-rosyjkiej ( Bierut-Stalin ?) było włączenie całych Prus Wschodnich do Polski. Istnienie takiej wysepki Królewieckiej jest nienaturalne. Ale co z tego ? Możemy sobie o tym pisać do woli. Stanu faktycznego nie zmienimy. Rosja jest za silna.
hej: ZUPEŁNIE BŁĘDNE UZASADNIENIE ..............Łatwiej również wywoływać wszelkiego rodzaju awantury i prowokacje (patrz Ukraina wschodnia).................CZY TE ZDARZENIA WYWOŁAŁA ROSJA , CZY JAK TO JUŻ UZASADNIONO JUNTA KJOWSKA KTÓRA ZAMIAST ROZMAWIAĆ WYSŁAŁA BOJÓWKI FASZYSTOWSKIE DO ROZMÓW PRZY POMOCY KAŁACHA.
Putin gdyby chciał odebrać Ukrainie tzw Noworosję to już dawno by to zrobił. Proszę zwrócić uwagę w jakim momencie doszło w Mińsku do podpisania porozumienia w sprawie rozejmu. Armia ukraińska w stanie dekompozycji. Oddziały powstańców podchodzą niepokojone pod Mariupol. I w tym momencie dochodzi do rozejmu. Przecież na pierwszy rzut to nieracjonalne. Jest tylko jedno wytłumaczenie. Putin chce zachować wpływ na Kijów. Dlatego nie będzie niepodległej Noworosji. Według mnie plan Putina to głęboka federalizacja Ukrainy, z daleko posuniętą autonomią poszczególnych obwodów. A taki system polityczny jest w naszym interesie jako Polski i jako Polaków na Ukrainie.
SobiePan:przyznaj sie jestes Anarchistą????? :-D Jak tak to musze powiedziec ze juz mi nawet pana brakowało!!!!!Mój ulubiony Nieuczek
@ Tutejszym Odnotowałem że się Pan odezwał jak będzie PAN MIAŁ COŚ DO PRZEKAZANIA TO PROSZĘ NAPISAĆ NASTĘPNY POST I WŁOŻYĆ W NIEGO WIĘCEJ WYSIŁKU INTELEKTUALNEGO.
@Quetzal: przed chwilą miałem ,,widzenie" Objawił mi się śp Giedroyć i wyjawił swoje wizje oraz kontakty z OUN . ........,,.Najwiekszym osłabieniem Rosji jest pozbawienie nas strefy buforowej??i poddanie jej Rosji??".......... Czy Panu nie myli się czasu w którym żyjemy ? Mimo totalnego zniszczenia armii Polskiej jednak nie słyszałem o formacjach kawalerii w niej istniejących .Strefy buforowe to obecnie przeżytek Nie nadazam nad Pana logiką.......Szkoda .......Zna pan historie......Znam lecz to jest forum nie praca naukowa i skróty myślowe są konieczne jeśli się zakłada że kontr dyskutant jest do niej merytorycznie przygotowany. .........,,.A co by było,jakby sie Piłsudskiemu udał jego projekt? Pewnie byłaby ukraina na wschód od kijowa w kierunku Azjatyckich stepów . Projekt zakładał POLSKIE granice na Zbruczu i Dnieprze,,,,,,,, Najpier Ruscy musieli by uzasadnic jakoś,dlaczego wchodzą na Ukrainę i najpeirw ja musieli by zająć"..........Krótko to odpowiem tak , dokładnie to samo kiedy to Rosja czy ZSRR uzasadniało swoje posunięcia militarne . Finlandia miała świetnie zorganizowaną obronę na granicy z ZSRR i co i nic weszli i zabrali co chcieli -Dlaczego , bo im brakło jednego elementu -siły .
vel :)))
Witamy, Panie "SobiePan" vel "Anarchista" bel owczarek, hetmański, jkm_ci i wiele innych nicków. Nawet nie zauważyłem, kiedy cię zbanowali :))) Nie kłam, że uczyłeś się rosyjskiego lat kilkanaście. Primo po pierwsze - nie znasz go zupełnie, a primo po drugie - z tego, co pamiętam, ruski był od czwartej-piątej klasy podstawówki. Nie doszedłeś przecież do takiego zaawansowania w oświacie, nie bujaj?
Szanowny Panie Wepwawet.No pisze juz skrótami myslowymi......Tak ZSRS utuczył Roosevelt i jego kraj...Proszę w wolnej chwili ogarnąć temat amerykańskich specjalistów wysyłanych do ZSRS i przemysłu i inwestycji w ZSRS w latach 30-tych.Specjaliści oczywiście chcieli,ale nigdy już do USA nie wrócili,ich kości rozsypały sie po Kołymach.Skąd np.był pomysł niezależnych kół w czołgach, które Amerykanie odrzucili a Stalin z Tuchaczewskim wykorzystali.Skąd pomysł zdejmowanych gąsienic bys prawie przejeżdżac przez europejskie drogi po Lizbonę, by wszędzie uczynic przeszczęśliwe kraje rad?Tylko Ruscy wymyslili zdejmowanie gąsienic i czołgi na kołach...BO taka była ich doktryna-ZSRS przeżyje tylko połykając innych.Wiedzieli ze na dłuższą metę przegra konkurencję z zachodem.Tu Polecam Wiktora Suworowa,on to dokładnie opracował. Te straty sa ogromne,największe od Witnamu.Rozumiem,ze powinno zginąć 1 mln Amerykanów to wtedy byłby pan usatysfakcjonowany?ALe jak na nowoczesną wojnę są to duże straty.W Wietnamie wojna była długa i bardzo krwawa i zginęło 53 tyś.Ale to inne czasy.A Afganistanie mieli jeszcze większe straty.Najwiecej strat mieli w czasie wojny domowej 300 tyś. Ale nie chce się nad tym rozwodzić.Sami przyznają że atak na dyktatora Saddama był błędem.Ale przy okazji,jak pan twierdzi że sa zbrodniarzami.Niech pan zobaczy ilu Kurdów zabił Saddam w operacji o kryptonimie Anfal. I ilu Irańczyków wytruł gazami, których to Iran nie posiadał.Dadam,że sam na Iran zaatakował.A wojna trwała 8 lat.ALe rozumiem,ze Amerykanie najgorsi.To wszystko są rzeczy względne,mozna sobie długo dyskutować,ma pan sporo racji.Ale w jednej rzeczy sie pan myli.Cesarstwo Rzymskie nie upadło wskutek wynajmowania barbarzyńców. Ono upadło bo musiało tych barbarzyńców wynajmować.Myli pan skutek z przyczyną.Wynajmowanie barbarzyńców i "kupowanie"ich było ostatecznością i skutkiem bardzo złej kondycji Cesarstwa w późnym dominacie. Tu np.polecam panu Marię Jaczynowską. mojego ulubionego historyka od starożytnego Rzymu. Pozdro.
A w głównych mediach cisza. Jeszcze może się okazać , że to banderowski rząd zestrzelił samolot , przecież koło niego leciały myśliwce Ukraińskie. Tego faktu już główne media nie podawały. Obawiam się , że tej wiadomości nie poda ani TVN , TVP i gazeta michnika.
Jaka? A taka,że mając sąsiedztwo na większym obszarze łatwiej wpływać na drugi kraj i gospodarczo i wojskowo i PSYCHOLOGICZNIE. Łatwiej również wywoływać wszelkiego rodzaju awantury i prowokacje (patrz Ukraina wschodnia). Szkoda, że Pan tego nie dostrzega.
@Quetzal: No i jesteśmy jednak w NATO. A ja dodatkowo dla wzmocnienia tej opcji dzisiaj zapisałem się do do ,,Kółka różańcowego" wynika z rego że obronią nas wszystkie siły ziemskie i duchowe . My już nic nie musimy robic tylko wywołać konflikt zbrojny z Rosją .
Mimo wszystko cyrylica ANI RAZ nie pojawiła się w naszej dyskusji ( chociaż też kończyłem szkołę w PRL). Pan Sobie Pan mimo pro rosyjskiego nastawienie też nie jest posądzany o agenturę. Śledząc wydarzenia ostatnich lat nie przypominam sobie jednak Ukrainy jako agresora. Banderowcy nawet gdyby próbowali, szybko by przegrali bo : Polska jest w NATO i sojusznicy takiego agresora by się nie bali, a już Rosji tak.
@hej: Może Pan uzasadnić JAKA TO SUBTELNA RÓŻNICA ???? Ja nie widzę żadnej . Rosja ma w Kaliningradzie więcej sił niż my w całym kraju i jest w stanie tylko i wyłącznie przy ich użyciu dotrzeć do Warszawy w ciągu kilkunastu godzin jak wskazuje dyslokacja naszych wojsk i ich wyposażenie .
Szanowny Użytkowniku, Roosevelt był chyba prezydentem US'a - zgadza się? Pisze Użytkownik i tu cytat: "A Amerykanów w Iraku zginęło bardzo wielu." Śmiem się z Użytkownikiem nie zgodzić - zalinkowany artykuł podaje, że: "Od inwazji 20 marca 2003 roku Amerykanie stracili w Iraku 4,5 tys. zabitych i 32 tys" To naprawdę bardzo mało - jak na agresora oraz wojnę toczącą się kilka lat. Czytając doniesienia odnośnie sytuacji na wschodzie Ukrainy to tam podobno zabito już znaczną liczbę rosyjskich żołnierzy (ok 3 tysięcy) - a konflikt trwa kilka miesięcy. --- Ameryka to światowe mocarstwo, a mocarstwa powstają tylko na krwi i potrzebują jej do utrzymania swych wpływów. To, że amerykanie chcą mieć imperium a z drugiej strony stronią od narażania swoich chłopców skutkuje tym co właśnie widzimy. Chaos i mordy wszędzie tam gdzie US'a zaprowadziło swoje porządki - gotowi są finansować i dać broń każdemu kto powie, że będzie dbał o ich interesy w regionie, byle tylko zginęło 10-ciu amerykanów mniej. Rzym upadł bo "wynajmował" barbarzyńskie plemiona do ochrony swych granic.
@Quetzal : Ta odpowiedż nie jest wystarczająca proszę uzasadnić swoje twierdzenie .
@Quetzal: Nie ma wyzwisk, bo są sami normalni Polacy , kilku ukraińców tez się by znalazło . Widzę że nie umie Pan powstrzymać się od złośliwości i ataków personalnych . Musi Pan Pamiętac że ludzie którzy kończyli szkołę w okresie PRL-u znają j,Rosyjski .i nie świadczy to o żadnej ,,agenturalności" Sam też po kilkunastu latach nauki znam ten język to tez jestem ,,ruskim agentem" - Opinie a agenturalności niektórych też mnie nie przekonują bo Polak znający własną historię może jednoznacznie stawać po którejś stronie oceniając sytuację po własnych doświadczeniach z ukraińcami jak i Rosjanami. Dla Polski najistotniejsze jest wykorzystanie czasu i osiągnięcie maksymalnej zdolności odporu wrogiej agresji a nie wspieranie którejś wrogiej nam opcji . Z sytuacji wynika że pierwsza jest ukraina . Zniknięcie jej z mapy Europy jest dla nas bardzo korzystne . Pozostaje na scenie 1 wróg.
I tak i nie. Stalina utuczył Roosevelt.A Amerykanów w Iraku zginęło bardzo wielu.A do tego Afganistan...niech pan wejdzie na link http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,10833469,Bilans_Iraku.html To najgorsze dwie wojny od czasów Wietnamu.Dlatego z takim fatalnym poparciem Bush odszedł. Co do Putina.W NATO jesteśmy,ale.....ale budujmy własna pozycję i geopolitykę.To nigdy nie zaszkodzi,wręcz przeciwnie. Korzystajmy z dorobku Piłsudskiego.
Szanowny Użytkowniku, Amerykanie zwyczajnie nie chcą pozabijać swoich dzieci... ISIS utworzona i wspomagana hojnie rękami US'a w celu zniesienia reżimu Assada, nieco się rozwydrzyła i postanowiła zająć się czymś mniej niebezpiecznym niż walki z armią "Lwa". Amerykańskie początki "talibanu" też są ludziom znane. Jeśli odpowiednio dobrze zapozna się Użytkownik z historią to zobaczy kto tak naprawdę uratował Stalina od klęski i utuczył sobie wroga w postaci ZSRR. Dodać też należy, że amerykanie społeczeństwo nie lubi jak giną ich chłopcy, dlatego też doktryna wojenna którą przyjęli nie sprawdza się (ma ona na celu minimalizować straty własne, co osiągają poprzez niewysyłanie żołnierzy w teren). Nie da się wygrać wojny nie narażając życia żołnierzy. --- Czyli jednak Rosja nie chce nas (czyli Polski) atakować, bo ta jest w NATO - zgadza się? Trzeba wreszcie ustalić jakąś wersje bo już nie wiem czy po Lwowie przyjdzie kolej na Warszawę, czy jednak Pan Putin nie jest wariatem a człowiekiem patrzącym na interesy swojego Imperium i nie zdecyduje się na atak o ile nie będzie korzystnej sytuacji geopolitycznej.
Poza tym Imerium Rosyjskie (czy tez ZSRS)nnigdy ie przeszły dekolonizacji.kolnie rosyjskie od brytykskich czy hiszpańskich tym sie róznia,że lezą bezposrednio przy metropolii,wiec weszły siła rzeczy w integralną część jej terytorium.ALe zdaje sie ,że Chiny w przewidywalnej przyszłości zdekolonizuja Rosję. Ale to juz nie nasz problem.
Niestety,ale nie.
Nie, nie spokojnie. Nie lubie niesprawiedliwości po prostu. Szanuje innych.Dbam o swój kraj. Nie lubię jak słabszego kopia,a inni mu kubicują:dowal mocniej,złam mu szczękę i nos, wybij żeby,a najlepiej masz ksoe i celuj lekko na lewo pod mostek.... Tego nie lubię.Cenie honor polskiego żołnierza i honor AK,a nie bandytów z UPA - nigdy nie powinnismy zejść na ich poziom zbrodni.TO nie nasz syf,niech on sie w nim babrzą. A każdy Plak ma sentyment do Dzikich Pól. Jak sie idzie Lwowem, to widac że to drugi Kraków.To sa bliźniacze miasta. Ta sama architektura, pomijam sowieckie potworki. Polska by najładniej wygladała z dzisiejsza zachodnia granica i przedwojenna wschodnią. Ale tego sie juz nie odzyska. To po prostu nie wróci się.Ale Czy zawsze by podziwiać kwiat należy wziąć sierp ,użnąć go i przynieśc do domu???Nie mozna tez co roku na wiosnę chodzic na łąke i go podziwiać, patrząc. Taki mam stosunek d Kresów ,jesli pan rozumie co mam na mysli w mojej metaforze. I pozdrawiam.
@Quetzal:Sadzę ze obaj Panowie popełniacie jeden zasadniczy błąd . Mieszając historię Polski z XVI -XVII w z problemami dotyczącymi ukrainy . Problem z tą nacją to dopiero i aż ok 100 lat od 1918 r . Kozacy , Chmielnicki itd nie mają nic wspólnego z póżniejszymi wydarzeniami , A powoływanie się ukraińców na te okoliczności to zwykła propaganda i fałszowanie historii . Ich historia zaczyna się o ile dobrze pamiętam w pierwszym obozie koncentracyjnym w Austrii z 1916 r ,,Tanenbergu"(nazwa może być przekręcona) i dekretu CK Austrii .
Użytkowniku Quetzal, jak się patrzę na mapę to przyznam, że byłbym pewnie spokojniejszy gdyby na terytorium Rosji (jak również i Chin) znajdowało się kilka innych tworów państwowych. Jednak ponieważ jakoś nie mam zamiaru przeznaczać na ten cel swoich pieniędzy, ani też szafować życiem to zbytnio się nad tym nie zastanawiam. Zostawiam do bardziej zainteresowanym, mającym środki finansowe i kilka żyć na zbyciu. Cieszę się, że Użytkownik jest tym ideowcem - powodzenia w rozmontowywaniu Rosji. Skąd ta miłość do Ukrainy... chyba częściej wymienia ją Użytkownik w postach niż mateczkę Polskę. :D
Amerykanie nie mogliby wygrac z Saddamem,Talibami czy ISIS samymi maolotami i rakietami.A nawet z wojskami lądowymi im cięzkom z talibanem wygrać.A Rosjanie wyjątkowo na wojny lądowe w swych doktrynach sa nastawieni.Nawet prócz jednego małego,nie mają żadnego Lotniskowca.Tak,musiliby najpierw pogwałcić suwerennośc innych pańśtw a to nie jest takie proste wbrew pozorom.No i jesteśmy jednak w NATO.
Ukraina , frankenstein polityczny stworzony przez niemieckich lekarzy może być dyplomatów wiedeńskich dla osłabienia Polskich kresów wschodnich, ma raptem 23 lata wali na odległość jest agresywny , zabija żeby przeżyć , dużo żre gazu , pochodzącego z kradzieży ...
Naprawdę? Szanowny Użytkownik raczy wierzyć, że Rosja nas nie atakuje tylko z tego powodu bo ma za mało przestrzeni granicznej aby rozwinąć swoje pancerne zagony? W czasach lotnictwa, możliwości przerzucenia drogą powietrzną nie tylko piechoty, ale i sprzętu ciężkiego, gdzie rakiety mogą przelecieć tysiące kilometrów... Też chciałbym mieć tak dziecięcą wiarę. Jeśli Rosja nas nie atakuje to znaczy jedynie, że nie ma w tym interesu (przynajmniej na razie). Ukraina nie jest naszym murem obronnym, który Pan Putin musi złamać aby potem poprzez Lwów zając Warszawę i dalej na Berlin oraz zachód Europy aby rozprzestrzenić światową rewolucja proletariatu! Co z Białorusią - myślę, że przed ewentualnym atakiem na Polskę Rosjanie otrzymaliby możliwość przerzutu/przemarszu wojsk przez terytorium tego państwa od władz Mińska (po dobroci lub "lekką" perswazją). Uważam, że tak "lansowana" przez wielu droga "przez trupa Ukrainy" nie jest jedyną możliwą dla rosyjskich wojsk zmierzających w stronę Polski.
Dokładnie.Ja tez nie chce żadnej wojny i jątrzenia nienawiści i tych trupów wokół których muchy latają i sa juz napęczniali a,ż chca peknac od nabrzmiałych wnętrzności. Ale przeciez o to chodzi,napuścić jednych na drugich by sie ze soba żarli......
Beresteczko1651 cytuje: "Powinny one zostać zwrócone prawowitym właścicielom". Tylko co po tym. Jeszcze większe antagonizmy, zamordyzm, terroryzm i fanatyzm. I wojna. I ogromna liczba poległych i zamordowanych. Tak jak to ma miejsce na wschodniej Ukrainie. I nienawiść nie do wyplenienia przez następne pokolenia. Taki porządek świata pan sobie wyobraża, bo ja nie?
Beresteczko1651 cytuje: "Powinny one zostać zwrócone prawowitym właścicielom". Tylko co po tym. Jeszcze większe antagonizmy, zamordyzm, terroryzm i fanatyzm. I wojna. I ogromna liczba poległych i zamordowanych. Tak jak to ma miejsce na wschodniej Ukrainie. I nienawiść nie do wyplenienia przez następne pokolenia. Taki porządek świata pan sobie wyobraża, bo ja nie?
ALeż ja sie na tym nie zastanawiam.tylko ciągle słyszę,NON STOP co sie Ukrainie nie należe,ato KRym ,a to Donbas,a to Maruipol,a to to,a to tamto.ALe nigdzie nnie widziałem,by ktokolwiek napisał,czy np.północna cześć Mongollii nalezy sie Rosji,albo Kaukaz,albo Tuwa,albo jakucja,albo Kałmucja,Albo Wyborg i wschodnia Laponia,albo Królewiec,albo Abchazja.I mógłbym tak pisac w nieskończonośc Rosja to taki mały kraik jak Małta,czy Belgia lub Luksemburg i Słowenia,tak mało ma terytorium jakies 17 milionów km kwadratowych, czyli najwięcej ze wszystkich i jeszcze w Arktyke wchodzi.I dlatego z takim zrozumieniem powinnismy traktować jej ządania terytorialne. Ogromna wyrozumiałością,tak mało ma więc dajmy jeszcze więcej.A Quetzal to to samo co Kwezal,każdy inteligentny to wie.Quetzal to w języku Azteków Kwezal, spolszczony :-)
@SobiePan: Nio, nio, i w ten sposób problem został rozwiązany. Skąd Pan wiesz co Putin w swoich majakach sennych sobie roi? A potem Polsza i jej "pszeki" pod but i spokój przed następnym żabim skokiem. Skąd taki nadmiar szczerości Panie Sobie Panie?
To niedokladnie pan czyta wpisy.Mnie wyzywaja od agentów najgorszych a niech pan poczyta moje wpisy na temat banderyzmui polskich miast w Galicji.Tak mówi agent banderowców?????????????Jasne ze nie,Tylko oni tak na mnie plują.jak sie nie zgadzasz z neosowiecka propaganda to jestes banderowiec. A ja nie jestem żaden banderowiec, bo tak samo ma ich gdzieś jak i putlerowców.
Stary/Nowy? ( ;P ) Użytkowniku Quetzal, naprawdę mamy się teraz zastanawiać nad tym "jakiemu krajowi co się należy"? To zwykłe stwierdzenie faktu, że z Rosją już graniczymy (są tam rosyjscy żołnierze, nie zaś "zielone ludziki" oraz sprzęt wojskowy) - o czym niektórzy zapominają, strasząc nas przerażającym sąsiedztwem (już sąsiadujemy - nie ma co straszyć). Nie ma więc co jątrzyć wywodami komu jaka ziemia jest należną po sprawiedliwości. Jeśli chcesz Użytkowniku wyzwolić Królewiec z rosyjskich łap to droga wolna - odda go Użytkownik Niemcom? - w sumie to bardzo poszkodowani są, sporo terytoriów utracili.
Słucham?????Najwiekszym osłabieniem Rosji jest pozbawienie nas strefy buforowej??i poddanie jej Rosji??Nie nadazam nad Pana logiką.Zna pan historie?Czy jak mielismy przed wojna kilkuset kilometrowa granicę z Rosją bolszewicką, to było dla nas lepsze???Oczywiście bo KOP miał co robic,a Ruscy wjechali równocześnie do Wilna i Lwowa, w tym samym momncie.Podobna granice mielismy tylko z III Rzeszą.A co by było,jakby sie Piłsudskiemu udał jego projekt?Najpier Ruscy musieli by uzasadnic jakoś,dlaczego wchodzą na Ukrainę i najpeirw ja musieli by zająć.Co zreszta dzieje sie i teraz.Nienawiść od OUN przesłania panu logikę.Ja tak samo ich nie lubię,ale logiki mi to nie przesłania.I jeszcze jedno polityka prowadzenia wojen nie u siebie to nie jest pomysł USA.Oni wymyslili polityke kija i marchewki bardziej.To jest pomysł Cesarstwa Rzymskiego,a najlepiej to rozwinęło Imperium Brytyjskie, które w czasach swej świetności było najsprytniejszym dyplomatycznie paśńtwem w dziejach świata.
Co za debil...
@ems: Ale na tym polskim forum toczy się też dyskusja pomiędzy Polakami o wizję naszych przyszłych stosunków Polska - Ukraina i nasze cele i sposoby wyplenienia banderyzmu gdziekolwiek on jest, na Ukrainie czy też u nas. Proponowane rozwiązanie unicestwienia Ukrainy i oddanie jej terytorium we władanie FR - co proponuje ruska agentura - jest przez nas nie do przyjęcia. Sądzę że to nie tylko moje zdanie wyraża pogląd większości uczestników tego Forum.
jest subtelna różnica, między granicą np.100 km a np.1000 km
A czemu nikt nie napisze,jak bardzo Rosji nalezy się Królewiec.Biaorusi bardziej nalezą sie Wyspy Salomona chyba.Ale zaraz tu wpadnie agent i rzuci:KRólewiec od zawsze ruski.
Quetzal: Z Pańskiego wywodu wynika wniosek że jednak głównym choć , nie największm zagrożeniem jest dla Polski jednak nie Rosja a ukraina . Wytrącenie broni Rosji z ręki w postaci ukrainy lezy w naszym interesie , a tym wytrąceniem jest jednak rozpad i maksymalne osłabienie ukrainy . A nawet całkowite jej unicestwienie.
Też mam pytanie Szanowny Użytkowniku hej - od kiedy Polska nie graniczy z Rosją? Chciałbym przypomnieć, że Obwód Kaliningradzki to właściwie część Federacji Rosyjskiej... tak więc właściwie już z nią graniczymy. ;)
ALeż ja pana nie poklepuję.ALe jak sie panu nie podoba kulturalnie to i moge ostrzej.Wolnośc słowa jest wykorzystwyana tak przez wojujący islam jak i przez agentów.Złote wolności szlacheckie były najkorzytniejsze dla Repnina i innych rosyjskich ambasadorów,a w rzeczywistości namiestników.Naczelna zasadą Jasienicy nie było angażowanie sie Wschodem,tylko poddanie Polski anarchii i oligarchii.Nie czytał Pan Rzeczypospolitej Obojga Narodów,już to widzę.Bo on się zachwycał tym państem i unią.Bolała go jego niemoc.
Panie Beresteczlo1651, jeżeli odpowie Pan TAK, to prześlę Panu książki Jasienicy w pdf, i obaj będziemy się wypierali: ja że wysłałem a Pan że je masz. Pozdrawiam.