Inny system wartości, inne normy współżycia społecznego, odcięcie od centrum technologi zadecydowały między innymi o takim a nie innym poziomie zwykłych ludzi w obozie ZSRR a Zachodem.
Jednych traktowali zgodnie z wszelkimi traktatami, innych wsadzali do obozów koncentracyjnych. Może i nie jest to zbyt szlachetne traktowanie jeńców wojennych, ale przynajmniej żyje. Przypominam że nie tak dawno druga strona tego konfliktu opublikowała zdjęcie rzekomego generała rosyjskiego z poderżniętym gardłem. W porównaniu do tego to wobec jeńców Doniecczanie są łagodni jak baranki.
"hej",pewnie bunt na cyfrówce,z twimi danymi.Uzupełnię więc,że wg wiarygodnych danych ukropropagandy potwierdzonej przez OBWE ,w ostatnich dwóch tygodniach walk zginęło ok 200osób,zaś rannych było ok 1000osób.
a Żyrinowski chce zrównać Warszawę z ziemią za pomocą broni atomowej - tacy co kłapią bez sensu jęzorem są w każdym kraju - Tymoszenko już nie ma i nie będzie - więc powoływanie się na jej słowa to taka trochę paleontologia
Szanowny Panie WLKP! A czy przypadkiem I Protokół Dodatkowy do tejże Konwencji nie zabrania atakowania -1) ludności cywilnej,
2) szpitali i innych urządzeń służących opiece nad rannymi i chorymi ,
3)obiektów bez ich rozróżnienia oraz niszczenia dóbr niezbędnych do przetrwania ludności - co armia ukraińska czyni notorycznie i bezustannie od początku konfliktu?
Pozdrawiam z zadumą
Lokis
Co tu dużo mówić wystarczy porównać kraje które były pod wpływem USA i dzisiejszej Rosji. Wystarczy spojrzeć na jakość życia w Korei Północnej i Południowej, Niemiec przed upadkiem Muru Berlińskiego czy standardu życia w Polsce przed 89 r i obecnie. Z Rosji przychodzi jedynie bród i smród ewentualnie wspieranie Czerwonych Brygad lub podobnych organizacji. Ostatni mówi się o powiązaniach między ludźmi Kadyrowa a zamachowcami w Paryżu. Ostatnio pisali o zatrzymaniu 5 Rosjan w Paryżu pochodzenia Czeczeńskiego którzy posiadali materiały wybuchowe. Metody działania nie zmieniły się od Rosji Sowieckiej po dziś. Szefem jest agent KGB więc wszystko jest jasne. Ja współczuje Ukraińcom bo mają coś na wzór "Praskiej Wiosny" ruskie chcą stłumić proeuropejski kierunek który obrała Ukraina i taka jest prawda.
Podaje linki do potwierdzonych imiennych strat sił ukraińskich. (od najnowszych). Polaków na tych listach nie ma. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%282015%29 _____http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_(2014) ----- http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C_%D0%B7_24_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%BD%D1%8F_2014_%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83----- I jeszcze jedną dość starą "śpiewkę" z 05.12 o zabitych Polakach https://www.youtube.com/watch?v=w2yvdx2PH-M
"jazming",masz rację,to ukronaziści zapowiedzieli dyskryminację rosyjskojęzycznych.Taka Julia Tymoszenko w zapale szału nazibander zapowiedziała nawet konieczność wymordowania minimum8mln Ukraińców rosyjskojęzycznych.To czysty objaw ukraińkiego nazizmu.Nie ma się co dziwić determincji Donbaskich obrońców w obronie przedtakim ukraińskim skurwy...stwem
Nie widzicie w takim przemarszu nic dobrego? Rodziny tych jeńców przynajmniej wiedzą, że ich mężowie czy synowie żyją. Jak powstaniec wpadnie w łapy banderowców to już jak kamień w wodę. Kula w łeb, albo nożem po gardle i do dołu. Nie chcę mierzyć wszystkich jedną miarą, nie wszyscy z tych jeńców to psychopatyczni faszyści. Są tam ludzie wcieleni siłą do wojska i wywiezieni na front. Szkoda mi takich. Ale rząd upaiński to kurestwo, nie stawisz się do woja to przyjedzie po ciebie prawy sektor i wcieli tak czy inaczej. Nie będziesz chciał walczyć lub zdezerterujesz to odpalą cię "swoi". Tam nie ma wyboru.
Jak można budować samoloty transportowe bez pełnej gwarancji finansowe j zamawiającej Ukroskopii? Takich cudów finansowych jeszcze nikt nie wymyślił.Przyznane 5,6% śr.finansowych ledwie starcza na przygotowanie produkcji,a co dalej? Nic,plaża i kaput programowi An-70.
jeżeli w/g prowadzenie jeńców środkiem miasta, czy zawiezienie dowódcy jednego z oddziałów wziętych do niewoli do miast i wystawienie na ataki i rękoczyny to nie jest poniżanie - to godności masz mniej niż bezpański pies.
A 3 konwencja w 3 paragrafie pkt c mówi jak poniżej, że zakazane w każdym czasie i każdym miejscu jest
c) zamachy na godność osobistą, a w szczególności traktowanie poniżające i upokarzające;
Poza dyskusją jest, iż p. Grzegorz Schetyna jest najmniej odpowiednią osobą na stanowisko ministra MSZ ale dla myślących Polaków mam cytat z Grzegorza Brauna z dyskusji o filmie "Transformacja od Lenina do Putina" :
".... w 2009r. na Westerplatte butne przemówienie W.Putina, które ukazało Rosję i Niemcy jako dwóch najbardziej pokrzywdzonych w dziejach XX w., a wcześniej wersja stalinowska w toku spotkania Perez - Miedwiediew nad Morzem Czarnym latem 2009r. właśnie zbliżała się rocznica wybuchu II wojny światowej, z tego spotkania był komunikat prasowy, że zgodziły się obie strony - Rosja i Izrael, iż nie do przyjęcia są jakiekolwiek próby rewizji historii, ze szczególnym uwzględnieniem kwestionowania zagłady Żydów w trakcie II wojny światowej, a z drugiej strony równorzędne - symultaniczne, kwestionowanie wyzwolicielskiej roli armii czerwonej. Bardzo doniosły akt - państwo położone w Palestynie, podżyrowało stalinowską wersję II wojny światowej !!!. Rezultaty wymierne dosyć szybko się pojawiły w 2011 r. w Izraelu odsłonięto bardzo pokaźny pomnik wdzięczności armii czerwonej. Proszę państwa, dzieje w których armia czerwona odgrywa rolę wyzwolicielską i kwestionowanie tej roli armii czerwonej, jest stawiane na równi z negowaniem holokaustu, kłamstwem oświęcimskim tzw. to w takiej wersji historii nie ma miejsca na żadną niepodległą Polskę - to jest narracja po naszym trupie.
Skoro zachód podżyrował tą narrację, skoro w Oświęcimiu występują Rosjanie jako wyzwoliciele, li tylko nie ma tam kącika jak to z "utylizowali" (wykorzystali) infrastrukturę oświęcimską, jak zrobili tam swoim zwyczajem łagry ..."
PS. Polecam twórczość p. Grzegorza Brauna, ze szczególnym uwzględnieniem "Transformacji.."
niestety do wielu na tym forum ona nie "trafi"
artose, ten rów wykopali nazistowscy banderowcy, a nie Rosjanie. To banderowcy najechali Donbas i morduja tam ludność cywilną. Powstańcy tylko się bronią, ani Kijowa nie atakowali.
Jeżeli w pierwszym szeregu pójdzie Duda, Tusk, Kaczyński, Komorowski, Sikorski, Schetyna, Kopacz, Piechociński i reszta tej bandy, to ja nie mam nic przeciwko temu. Niech walczą w interesie swoich amerykańskich panów
Pan Dudka był reklamowany przez PiS jako kandydat na prezydenta z wielką klasą. Wykształcenie, kultura, języki obce, gotowość zmian polityki krajowej, zagranicznej itp. Niestety, takie jego wypowiedzi wskazują , że Kaczyński podprowadza do wyborów na krótkiej smyczy klasycznego jołopa.Tylko patrzeć jak po objęciu władzy odda Ukrainie w prezencie tych kilkadziesiąt samolotów, rosomaków i resztę sprzętu, oczywiście przy pełnym poparciu i pisiorów, i wiecznie uszczęśliwionych platfusów. To oni wyznaczyli kurs obrony kraju według sloganu: NIE MA NIEPODLEGŁEJ POLSKI BEZ NIEPODLEGŁEJ UKRAINY. Pozbycie się sprzętu wojskowego w aspekcie tego wyznacznika nie będzie problemem. Oby tylko Ukraina była silna i niepodległa. Polsce wystarczą do wątpliwej obrony firmy ochroniarskie. Przyszły kustosz żyrandoli sprawę będzie rozważał. Musimy śledzić jego myśli.
Gdyby to była kultura banderowska, to by ich zarżnęli po wcześniejszych torturach. Powstańcy zaprowadzili jeńców, żeby zobaczyli ofiary swoich zbrodni i zburzone przez nich domy.
poniżanie jeńców jest złamaniem Konwencji Genewskiej - ale oni pewnie nie czytaci, Czy wszyscy jeńcy z jednej i drugiej strony przeżyli/przeżyją niewolę - na pewno nie, ale jakoś nie widziałem przemarszów jenieckich organizowanych przez armię ukraińską - poniżanie żołnierzy przeciwnika przez drugą stronę jest po prostu nie godne żołnierza - i tyle
pewnie ta sama co w 1917-1989, ta która pozwalała głodzić i przesiedlać całe narody, rozstrzelać polskich oficerów, wywieźć na Sybir setki tysięcy Polaków, wysłać miliony swoich współobywateli do Łagrów z których już nie wrócili - ten sam azjatycki model życia i śmierci, kontynuowany również później, choćby w czasie wojen czeczeńskich...
do wlkp. tak wymarłe plemię "Nazistów" - i zapomniałeś dodać " rycerski Wermaht , walczące z komunizmem SS , OUN-UPA , Gratuluję wnikliwej znajomości historii .
Jak na człowieka z takim, jak twierdzisz, wykształceniem i doświadczeniem masz niebywały dar mętnego przedstawiania swoich racji, z którego nic nie wynika:)
Bardzo proszę bez wycieczek typu "wyborcza i takie tam". Gdybym był bardzo poważny w tej dyskusji poczułbym się urażony. Czytać lubię, myśleć też. Zakładam, że skoro mam kilka fakultetów [kiedy studia były prawdziwe] chociaż części przedmówców dotrzymam kroku.
Poglądy mam chrześcijańsko-narodowe - czy to jest centrum, prawica, czy lewica? Nie ma to dla mnie większego znaczenia jak kto sobie to zaszufladkuje. Do: jaroslaus: w moim wypadku klasyfikacja totalnie chybiona, ale jak ma ktoś ochotę tak szufladkować świat - jego sprawa.
Świat "odrobinę" zwiedziłem i ten na wschodzie i na zachodzie i na północy i na południu, poznałem i Rosjan i Ukraińców i Anglików i Amerykanów [nie mylić z nowomową Indian] , Arabów i czarnoskórych. Więc pewien obraz o świecie mam.
Co do POLSKIEJ racji stanu - to co napiszę będzie bardzo cyniczne - ale nam obecny stan stosunków Ukr/Ros jest bardzo na rękę. Po pierwsze dzieli te narody między sobą bardzo, osłabia je gospodarczo i demograficznie. Ukraina i Ukraińcy jest mi tak samo "bliska" jak Rosja i Rosjanie - czyli nie za bardzo. EU i USA też Nas wykorzystują coś na kształt dawnych kolonii. Nie zmienia to faktu, że państwowość anglosaska jest mi bliższa niż sowiecka.
I tu dojdziemy do tych 39% w nkwd jak napisał jaroslaus - zakładam, że pisał o żydach, których co najmniej tyle samo rządzi w moim kraju Polsce - stąd i POLSKA racja stanu nie jest żadnym priorytetem dla tego rządu i sejmu. Nie zmienia to jednak mojego nastawienia do moskali, bo ja kierując się zdrowym rozsądkiem nie uważam, że "że Car nic nie wiem, że sam jest czysty" to po prostu g.... prawda - i dotyczy to tak samo niemców jak i rosjan.... Stąd i mój dystans ...
Pozdrawiam
Pzedsiębiorco z Przemyśla,jeżeli nie zapłaciłeś sugerowanej Ci łapówki w wysokości 3mln zł,to chwała ći ponad wszystko.Byłbym usatysfakcjonowany gdybyś ten perfidny przypadek zgłosił do prokuratury RP.Układy zamknięte w IIIRP to naprawdę wredne dno ,szczególnie w prowincjonalnej ,zawistnej sitwie.Nie płacąc łapówy nie popełniłeś żadnego błędu,wręcz przeciwnie,udowodniłeś sobie i innym,że jesteś gość godny szacunku.Takich tej Polsce potrzeba.Walcz z nadzieją na zwycięstwo w słusznej sprawie-z poważaniem zefir.
W czasie wojny za takie chwalenie tych BOHATERÓW dostał byś w czapę bez gadania....i nie tylko u nas ,w byłych krajach które rusy okupowali tak samo......
Jeszcze parę lat temu wciskali by ciemnotę że przyszli z BRATNIĄ pomocą,i ciemny naród to by może łyknoł....Oni ZAWSZE przychodzą z sąsiedzką pomocą.... czołgów...
Inny system wartości, inne normy współżycia społecznego, odcięcie od centrum technologi zadecydowały między innymi o takim a nie innym poziomie zwykłych ludzi w obozie ZSRR a Zachodem.
To ewidentny mord ukraińskich nazibandytów.
Panie jazmig, ale awansowałeś Pan na Forum! Z Panem Lipińskim jesteś Pan na ty, podwyżka murowana.
Jednych traktowali zgodnie z wszelkimi traktatami, innych wsadzali do obozów koncentracyjnych. Może i nie jest to zbyt szlachetne traktowanie jeńców wojennych, ale przynajmniej żyje. Przypominam że nie tak dawno druga strona tego konfliktu opublikowała zdjęcie rzekomego generała rosyjskiego z poderżniętym gardłem. W porównaniu do tego to wobec jeńców Doniecczanie są łagodni jak baranki.
"hej",pewnie bunt na cyfrówce,z twimi danymi.Uzupełnię więc,że wg wiarygodnych danych ukropropagandy potwierdzonej przez OBWE ,w ostatnich dwóch tygodniach walk zginęło ok 200osób,zaś rannych było ok 1000osób.
Kolejny debil. Gdzie takich sieją?
a Żyrinowski chce zrównać Warszawę z ziemią za pomocą broni atomowej - tacy co kłapią bez sensu jęzorem są w każdym kraju - Tymoszenko już nie ma i nie będzie - więc powoływanie się na jej słowa to taka trochę paleontologia
Szanowny Panie WLKP! A czy przypadkiem I Protokół Dodatkowy do tejże Konwencji nie zabrania atakowania -1) ludności cywilnej,
2) szpitali i innych urządzeń służących opiece nad rannymi i chorymi ,
3)obiektów bez ich rozróżnienia oraz niszczenia dóbr niezbędnych do przetrwania ludności - co armia ukraińska czyni notorycznie i bezustannie od początku konfliktu?
Pozdrawiam z zadumą
Lokis
BINGO.....
Co tu dużo mówić wystarczy porównać kraje które były pod wpływem USA i dzisiejszej Rosji. Wystarczy spojrzeć na jakość życia w Korei Północnej i Południowej, Niemiec przed upadkiem Muru Berlińskiego czy standardu życia w Polsce przed 89 r i obecnie. Z Rosji przychodzi jedynie bród i smród ewentualnie wspieranie Czerwonych Brygad lub podobnych organizacji. Ostatni mówi się o powiązaniach między ludźmi Kadyrowa a zamachowcami w Paryżu. Ostatnio pisali o zatrzymaniu 5 Rosjan w Paryżu pochodzenia Czeczeńskiego którzy posiadali materiały wybuchowe. Metody działania nie zmieniły się od Rosji Sowieckiej po dziś. Szefem jest agent KGB więc wszystko jest jasne. Ja współczuje Ukraińcom bo mają coś na wzór "Praskiej Wiosny" ruskie chcą stłumić proeuropejski kierunek który obrała Ukraina i taka jest prawda.
Podaje linki do potwierdzonych imiennych strat sił ukraińskich. (od najnowszych). Polaków na tych listach nie ma. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%282015%29 _____http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_(2014) ----- http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C_%D0%B7_24_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%BD%D1%8F_2014_%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83----- I jeszcze jedną dość starą "śpiewkę" z 05.12 o zabitych Polakach https://www.youtube.com/watch?v=w2yvdx2PH-M
"jazming",masz rację,to ukronaziści zapowiedzieli dyskryminację rosyjskojęzycznych.Taka Julia Tymoszenko w zapale szału nazibander zapowiedziała nawet konieczność wymordowania minimum8mln Ukraińców rosyjskojęzycznych.To czysty objaw ukraińkiego nazizmu.Nie ma się co dziwić determincji Donbaskich obrońców w obronie przedtakim ukraińskim skurwy...stwem
Nie widzicie w takim przemarszu nic dobrego? Rodziny tych jeńców przynajmniej wiedzą, że ich mężowie czy synowie żyją. Jak powstaniec wpadnie w łapy banderowców to już jak kamień w wodę. Kula w łeb, albo nożem po gardle i do dołu. Nie chcę mierzyć wszystkich jedną miarą, nie wszyscy z tych jeńców to psychopatyczni faszyści. Są tam ludzie wcieleni siłą do wojska i wywiezieni na front. Szkoda mi takich. Ale rząd upaiński to kurestwo, nie stawisz się do woja to przyjedzie po ciebie prawy sektor i wcieli tak czy inaczej. Nie będziesz chciał walczyć lub zdezerterujesz to odpalą cię "swoi". Tam nie ma wyboru.
Tak ,tak,Oni ZAWSZE tylko się bronią....przed złym światem...
Jak można budować samoloty transportowe bez pełnej gwarancji finansowe j zamawiającej Ukroskopii? Takich cudów finansowych jeszcze nikt nie wymyślił.Przyznane 5,6% śr.finansowych ledwie starcza na przygotowanie produkcji,a co dalej? Nic,plaża i kaput programowi An-70.
jeżeli w/g prowadzenie jeńców środkiem miasta, czy zawiezienie dowódcy jednego z oddziałów wziętych do niewoli do miast i wystawienie na ataki i rękoczyny to nie jest poniżanie - to godności masz mniej niż bezpański pies.
A 3 konwencja w 3 paragrafie pkt c mówi jak poniżej, że zakazane w każdym czasie i każdym miejscu jest
c) zamachy na godność osobistą, a w szczególności traktowanie poniżające i upokarzające;
Poza dyskusją jest, iż p. Grzegorz Schetyna jest najmniej odpowiednią osobą na stanowisko ministra MSZ ale dla myślących Polaków mam cytat z Grzegorza Brauna z dyskusji o filmie "Transformacja od Lenina do Putina" :
".... w 2009r. na Westerplatte butne przemówienie W.Putina, które ukazało Rosję i Niemcy jako dwóch najbardziej pokrzywdzonych w dziejach XX w., a wcześniej wersja stalinowska w toku spotkania Perez - Miedwiediew nad Morzem Czarnym latem 2009r. właśnie zbliżała się rocznica wybuchu II wojny światowej, z tego spotkania był komunikat prasowy, że zgodziły się obie strony - Rosja i Izrael, iż nie do przyjęcia są jakiekolwiek próby rewizji historii, ze szczególnym uwzględnieniem kwestionowania zagłady Żydów w trakcie II wojny światowej, a z drugiej strony równorzędne - symultaniczne, kwestionowanie wyzwolicielskiej roli armii czerwonej. Bardzo doniosły akt - państwo położone w Palestynie, podżyrowało stalinowską wersję II wojny światowej !!!. Rezultaty wymierne dosyć szybko się pojawiły w 2011 r. w Izraelu odsłonięto bardzo pokaźny pomnik wdzięczności armii czerwonej. Proszę państwa, dzieje w których armia czerwona odgrywa rolę wyzwolicielską i kwestionowanie tej roli armii czerwonej, jest stawiane na równi z negowaniem holokaustu, kłamstwem oświęcimskim tzw. to w takiej wersji historii nie ma miejsca na żadną niepodległą Polskę - to jest narracja po naszym trupie.
Skoro zachód podżyrował tą narrację, skoro w Oświęcimiu występują Rosjanie jako wyzwoliciele, li tylko nie ma tam kącika jak to z "utylizowali" (wykorzystali) infrastrukturę oświęcimską, jak zrobili tam swoim zwyczajem łagry ..."
PS. Polecam twórczość p. Grzegorza Brauna, ze szczególnym uwzględnieniem "Transformacji.."
niestety do wielu na tym forum ona nie "trafi"
artose, ten rów wykopali nazistowscy banderowcy, a nie Rosjanie. To banderowcy najechali Donbas i morduja tam ludność cywilną. Powstańcy tylko się bronią, ani Kijowa nie atakowali.
Już pisałem że kiedyś na żołnierzy AK mówili "bandyci" którzy walczą z władzą ludową. Niech walczą z ruskimi najeźdźcami.
Rosja wspiera swoich rodaków, a Amerykanie wspierają nazistów, którzy rządzą Ukrainą
Jak ci się nie podoba, to spadaj na kresy24, tam masz pełno banderofilnych komentarzy
Czyli przyznaje pan, że ukraińcy to ta sama rodzina co rosjanie? Jestem tym wielce usatysfakcjonowany.
obchodzą dzień zniewolenia po zniszczeniu Polski.
Jeżeli w pierwszym szeregu pójdzie Duda, Tusk, Kaczyński, Komorowski, Sikorski, Schetyna, Kopacz, Piechociński i reszta tej bandy, to ja nie mam nic przeciwko temu. Niech walczą w interesie swoich amerykańskich panów
Tam nie ma żołnierzy,prócz rosyjskich,ale oni akurat są z innego świata..oderwani od realiów jak ich przywódca...
Pan Dudka był reklamowany przez PiS jako kandydat na prezydenta z wielką klasą. Wykształcenie, kultura, języki obce, gotowość zmian polityki krajowej, zagranicznej itp. Niestety, takie jego wypowiedzi wskazują , że Kaczyński podprowadza do wyborów na krótkiej smyczy klasycznego jołopa.Tylko patrzeć jak po objęciu władzy odda Ukrainie w prezencie tych kilkadziesiąt samolotów, rosomaków i resztę sprzętu, oczywiście przy pełnym poparciu i pisiorów, i wiecznie uszczęśliwionych platfusów. To oni wyznaczyli kurs obrony kraju według sloganu: NIE MA NIEPODLEGŁEJ POLSKI BEZ NIEPODLEGŁEJ UKRAINY. Pozbycie się sprzętu wojskowego w aspekcie tego wyznacznika nie będzie problemem. Oby tylko Ukraina była silna i niepodległa. Polsce wystarczą do wątpliwej obrony firmy ochroniarskie. Przyszły kustosz żyrandoli sprawę będzie rozważał. Musimy śledzić jego myśli.
gdzie tam poniżają jeńców? Pokaż konkretnie.
amstaf ma rację, banderowcy to dzicz
Gdyby to była kultura banderowska, to by ich zarżnęli po wcześniejszych torturach. Powstańcy zaprowadzili jeńców, żeby zobaczyli ofiary swoich zbrodni i zburzone przez nich domy.
poniżanie jeńców jest złamaniem Konwencji Genewskiej - ale oni pewnie nie czytaci, Czy wszyscy jeńcy z jednej i drugiej strony przeżyli/przeżyją niewolę - na pewno nie, ale jakoś nie widziałem przemarszów jenieckich organizowanych przez armię ukraińską - poniżanie żołnierzy przeciwnika przez drugą stronę jest po prostu nie godne żołnierza - i tyle
Lipiński, czy nie wstyd ci kłamać? To nie jest marsz jeńców, lecz ładują ich do ciężarówek, żeby pokazać im ofiary ich zbrodni.
Oni inaczej nie potrafią,to dzicz ,brutalna,prymitywna dzicz,.....
"wlkp":poznaj tą kulturrę doniecką,która nie riezajet jeńców w sttylu banderlandu.Zdziwony???
z tego co pamiętam, to np. Obrońców Westerplatte lepiej potraktowano...
pewnie ta sama co w 1917-1989, ta która pozwalała głodzić i przesiedlać całe narody, rozstrzelać polskich oficerów, wywieźć na Sybir setki tysięcy Polaków, wysłać miliony swoich współobywateli do Łagrów z których już nie wrócili - ten sam azjatycki model życia i śmierci, kontynuowany również później, choćby w czasie wojen czeczeńskich...
do wlkp. tak wymarłe plemię "Nazistów" - i zapomniałeś dodać " rycerski Wermaht , walczące z komunizmem SS , OUN-UPA , Gratuluję wnikliwej znajomości historii .
Dlaczego mieliby głaskać po główkach bandytów, którzy przyszli ich zamordować?
Wołyń 1943 - Donbas 2015
domieszka jakiej krwi dawała o sobie znać podczas krwawego ludobójstwa w 42-45'?
Jak na człowieka z takim, jak twierdzisz, wykształceniem i doświadczeniem masz niebywały dar mętnego przedstawiania swoich racji, z którego nic nie wynika:)
prawdziwa Wysoka Rosyjska Kultura...domieszka krwi mongolskiej daje o sobie znać wśród "donieckich"
Bardzo proszę bez wycieczek typu "wyborcza i takie tam". Gdybym był bardzo poważny w tej dyskusji poczułbym się urażony. Czytać lubię, myśleć też. Zakładam, że skoro mam kilka fakultetów [kiedy studia były prawdziwe] chociaż części przedmówców dotrzymam kroku.
Poglądy mam chrześcijańsko-narodowe - czy to jest centrum, prawica, czy lewica? Nie ma to dla mnie większego znaczenia jak kto sobie to zaszufladkuje. Do: jaroslaus: w moim wypadku klasyfikacja totalnie chybiona, ale jak ma ktoś ochotę tak szufladkować świat - jego sprawa.
Świat "odrobinę" zwiedziłem i ten na wschodzie i na zachodzie i na północy i na południu, poznałem i Rosjan i Ukraińców i Anglików i Amerykanów [nie mylić z nowomową Indian] , Arabów i czarnoskórych. Więc pewien obraz o świecie mam.
Co do POLSKIEJ racji stanu - to co napiszę będzie bardzo cyniczne - ale nam obecny stan stosunków Ukr/Ros jest bardzo na rękę. Po pierwsze dzieli te narody między sobą bardzo, osłabia je gospodarczo i demograficznie. Ukraina i Ukraińcy jest mi tak samo "bliska" jak Rosja i Rosjanie - czyli nie za bardzo. EU i USA też Nas wykorzystują coś na kształt dawnych kolonii. Nie zmienia to faktu, że państwowość anglosaska jest mi bliższa niż sowiecka.
I tu dojdziemy do tych 39% w nkwd jak napisał jaroslaus - zakładam, że pisał o żydach, których co najmniej tyle samo rządzi w moim kraju Polsce - stąd i POLSKA racja stanu nie jest żadnym priorytetem dla tego rządu i sejmu. Nie zmienia to jednak mojego nastawienia do moskali, bo ja kierując się zdrowym rozsądkiem nie uważam, że "że Car nic nie wiem, że sam jest czysty" to po prostu g.... prawda - i dotyczy to tak samo niemców jak i rosjan.... Stąd i mój dystans ...
Pozdrawiam
Jak by był bandytą w upa, to z pewnością.
Po jakiego groma pił naszą gorzałę,żeby łupał swojego śikacza to by może żył...
Pzedsiębiorco z Przemyśla,jeżeli nie zapłaciłeś sugerowanej Ci łapówki w wysokości 3mln zł,to chwała ći ponad wszystko.Byłbym usatysfakcjonowany gdybyś ten perfidny przypadek zgłosił do prokuratury RP.Układy zamknięte w IIIRP to naprawdę wredne dno ,szczególnie w prowincjonalnej ,zawistnej sitwie.Nie płacąc łapówy nie popełniłeś żadnego błędu,wręcz przeciwnie,udowodniłeś sobie i innym,że jesteś gość godny szacunku.Takich tej Polsce potrzeba.Walcz z nadzieją na zwycięstwo w słusznej sprawie-z poważaniem zefir.
banda jedni jak i drudzy zwyrodnialcy
banda jedni jak i drudzy zwyrodnialcy
banda jedni jak i drudzy zwyrodnialcy
W czasie wojny za takie chwalenie tych BOHATERÓW dostał byś w czapę bez gadania....i nie tylko u nas ,w byłych krajach które rusy okupowali tak samo......
Jeszcze parę lat temu wciskali by ciemnotę że przyszli z BRATNIĄ pomocą,i ciemny naród to by może łyknoł....Oni ZAWSZE przychodzą z sąsiedzką pomocą.... czołgów...