Ukraińcy czczą kata Polaków Banderę, wprowadzili na Ukrainie hitleryzm z jego sloganami, symbolami i organizacjami, byli sojusznikami hitlerowskich Niemiec, głoszą, że odbiorą Polsce Chełm i Przemyśl i nigdy ani ich prezydent ani ich parlamanet nie przeprosili za ukaińskie ludobójstwo na Polakach. Deszczyca nam pluje w twarz. Jest doniesienie o jego wypowiedzi, że Ukraina nigdy nie zrezygnuje z Donbasu ,ani za cenę pokoju ani też by ocalić ludność cywilną. ( http://rusvesna.su/news/1422651239) Co to za wstrętny typ. Sadystyczny szowinista ukraiński.
witam. Chyba popełniam ten sam błąd dyskutując z moim ulubionym ruskim transwestytom Sylwią i tym Pastuchem - zapomniałem jaki ma nick. Dyskusja z nimi na argumenty mija się z celem, bo najpierw absurdalna i nie na temat odpowiedź na pytanie, potem jakieś głupiutkie filmiki, potem wklejane jeszcze jakieś debilne teksty nie mające związku z prowadzoną dyskusją - no i na koniec mistrzowskie ble, ble ble :)
Jeśli mogę coś zasugerować - faktycznie należy przyjąć, że obiekt oszalał i faktycznie wtedy nie tyle dyskusja zaczyna miec sens - co raczej normalny człowiek jest w stanie sobie wytłumaczyć ich działania.
A i wówczas pojawia się empatia do tych chorych ludzi. Tak łatwiej.
Pozdrawiam
Spokojnie Panie perun, charakter wielkomocarstwowej polityki Rosji nie zmienił się. Pan martinoff_salon24pl ma szansę mieć rację, Rosja nie mierzy w Donbas, ona musi mierzyć w Ukrainę. I nie tylko. Ciąg dalszy nastąpi, A symbol Rosji: amor z gołą dupą ale uzbrojony po zęby ma sens w obecnych czasach też. Do pokojowej polityki Rosji nic mnie nie przekona, nawet najpiękniejsza ruska propaganda.
Ukraińcy oficjalnie i prywatnie nigdy nie uznawali odpowiedzialności za swe zbrodnie ludobójstwa na Polakach i w przeciwieństwie do Niemców i Rosjan za nie nie przeprosili i przepraszać nie mają zamiaru. Wręcz przeciwnie, Szuchewicz i Bandera, kaci Polaków, to bohaterowie dzisiejszej Ukrainy. Ukraińcy byli sprzymierzeńcami hitlerowskich Niemców, dokonali masowych rzezi na Polakach i są teraz naszymi wrogami, gorszymi od Niemców i Rosjan, bo wysuwają roszczenia terytorialne wobec Polski. Tu nie ma miejsca na żadną empatię. My chcemy sprawiedliwości.
P. Bolbochan: my wiemy, że pułk ‘Azow’ ma faszystowską symbolikę, rekrutowano do niego również przestępców, jego członkowie tatuują sobie swastyki i pozdrawiają się po hitlerowsku. Azowcy dopuścili się licznych morderstw, tortur i grabieży. Nie uwierzymy, że przeistaczają się w Gwardię Papieską.
Nic dziwnego, że Amerykanom nie wyszło prognozowanie. Ich programy były po prostu napisane w oparciu o błędne założenia. Mianowicie Amerykanie zakładali, że Putin postąpi logicznie z ich punktu widzenia, to znaczy, że zachowa się tak, jak oni sami zachowaliby się na jego miejscu. Amerykanie będąc na miejscu Putina, już dawno wprowadziliby swoje regularne wojska na wschodnią Ukrainę. Tymczasem Putin tego jak do tej pory nie zrobił, co wprawiło ich w konsternację.Tak więc z ich punktu widzenia obiekt zwariował.
Jakie tam dowodzenie Ukraińców, Rosjanie dokładnie ich zinfiltrowali i skorumpowali. Dwudziestu paru lat Ruskie nie zmarnowali, teraz dowodzą armią ukraińską w ich imieniu. Wiem że to kosmiczna przesada ale w tym obłędzie jest chyba odrobina sensu.
Co do wątku o wspieraniu przez władzę nacjonalizmu. Tutaj trzeba okazać troszkę empatii. Wiem że trudno ale należy w tym danym okresie popatrzeć na sytuację Ukrainy i próbę obrony oraz uzyskania tak ostatnio uwielbianego słowa u nas jak "wzmożenie".
W przypadku zagrożenia każdy środek jest dobry i nikt w Ukrainie nie będzie się zastanawiał czy kogoś przez to bardziej lub mniej urazi.
Jeszcze co do głównego tematu. Podstawą skutecznej i dobrej polityki każdego kraju jest w pierwszej kolejności dbanie o interes długofalowy a takim są niewątpliwie zmiany geopolityczne a dopiero w drugiej kolejności jeśli interes bieżący nie jest całkowicie z długofalowym sprzeczny.
Stąd też nie może być mowy moim zdaniem o takie czy inne sprzedanie swojej neutralności w kwestiach Ukrainy. Jak to Pan ujął ani tani kontrakt gazowy na określony okres czasu ani inne ustalenia które zawsze można zmienić nie zrekompensują niekorzystnych zmian geopolitycznych, które mogą potrwać wieki.
Wiedziały o tym takie państwa jak Prusy , Austro-Węgry czy Moskwa , najpotężniejsza !RP o tym nie wiedziała - jak skończyła każdy wie. Przykładów zresztą można mnożyć.
"zefir" Argumenty i dowody oparte o precedensy są podstawą sądownictwa anglo-saskiego. FSB dokonała wysadzenia bloków mieszkalnych zabijając 300 własnych obywateli FR. Korzyść: uzyskano pretekst do napaści na Czeczenię. Obywatele rosyjscy dokonali ataku na trolejbus zabijając kilkanaście osób. Korzyść: medialna wrzawa i posądzenie o ten czyn Ukraińców. A może też element propagandowej podgotowki do przyszłego ataku, może. Ja wiem że piszę wg Pana nie na temat ale powtórzę za Panem Jasiu7676: jak skomentujesz Pan fakt że "Chyba ci coś ostatnio umknęło nie wiem czy celowo bo się okazało że władze DNR zatrzymały trzech podejrzanych o ostrzał trolejbusu i się okazało że ci panowie to obywatele rosji a nie banderowcy jak to wcześniej się wydawało." I dodam jeszcze od siebie: "Warto chyba patrzeć oboma oczami (perspektywa!) a nie tylko jednostronnie." Pozdrawiam Pana, starego konia. Niech każdy z nas mówi o sobie, Ja jestem sprawnym mężczyzną w średnim wieku i na pewno nie starym. Proszę przyjąć moje wyrazy sympatii.
Witam wszystkich. Jestem tutaj nowy ale pozwolę sobie zabrać głos w sprawie.
Nie ma wątpliwości , że Azow jest formacją nacjonalistyczną. Tylko są na Ukrainie różne nurty nacjonalizmu. Akurat w przypadku Azowa jest to nurt bardziej przyjazny Polsce ponieważ odwołujący się do tradycji kozackich. Główny trzon Azowa stanowią ludzie z Charkowa (a więc to nie jest tak że na wschodzie są generalnie prorosyjskie nastroje).
Stąd w Azowie inne akcenty niż w oddziałach Prawego Sektora czy dokładnie OUN którego pododdziały były też na lotnisku w Doniecku.
Nawet słynna pierwsza przysięga Azowa uwidoczniona na materiałach youtube przed wyruszeniem na front to oczywiście tak zwany hymn nacjonalisty ukraińskiego (czy jak on tam się nazywał) promowany na emigracji po 2 wojnie. Tak to fakt , ale to zmieniony hymn Wycięte są w nim wątki dotyczące Bandery a jedynie pozostawione w stosunku do Chmielnickiego co nie dziwi zważywszy na to gdzie ten batalion faktycznie powstał - Charków.
Na kolejnych pododdziałach Azowa w tym tych złożonych z zagranicznych najemników pojawiają się już wprost emblematy odwołujące się do kozactwa.
Wlkp dokonuje tu zabawnej nielogicznej wolty: to Polacy spalili Moskwę więc przecież Ukraińcy nie muszą za to przepraszać. Muszą za to przepraszać za potworne ludobójstwo dokonane na 400 000 Polakach w krwiożerczy i barbarzyński sposób nie widziany gdzieindziej poza Ukrainą podczas 2-giej Wojny Światowej. Muszą, ale tego nigdy nie zrobią, bo tego nie żałują, co pokazują nam jasno ich aroganckie, agresywne, chamskie i szydercze wpisy na tym forum i na innych forach.
Ukraina ma być jak najmniejsza i jak najsłabsza. Wtedy, oczywiście jeśli odejdzie od nazi-banderowskiej ideologii, można zacząć z nią rozmawiać o ukraińskich zbrodniach wobec Polaków i ewentualnej normalizacji stosunków. Zaś co do "obrony Europy", to ja osobiście nie chcę być "broniony" przez nazistowskich bandytów ostrzeliwujących cele cywilne i podrzynających ludziom gardła.
P. Jazmig: Wyzwolenie Uglegorska przez powstańców donbaskich jest potwierdzone tutaj: http://cassad.net/category/war/1271-svodka-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-30012015.html
w XVII w Polacy spalili Moskwę - przypomniałeś o tym, bo oczekujesz od nas przeprosin i zadoścuczynienia "bracie moskalu" ? A co do tego poglądu o ZSRR i tym kto za to odpowiada - ładnie skopiowaliście od Niemców scenariusz wyparcia -tam też odpowiedzialni byli "naziści" i praktycznie Niemcy były ich pierwszą ofiarą - ci naziści rozpętali wojnę z którą Niemcy nie mieli nic wspólnego-tak samo było w ZSRR i ruskimi ?
Jakich powstańców jeszcze nigdy nie słyszałem o Ruskich powstańcach , raczej miliony ludzi jest okupywanych na terenie Rosji , a lata rusyfikacji zrobiło swoje,
Ci to zwykli Terroryści , choć Ruska jak i Ukraińska propaganda poraża , ale to jedni uczyli drugich jak ciemny lud bałamucić.
W wieku 17-tym Polacy spalili Moskwę ( http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rzeczpospolita?zobacz%2Fjak-polacy-moskwe-spalili#) W wieku 18-tym Prusy (Niemcy) zorganizowali rozbiory Polski razem z Rosją i Austrią. Stało sę to możliwe z powodu słabości Polski bo silnych państw nie da się rozebrać. W wieku 18-tym i 19-tym Polacy doświadczyli wielu cierpień ze strony rosyjskiego imperializmu. Jednakże sytuacja się gruntownie zmieniła w 20-tym wieku. Państwo, które napadło na Polskę w 1919 r., i państwo, które ją okupowało między 1945 a 1992 r., ZSRR, nie było rządzone przez Rosjan, odcięło się od rosyjskich tradycji państwowych i religijnych i chociaż było też imperialstyczne, nie było tożsame z carską Rosją. Sowieccy politycy podkreślali, że carat to była opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów. Przemilczali, że ZSRR to była też opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów, tzw ‘demoludów’. ZSRR powstało po wojnie domowej, w której rosyjscy patrioci, tzw. Biali, zacięcie przeciwstawiali się przewrotowi dokonywanemu przez Czerwonych, dobrze finansowanych przez międzynarodowy oligarchat. Wojna trwała 3 lata. Potem nastąpiło leninowskie i stalinowskie ludobójstwo na Rosjanach, które wg. Sołżenicyna wynosiło ponad 60 000 000 ofiar. Można znaleźć wykazy osobowe członków rządu sowieckiego, tzw. Komisariatów, które sprawowały rolę ministerstw. Ten wykaz zacytownay jest z publikacji Romualda Gładkowskiego (“Myślącym Pod Rozwagę”, Wydawnictwo Ojczyzna, Warszawa, ul. Brygadzistów 3, ISBN 8386449225). Oto procentowość Rosjan w sowieckich władzach w r. 1920: 1. Rada Komisarzy Ludowych, 22 członków: 2 Rosjan = 9%; 2. Komisariat Wojny, 43 członków: 0 Rosjan = 0%; 3. Komisariat Spraw Wewnętrznych i jego pion, łącznie z Czeka, 44 członków: 2 Rosjan = 5%; Komisariat Spraw Zagranicznych, 16 członków: 1 Rosjanin = 6%; Komisariat Finansów i jego pion, 29 członków: 2 Rosjan = 7%; Komisariat Sprawiedliwości i jego pion, 19 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisja Higieny, 5 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisariat Oświaty Ludowej i jego pion naukowy, 50 członków: 2 Rosjan = 4%; Komisja Opieki Społecznej, 6 członków: 0 Rosjan = 0 %; Komisja Robocza, 7 członków: 0 Rosjan = 0%; Delegaci Czerwonego Krzyża, 8 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisarze Terenowi i ich pion, 23 członków: 1 Rosjanin = 4%; Dziennikarze, 42 ludzi: 1 Rosjanin = 2%; Głowna Rada Gospodarki Ludowej i jej pion, 54 członków: 5 Rosjan = 9%; Centralny Komitet Wykonawczy 4-go Rosyjskiego Zjazdu Delegatów Robotniczych i Chłopskich. 34 członków: 0 Rosjan = 0%. Pomijam Komitety Centralne różnych partii, gdzie sytuacja była taka sama. Rosjanie stanowili niecałe 5% sowieckiego rządu. Gdy powstały sowieckie ministerstwa, kadry z komisariatów przeszły do nich. Gdy nastąpiła perestrojka, dzieci tych wiernych kadrowców i partyjniaków rozkradły państwowy przemysł i inne mienie i stworzyły klasę tzw. ‘rosyjskich’ oligarchów. Obecnie ukraińskie trolle sugerują nam nieprawdę, że Rosjanie i Sowieci to to samo. To są różne nacje. Z powodu szerzącego tu się chamstwa Ukraińców, nie odpowiem na pytania tym, którzy zwracają się do mnie per ‘ty’ a na obelgi odpowiem obelgami.
LACHZDZIKICHPOL: weź pod uwagę że nie można tak podchodzić bo mamy teraz tereny na zachodzie i na ch... nam te wschodnie tereny. Przecież nikt normalny nie chce zmieniać granic z wyjątkiem ruskiej swołoczy. Takie żądania mogą jedynie destabilizować Europę co nikomu nie jest na rękę oprócz ruskich, oni grają na podział Europy.
Tłumaczenie: Jeśli hitlerowscy najeźdźcy z Zachodu nie dostaną od faszystowskiej szajki kijowskiej posiłków, to powstańcy donbascy prędzej wyzwolą swą ziemię od soldateski okupantów i na Wschodzie b. Ukrainy nastanie pokój i ustanie zabijanie dzieci, kobiet i starców oraz burzenie donbaskich miast i osiedli.
Sywia- nie picuj.
Przypominam. Wygląda na to, że to faktycznie Vladislav Gulevich ( patrz odpowiedź P.Władysława 12.01.2015 08:11 dla P.Tutejszym 11.01.2015 06:16 http://www.kresy.pl/?forum/poslanka-pis-odwiedzila-batalion-oun,0,0,6627#p34446) . To Ukrainiec lub Rosjanin- zalezy jak kto woli.
P. Radobaryl: Mogę się mylić, ale mam wrażenie, iż ‘uri’ jeszcze tu ukrotrollował, gdy ‘Jasiu7676’ zaczął tu to też czynić. Jeśli się nie mylę, to wkrótce zobaczymy nowe wcielenie ‘uri’. Ukraińcy lubią polsko-brzmiące psudonimy. Uri może powrócić jako np. Pan_Wołodyjowski albo Kujawiak albo Piast_Kołodziej.
martinoff_salon24pl: 31.01.2015 01:28 Putin, w warunkach walącej się gospodarki, może zastosować ucieczkę do przodu i dokonać zaskakującej agresji. Skupi cały naród wokół siebie i osiągnie korzyści terytorialne i/lub materialne. Amerykanie w swoim komputerowym prognozowaniu posunięć ZSRR mieli bardzo niski współczynnik trafień. Dopiero po wprowadzeniu czynnika " obiekt zwariował" współczynnik trafieł podskoczył do kilkudziesięciu procent. Symulacja posunięć przeciwnika odzyskała swój sens. Podany przez Pana przykład 1920 roku jest dla mnie argumentem wartościowym i przekonującym. Dziękuję.
"Tutejszym",nie wiem co się wcześniej wydawało i komu,nie analizuję sprawy Putin-Czeczenia,jak też herbatki Litwinienki i wybaczy Pan nie dam wciągnąć się przy każdej okazji w dyskusję o wszystkim.Takie mieszanie spraw,moim zdaniem,to właśnie cechy propagandy-staram się tego unikać.Owszem,nie wykluczam zasadności powoływania się na analogiczne wydarzenia gdy zachowana jest logiczna spójnośc,ale nie uznaję konieczności odchodzenia od wyjściowego tematu.Przecież te analogiczne wydarzenia na tym forum już wyczerpująco omawiano.Wybaczy Pan poufałość:nam starym koniom dobrze wiadomo,że "obie strony mają coś za uszami"-potwierdzam.
Pan Władysław dostarczył na to forum ciekawe materiały. Jest wielu Polaków w zagranicznej Polonii, którzy nawet wcale nie znają polskiego. My dobrze rozumiemy co P. Władysław tu pisze. Naigrawać się z niego nie należy.
W wieku 17-tym Polacy spalili Moskwę ( http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rzeczpospolita?zobacz%2Fjak-polacy-moskwe-spalili#) W wieku 18-tym Prusy (Niemcy) zorganizowali rozbiory Polski razem z Rosją i Austrią. Stało sę to możliwe z powodu słabości Polski bo silnych państw nie da się rozebrać. W wieku 18-tym i 19-tym Polacy doświadczyli wielu cierpień ze strony rosyjskiego imperializmu. Jednakże sytuacja się gruntownie zmieniła w 20-tym wieku. Państwo, które napadło na Polskę w 1919 r., i państwo, które ją okupowało między 1945 a 1992 r., ZSRR, nie było rządzone przez Rosjan, odcięło się od rosyjskich tradycji państwowych i religijnych i chociaż było też imperialstyczne, nie było tożsame z carską Rosją. Sowieccy politycy podkreślali, że carat to była opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów. Przemilczali, że ZSRR to była też opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów, tzw ‘demoludów’. ZSRR powstało po wojnie domowej, w której rosyjscy patrioci, tzw. Biali, zacięcie przeciwstawiali się przewrotowi dokonywanemu przez Czerwonych, dobrze finansowanych przez międzynarodowy oligarchat. Wojna trwała 3 lata. Potem nastąpiło leninowskie i stalinowskie ludobójstwo na Rosjanach, które wg. Sołżenicyna wynosiło ponad 60 000 000 ofiar. Można znaleźć wykazy osobowe członków rządu sowieckiego, tzw. Komisariatów, które sprawowały rolę ministerstw. Ten wykaz zacytownay jest z publikacji Romualda Gładkowskiego (“Myślącym Pod Rozwagę”, Wydawnictwo Ojczyzna, Warszawa, ul. Brygadzistów 3, ISBN 8386449225). Oto procentowość Rosjan w sowieckich władzach w r. 1920: 1. Rada Komisarzy Ludowych, 22 członków: 2 Rosjan = 9%; 2. Komisariat Wojny, 43 członków: 0 Rosjan = 0%; 3. Komisariat Spraw Wewnętrznych i jego pion, łącznie z Czeka, 44 członków: 2 Rosjan = 5%; Komisariat Spraw Zagranicznych, 16 członków: 1 Rosjanin = 6%; Komisariat Finansów i jego pion, 29 członków: 2 Rosjan = 7%; Komisariat Sprawiedliwości i jego pion, 19 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisja Higieny, 5 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisariat Oświaty Ludowej i jego pion naukowy, 50 członków: 2 Rosjan = 4%; Komisja Opieki Społecznej, 6 członków: 0 Rosjan = 0 %; Komisja Robocza, 7 członków: 0 Rosjan = 0%; Delegaci Czerwonego Krzyża, 8 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisarze Terenowi i ich pion, 23 członków: 1 Rosjanin = 4%; Dziennikarze, 42 ludzi: 1 Rosjanin = 2%; Głowna Rada Gospodarki Ludowej i jej pion, 54 członków: 5 Rosjan = 9%; Centralny Komitet Wykonawczy 4-go Rosyjskiego Zjazdu Delegatów Robotniczych i Chłopskich. 34 członków: 0 Rosjan = 0%. Pomijam Komitety Centralne różnych partii, gdzie sytuacja była taka sama. Rosjanie stanowili niecałe 5% sowieckiego rządu. Gdy powstały sowieckie ministerstwa, kadry z komisariatów przeszły do nich. Gdy nastąpiła perestrojka, dzieci tych wiernych kadrowców i partyjniaków rozkradły państwowy przemysł i inne mienie i stworzyły klasę tzw. ‘rosyjskich’ oligarchów. Obecnie ukraińskie trolle sugerują nam nieprawdę, że Rosjanie i Sowieci to to samo. To są różne nacje. Z powodu szerzącego tu się chamstwa Ukraińców, nie odpowiem na pytania tym, którzy zwracają się do mnie per ‘ty’ a na obelgi odpowiem obelgami.
ale odpowiedzialnych za zamach na przystanek w Doniecku zatrzymała milicja drl - i o - tu dla niektórych niespodzianka - to są rosjanie - więc te pozostałe sytuacje też wyglądają też bardzo podejrzanie...
Już dawno broń i to ciężka powinna być sprzedawana Ukraińcom Ruscy dostarczają już ją dawno a reszta świata na to patrzy i nic.
amstaf358 przecież Ruskim już Ruski broń przesyłają my już nie musimy
Już dawno broń i to ciężka powinna być sprzedawana Ukraińcom Ruscy dostarczają już ją dawno a reszta świata na to patrzy i nic.
amstaf358 przecież Ruskim już Ruski broń przesyłają my już nie musimy
widocznie grup nasłanych przez FSB czy GRU jest więcej i złapanie jednej nie zamyka sytuacji - w są zdolni do wszystkiego - nawet do podrzynania gardeł... i jak zwykle pytanie - jak sytuacja na froncie bohaterze- czyścisz Polskę z wrogów,strzelasz do banderowców - obiecywałeś !
Szukanie wroga na siłę to raczej logika Ameryki. Jeśli Putin rzeczywiście chciałby wojny, to już dawno wysłałby regularną armię na wschodnią Ukrainę i nawet by się z tym nie krył. Rosyjskie wojska już dawno byłyby nie tylko w Doniecku i Ługańsku, ale także w Charkowie, Zaporożu i Odessie. Natomiast mówienie o tym, że Putin chce napaść na Polskę, co jest równoznaczne z wypowiedzeniem wojny całemu Paktowi Północnoatlantyckiemu, jest po prostu bezpodstawne jeśli nie absurdalne. Taka teza zakłada, że Putin jest szaleńcem o skłonnościach samobójczych. Na razie nic jednak na to nie wskazuje. Retoryka, którą posługuje się Putin jest raczej retoryką obronną, a nie agresywną, nastawioną na eskalację konfliktu. Agresję dostrzegam natomiast w wypowiedziach przywódców zachodnich, szczególnie amerykańskich i polskich. Póki co, Rosja nie napadła nawet na Mongolię, więc tym bardziej mało prawdopodobne jest, że napadnie w najbliższym czasie na Polskę. No chyba że nasi genialni mężowie stanu wpadną na pomysł uderzenia wyprzedzającego.
No to ja powtórzę za Panem Jasiu7676: jak skomentujesz Pan fakt że "Chyba ci coś ostatnio umknęło nie wiem czy celowo bo się okazało że władze DNR zatrzymały trzech podejrzanych o ostrzał trolejbusu i się okazało że ci panowie to obywatele rosji a nie banderowcy jak to wcześniej się wydawało.". Warto chyba patrzeć oboma oczami (perspektywa!) a nie tylko jednostronnie. Tej rosyjskiej kłamliwej i anty ludzkiej propagandy jest sporo wyprodukowanej na użytek mediów. Aby uzyskać pretekst ataku na Czeczenię Putin sprokurował dywersję i kazał zabić 300 swoich, rosyjskich obywateli. Za ujawnienie tego faktu Litwinienko musiał wypić "herbatkę". Chyba obie strony mają coś za uszami, ale Rosjanie prezentują arcymistrzowską biegłość w tej dziedzinie.
"jasiu7676",rekrucie propagandy,lepiej staraj się.Nawet słowem nie wspomniałem,że jesteś banderowcem.Sam jednak dowodzisz,ze starasz się o ten tytuł,tymczasowo jako dekownik na banderowskiej placówce propagandowej,gdzie "każdy komentarz to pieniądz".Jak historia dowodzi,by otrzymać miano banderowca kandydat zaliczał ubicie Lacha.Będziemy cię więc mieli na oku rekrucie banderyzmu.
Poza tym,po wczesniejszych takich akcjach,powstańcy też nie chwalili się zajęciem składów...a polowali na nie i to skutecznie wiele razy....informacje o zajęciu ukazywały się nieraz z dużym opóźnieniem,jakieś filmuy na YT nieraz dopiero kilka tygodni po fakcie...i pewnie po rozminowaniu i wywiezieniu zapasów.
Może jeszcze nie zajęli....zajęli miasto,a w samym mieście raczej składów nie ma,tylko gdzieś w okolicach.ale wiadomo,po co się powstańcy wybrali,uderzając na Uglegorsk
1. żyć negatywną historją mogą i polacy, i ukraińcy, i niemcy... ale, jak się nie zorganizuje Europa, orda ze wschodu będzie około i Kijowskich, i Warszawskich, i Brandenburżskich...
Można powiedzieć że na świecie są takie rzeczy które się filozofom nie śniły. Innymi słowy Rosja ma swoja logikę i nie musi ona postępować według naszej logiki.
Ruscy w 20 roku też byli wyniszczonym krajem, a mimo to zamarzyło im się napoić konie w Sekwanie.
Ewentualna wojna może Rosji pomóc w utrzymaniu państwa ponieważ znajdzie sobie wroga, i tylko car Putin będzie potrafił z nim walczyć
Ukraińcy czczą kata Polaków Banderę, wprowadzili na Ukrainie hitleryzm z jego sloganami, symbolami i organizacjami, byli sojusznikami hitlerowskich Niemiec, głoszą, że odbiorą Polsce Chełm i Przemyśl i nigdy ani ich prezydent ani ich parlamanet nie przeprosili za ukaińskie ludobójstwo na Polakach. Deszczyca nam pluje w twarz. Jest doniesienie o jego wypowiedzi, że Ukraina nigdy nie zrezygnuje z Donbasu ,ani za cenę pokoju ani też by ocalić ludność cywilną. ( http://rusvesna.su/news/1422651239) Co to za wstrętny typ. Sadystyczny szowinista ukraiński.
a juz wiem ten pastuch to jan-de
Azov używa takiej samej symboliki, jak wasz oddział Rusicz, więc zastanów się jak to jest ?
witam. Chyba popełniam ten sam błąd dyskutując z moim ulubionym ruskim transwestytom Sylwią i tym Pastuchem - zapomniałem jaki ma nick. Dyskusja z nimi na argumenty mija się z celem, bo najpierw absurdalna i nie na temat odpowiedź na pytanie, potem jakieś głupiutkie filmiki, potem wklejane jeszcze jakieś debilne teksty nie mające związku z prowadzoną dyskusją - no i na koniec mistrzowskie ble, ble ble :)
Jeśli mogę coś zasugerować - faktycznie należy przyjąć, że obiekt oszalał i faktycznie wtedy nie tyle dyskusja zaczyna miec sens - co raczej normalny człowiek jest w stanie sobie wytłumaczyć ich działania.
A i wówczas pojawia się empatia do tych chorych ludzi. Tak łatwiej.
Pozdrawiam
Spokojnie Panie perun, charakter wielkomocarstwowej polityki Rosji nie zmienił się. Pan martinoff_salon24pl ma szansę mieć rację, Rosja nie mierzy w Donbas, ona musi mierzyć w Ukrainę. I nie tylko. Ciąg dalszy nastąpi, A symbol Rosji: amor z gołą dupą ale uzbrojony po zęby ma sens w obecnych czasach też. Do pokojowej polityki Rosji nic mnie nie przekona, nawet najpiękniejsza ruska propaganda.
Ukraińcy oficjalnie i prywatnie nigdy nie uznawali odpowiedzialności za swe zbrodnie ludobójstwa na Polakach i w przeciwieństwie do Niemców i Rosjan za nie nie przeprosili i przepraszać nie mają zamiaru. Wręcz przeciwnie, Szuchewicz i Bandera, kaci Polaków, to bohaterowie dzisiejszej Ukrainy. Ukraińcy byli sprzymierzeńcami hitlerowskich Niemców, dokonali masowych rzezi na Polakach i są teraz naszymi wrogami, gorszymi od Niemców i Rosjan, bo wysuwają roszczenia terytorialne wobec Polski. Tu nie ma miejsca na żadną empatię. My chcemy sprawiedliwości.
P. Bolbochan: my wiemy, że pułk ‘Azow’ ma faszystowską symbolikę, rekrutowano do niego również przestępców, jego członkowie tatuują sobie swastyki i pozdrawiają się po hitlerowsku. Azowcy dopuścili się licznych morderstw, tortur i grabieży. Nie uwierzymy, że przeistaczają się w Gwardię Papieską.
Nic dziwnego, że Amerykanom nie wyszło prognozowanie. Ich programy były po prostu napisane w oparciu o błędne założenia. Mianowicie Amerykanie zakładali, że Putin postąpi logicznie z ich punktu widzenia, to znaczy, że zachowa się tak, jak oni sami zachowaliby się na jego miejscu. Amerykanie będąc na miejscu Putina, już dawno wprowadziliby swoje regularne wojska na wschodnią Ukrainę. Tymczasem Putin tego jak do tej pory nie zrobił, co wprawiło ich w konsternację.Tak więc z ich punktu widzenia obiekt zwariował.
Jakie tam dowodzenie Ukraińców, Rosjanie dokładnie ich zinfiltrowali i skorumpowali. Dwudziestu paru lat Ruskie nie zmarnowali, teraz dowodzą armią ukraińską w ich imieniu. Wiem że to kosmiczna przesada ale w tym obłędzie jest chyba odrobina sensu.
Co do wątku o wspieraniu przez władzę nacjonalizmu. Tutaj trzeba okazać troszkę empatii. Wiem że trudno ale należy w tym danym okresie popatrzeć na sytuację Ukrainy i próbę obrony oraz uzyskania tak ostatnio uwielbianego słowa u nas jak "wzmożenie".
W przypadku zagrożenia każdy środek jest dobry i nikt w Ukrainie nie będzie się zastanawiał czy kogoś przez to bardziej lub mniej urazi.
Jeszcze co do głównego tematu. Podstawą skutecznej i dobrej polityki każdego kraju jest w pierwszej kolejności dbanie o interes długofalowy a takim są niewątpliwie zmiany geopolityczne a dopiero w drugiej kolejności jeśli interes bieżący nie jest całkowicie z długofalowym sprzeczny.
Stąd też nie może być mowy moim zdaniem o takie czy inne sprzedanie swojej neutralności w kwestiach Ukrainy. Jak to Pan ujął ani tani kontrakt gazowy na określony okres czasu ani inne ustalenia które zawsze można zmienić nie zrekompensują niekorzystnych zmian geopolitycznych, które mogą potrwać wieki.
Wiedziały o tym takie państwa jak Prusy , Austro-Węgry czy Moskwa , najpotężniejsza !RP o tym nie wiedziała - jak skończyła każdy wie. Przykładów zresztą można mnożyć.
"zefir" Argumenty i dowody oparte o precedensy są podstawą sądownictwa anglo-saskiego. FSB dokonała wysadzenia bloków mieszkalnych zabijając 300 własnych obywateli FR. Korzyść: uzyskano pretekst do napaści na Czeczenię. Obywatele rosyjscy dokonali ataku na trolejbus zabijając kilkanaście osób. Korzyść: medialna wrzawa i posądzenie o ten czyn Ukraińców. A może też element propagandowej podgotowki do przyszłego ataku, może. Ja wiem że piszę wg Pana nie na temat ale powtórzę za Panem Jasiu7676: jak skomentujesz Pan fakt że "Chyba ci coś ostatnio umknęło nie wiem czy celowo bo się okazało że władze DNR zatrzymały trzech podejrzanych o ostrzał trolejbusu i się okazało że ci panowie to obywatele rosji a nie banderowcy jak to wcześniej się wydawało." I dodam jeszcze od siebie: "Warto chyba patrzeć oboma oczami (perspektywa!) a nie tylko jednostronnie." Pozdrawiam Pana, starego konia. Niech każdy z nas mówi o sobie, Ja jestem sprawnym mężczyzną w średnim wieku i na pewno nie starym. Proszę przyjąć moje wyrazy sympatii.
dobra, dobra - ty już wiesz o co chodzi - oddajcie wrak ruska hołoto. A swoją drogą to jak to było w tym ZSRR ? Kto tam rządził ???
Brawo. P. Beresteczko1651. To samo mi od razu przyszło na myśl.
Witam wszystkich. Jestem tutaj nowy ale pozwolę sobie zabrać głos w sprawie.
Nie ma wątpliwości , że Azow jest formacją nacjonalistyczną. Tylko są na Ukrainie różne nurty nacjonalizmu. Akurat w przypadku Azowa jest to nurt bardziej przyjazny Polsce ponieważ odwołujący się do tradycji kozackich. Główny trzon Azowa stanowią ludzie z Charkowa (a więc to nie jest tak że na wschodzie są generalnie prorosyjskie nastroje).
Stąd w Azowie inne akcenty niż w oddziałach Prawego Sektora czy dokładnie OUN którego pododdziały były też na lotnisku w Doniecku.
Nawet słynna pierwsza przysięga Azowa uwidoczniona na materiałach youtube przed wyruszeniem na front to oczywiście tak zwany hymn nacjonalisty ukraińskiego (czy jak on tam się nazywał) promowany na emigracji po 2 wojnie. Tak to fakt , ale to zmieniony hymn Wycięte są w nim wątki dotyczące Bandery a jedynie pozostawione w stosunku do Chmielnickiego co nie dziwi zważywszy na to gdzie ten batalion faktycznie powstał - Charków.
Na kolejnych pododdziałach Azowa w tym tych złożonych z zagranicznych najemników pojawiają się już wprost emblematy odwołujące się do kozactwa.
Wlkp dokonuje tu zabawnej nielogicznej wolty: to Polacy spalili Moskwę więc przecież Ukraińcy nie muszą za to przepraszać. Muszą za to przepraszać za potworne ludobójstwo dokonane na 400 000 Polakach w krwiożerczy i barbarzyński sposób nie widziany gdzieindziej poza Ukrainą podczas 2-giej Wojny Światowej. Muszą, ale tego nigdy nie zrobią, bo tego nie żałują, co pokazują nam jasno ich aroganckie, agresywne, chamskie i szydercze wpisy na tym forum i na innych forach.
A dlaczego Ukraińcy mieliby przepraszać za spalenie Moskwy przez Polaków?
Ukraina ma być jak najmniejsza i jak najsłabsza. Wtedy, oczywiście jeśli odejdzie od nazi-banderowskiej ideologii, można zacząć z nią rozmawiać o ukraińskich zbrodniach wobec Polaków i ewentualnej normalizacji stosunków. Zaś co do "obrony Europy", to ja osobiście nie chcę być "broniony" przez nazistowskich bandytów ostrzeliwujących cele cywilne i podrzynających ludziom gardła.
P. Jazmig: Wyzwolenie Uglegorska przez powstańców donbaskich jest potwierdzone tutaj: http://cassad.net/category/war/1271-svodka-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-30012015.html
oddajcie wrak do cholery !
w XVII w Polacy spalili Moskwę - przypomniałeś o tym, bo oczekujesz od nas przeprosin i zadoścuczynienia "bracie moskalu" ? A co do tego poglądu o ZSRR i tym kto za to odpowiada - ładnie skopiowaliście od Niemców scenariusz wyparcia -tam też odpowiedzialni byli "naziści" i praktycznie Niemcy były ich pierwszą ofiarą - ci naziści rozpętali wojnę z którą Niemcy nie mieli nic wspólnego-tak samo było w ZSRR i ruskimi ?
Ukrainiec Jajec sugeruje wulgarnie, że Ukrainie nie są potrzebne wschodnie tereny. Zgoda. Niech Ukraińcy wycofają swą karną ekspedycję z Donbasu.
Jakich powstańców jeszcze nigdy nie słyszałem o Ruskich powstańcach , raczej miliony ludzi jest okupywanych na terenie Rosji , a lata rusyfikacji zrobiło swoje,
Ci to zwykli Terroryści , choć Ruska jak i Ukraińska propaganda poraża , ale to jedni uczyli drugich jak ciemny lud bałamucić.
W wieku 17-tym Polacy spalili Moskwę ( http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rzeczpospolita?zobacz%2Fjak-polacy-moskwe-spalili#) W wieku 18-tym Prusy (Niemcy) zorganizowali rozbiory Polski razem z Rosją i Austrią. Stało sę to możliwe z powodu słabości Polski bo silnych państw nie da się rozebrać. W wieku 18-tym i 19-tym Polacy doświadczyli wielu cierpień ze strony rosyjskiego imperializmu. Jednakże sytuacja się gruntownie zmieniła w 20-tym wieku. Państwo, które napadło na Polskę w 1919 r., i państwo, które ją okupowało między 1945 a 1992 r., ZSRR, nie było rządzone przez Rosjan, odcięło się od rosyjskich tradycji państwowych i religijnych i chociaż było też imperialstyczne, nie było tożsame z carską Rosją. Sowieccy politycy podkreślali, że carat to była opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów. Przemilczali, że ZSRR to była też opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów, tzw ‘demoludów’. ZSRR powstało po wojnie domowej, w której rosyjscy patrioci, tzw. Biali, zacięcie przeciwstawiali się przewrotowi dokonywanemu przez Czerwonych, dobrze finansowanych przez międzynarodowy oligarchat. Wojna trwała 3 lata. Potem nastąpiło leninowskie i stalinowskie ludobójstwo na Rosjanach, które wg. Sołżenicyna wynosiło ponad 60 000 000 ofiar. Można znaleźć wykazy osobowe członków rządu sowieckiego, tzw. Komisariatów, które sprawowały rolę ministerstw. Ten wykaz zacytownay jest z publikacji Romualda Gładkowskiego (“Myślącym Pod Rozwagę”, Wydawnictwo Ojczyzna, Warszawa, ul. Brygadzistów 3, ISBN 8386449225). Oto procentowość Rosjan w sowieckich władzach w r. 1920: 1. Rada Komisarzy Ludowych, 22 członków: 2 Rosjan = 9%; 2. Komisariat Wojny, 43 członków: 0 Rosjan = 0%; 3. Komisariat Spraw Wewnętrznych i jego pion, łącznie z Czeka, 44 członków: 2 Rosjan = 5%; Komisariat Spraw Zagranicznych, 16 członków: 1 Rosjanin = 6%; Komisariat Finansów i jego pion, 29 członków: 2 Rosjan = 7%; Komisariat Sprawiedliwości i jego pion, 19 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisja Higieny, 5 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisariat Oświaty Ludowej i jego pion naukowy, 50 członków: 2 Rosjan = 4%; Komisja Opieki Społecznej, 6 członków: 0 Rosjan = 0 %; Komisja Robocza, 7 członków: 0 Rosjan = 0%; Delegaci Czerwonego Krzyża, 8 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisarze Terenowi i ich pion, 23 członków: 1 Rosjanin = 4%; Dziennikarze, 42 ludzi: 1 Rosjanin = 2%; Głowna Rada Gospodarki Ludowej i jej pion, 54 członków: 5 Rosjan = 9%; Centralny Komitet Wykonawczy 4-go Rosyjskiego Zjazdu Delegatów Robotniczych i Chłopskich. 34 członków: 0 Rosjan = 0%. Pomijam Komitety Centralne różnych partii, gdzie sytuacja była taka sama. Rosjanie stanowili niecałe 5% sowieckiego rządu. Gdy powstały sowieckie ministerstwa, kadry z komisariatów przeszły do nich. Gdy nastąpiła perestrojka, dzieci tych wiernych kadrowców i partyjniaków rozkradły państwowy przemysł i inne mienie i stworzyły klasę tzw. ‘rosyjskich’ oligarchów. Obecnie ukraińskie trolle sugerują nam nieprawdę, że Rosjanie i Sowieci to to samo. To są różne nacje. Z powodu szerzącego tu się chamstwa Ukraińców, nie odpowiem na pytania tym, którzy zwracają się do mnie per ‘ty’ a na obelgi odpowiem obelgami.
LACHZDZIKICHPOL: weź pod uwagę że nie można tak podchodzić bo mamy teraz tereny na zachodzie i na ch... nam te wschodnie tereny. Przecież nikt normalny nie chce zmieniać granic z wyjątkiem ruskiej swołoczy. Takie żądania mogą jedynie destabilizować Europę co nikomu nie jest na rękę oprócz ruskich, oni grają na podział Europy.
Tłumaczenie: Jeśli hitlerowscy najeźdźcy z Zachodu nie dostaną od faszystowskiej szajki kijowskiej posiłków, to powstańcy donbascy prędzej wyzwolą swą ziemię od soldateski okupantów i na Wschodzie b. Ukrainy nastanie pokój i ustanie zabijanie dzieci, kobiet i starców oraz burzenie donbaskich miast i osiedli.
Masz świeże informacje od ruskich ścierwojadów ???
Sywia- nie picuj.
Przypominam. Wygląda na to, że to faktycznie Vladislav Gulevich ( patrz odpowiedź P.Władysława 12.01.2015 08:11 dla P.Tutejszym 11.01.2015 06:16 http://www.kresy.pl/?forum/poslanka-pis-odwiedzila-batalion-oun,0,0,6627#p34446) . To Ukrainiec lub Rosjanin- zalezy jak kto woli.
P. Radobaryl: Mogę się mylić, ale mam wrażenie, iż ‘uri’ jeszcze tu ukrotrollował, gdy ‘Jasiu7676’ zaczął tu to też czynić. Jeśli się nie mylę, to wkrótce zobaczymy nowe wcielenie ‘uri’. Ukraińcy lubią polsko-brzmiące psudonimy. Uri może powrócić jako np. Pan_Wołodyjowski albo Kujawiak albo Piast_Kołodziej.
martinoff_salon24pl: 31.01.2015 01:28 Putin, w warunkach walącej się gospodarki, może zastosować ucieczkę do przodu i dokonać zaskakującej agresji. Skupi cały naród wokół siebie i osiągnie korzyści terytorialne i/lub materialne. Amerykanie w swoim komputerowym prognozowaniu posunięć ZSRR mieli bardzo niski współczynnik trafień. Dopiero po wprowadzeniu czynnika " obiekt zwariował" współczynnik trafieł podskoczył do kilkudziesięciu procent. Symulacja posunięć przeciwnika odzyskała swój sens. Podany przez Pana przykład 1920 roku jest dla mnie argumentem wartościowym i przekonującym. Dziękuję.
Trochę przykro się patrzy na dowodzenie Ukraińców lecz jeśli nie dostaną wsparcia osobowego z NATO to Ruskimi terrorystami nie dadzą rady.
"Tutejszym",nie wiem co się wcześniej wydawało i komu,nie analizuję sprawy Putin-Czeczenia,jak też herbatki Litwinienki i wybaczy Pan nie dam wciągnąć się przy każdej okazji w dyskusję o wszystkim.Takie mieszanie spraw,moim zdaniem,to właśnie cechy propagandy-staram się tego unikać.Owszem,nie wykluczam zasadności powoływania się na analogiczne wydarzenia gdy zachowana jest logiczna spójnośc,ale nie uznaję konieczności odchodzenia od wyjściowego tematu.Przecież te analogiczne wydarzenia na tym forum już wyczerpująco omawiano.Wybaczy Pan poufałość:nam starym koniom dobrze wiadomo,że "obie strony mają coś za uszami"-potwierdzam.
Pan Władysław dostarczył na to forum ciekawe materiały. Jest wielu Polaków w zagranicznej Polonii, którzy nawet wcale nie znają polskiego. My dobrze rozumiemy co P. Władysław tu pisze. Naigrawać się z niego nie należy.
W wieku 17-tym Polacy spalili Moskwę ( http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rzeczpospolita?zobacz%2Fjak-polacy-moskwe-spalili#) W wieku 18-tym Prusy (Niemcy) zorganizowali rozbiory Polski razem z Rosją i Austrią. Stało sę to możliwe z powodu słabości Polski bo silnych państw nie da się rozebrać. W wieku 18-tym i 19-tym Polacy doświadczyli wielu cierpień ze strony rosyjskiego imperializmu. Jednakże sytuacja się gruntownie zmieniła w 20-tym wieku. Państwo, które napadło na Polskę w 1919 r., i państwo, które ją okupowało między 1945 a 1992 r., ZSRR, nie było rządzone przez Rosjan, odcięło się od rosyjskich tradycji państwowych i religijnych i chociaż było też imperialstyczne, nie było tożsame z carską Rosją. Sowieccy politycy podkreślali, że carat to była opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów. Przemilczali, że ZSRR to była też opresja narodu rosyjskiego i ujarzmionych ludów, tzw ‘demoludów’. ZSRR powstało po wojnie domowej, w której rosyjscy patrioci, tzw. Biali, zacięcie przeciwstawiali się przewrotowi dokonywanemu przez Czerwonych, dobrze finansowanych przez międzynarodowy oligarchat. Wojna trwała 3 lata. Potem nastąpiło leninowskie i stalinowskie ludobójstwo na Rosjanach, które wg. Sołżenicyna wynosiło ponad 60 000 000 ofiar. Można znaleźć wykazy osobowe członków rządu sowieckiego, tzw. Komisariatów, które sprawowały rolę ministerstw. Ten wykaz zacytownay jest z publikacji Romualda Gładkowskiego (“Myślącym Pod Rozwagę”, Wydawnictwo Ojczyzna, Warszawa, ul. Brygadzistów 3, ISBN 8386449225). Oto procentowość Rosjan w sowieckich władzach w r. 1920: 1. Rada Komisarzy Ludowych, 22 członków: 2 Rosjan = 9%; 2. Komisariat Wojny, 43 członków: 0 Rosjan = 0%; 3. Komisariat Spraw Wewnętrznych i jego pion, łącznie z Czeka, 44 członków: 2 Rosjan = 5%; Komisariat Spraw Zagranicznych, 16 członków: 1 Rosjanin = 6%; Komisariat Finansów i jego pion, 29 członków: 2 Rosjan = 7%; Komisariat Sprawiedliwości i jego pion, 19 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisja Higieny, 5 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisariat Oświaty Ludowej i jego pion naukowy, 50 członków: 2 Rosjan = 4%; Komisja Opieki Społecznej, 6 członków: 0 Rosjan = 0 %; Komisja Robocza, 7 członków: 0 Rosjan = 0%; Delegaci Czerwonego Krzyża, 8 członków: 0 Rosjan = 0%; Komisarze Terenowi i ich pion, 23 członków: 1 Rosjanin = 4%; Dziennikarze, 42 ludzi: 1 Rosjanin = 2%; Głowna Rada Gospodarki Ludowej i jej pion, 54 członków: 5 Rosjan = 9%; Centralny Komitet Wykonawczy 4-go Rosyjskiego Zjazdu Delegatów Robotniczych i Chłopskich. 34 członków: 0 Rosjan = 0%. Pomijam Komitety Centralne różnych partii, gdzie sytuacja była taka sama. Rosjanie stanowili niecałe 5% sowieckiego rządu. Gdy powstały sowieckie ministerstwa, kadry z komisariatów przeszły do nich. Gdy nastąpiła perestrojka, dzieci tych wiernych kadrowców i partyjniaków rozkradły państwowy przemysł i inne mienie i stworzyły klasę tzw. ‘rosyjskich’ oligarchów. Obecnie ukraińskie trolle sugerują nam nieprawdę, że Rosjanie i Sowieci to to samo. To są różne nacje. Z powodu szerzącego tu się chamstwa Ukraińców, nie odpowiem na pytania tym, którzy zwracają się do mnie per ‘ty’ a na obelgi odpowiem obelgami.
twój adres mailowy z rosyjską końcówką mówi więcej niż 1000 słów !
ale odpowiedzialnych za zamach na przystanek w Doniecku zatrzymała milicja drl - i o - tu dla niektórych niespodzianka - to są rosjanie - więc te pozostałe sytuacje też wyglądają też bardzo podejrzanie...
Już dawno broń i to ciężka powinna być sprzedawana Ukraińcom Ruscy dostarczają już ją dawno a reszta świata na to patrzy i nic.
amstaf358 przecież Ruskim już Ruski broń przesyłają my już nie musimy
Już dawno broń i to ciężka powinna być sprzedawana Ukraińcom Ruscy dostarczają już ją dawno a reszta świata na to patrzy i nic.
amstaf358 przecież Ruskim już Ruski broń przesyłają my już nie musimy
widocznie grup nasłanych przez FSB czy GRU jest więcej i złapanie jednej nie zamyka sytuacji - w są zdolni do wszystkiego - nawet do podrzynania gardeł... i jak zwykle pytanie - jak sytuacja na froncie bohaterze- czyścisz Polskę z wrogów,strzelasz do banderowców - obiecywałeś !
Szukanie wroga na siłę to raczej logika Ameryki. Jeśli Putin rzeczywiście chciałby wojny, to już dawno wysłałby regularną armię na wschodnią Ukrainę i nawet by się z tym nie krył. Rosyjskie wojska już dawno byłyby nie tylko w Doniecku i Ługańsku, ale także w Charkowie, Zaporożu i Odessie. Natomiast mówienie o tym, że Putin chce napaść na Polskę, co jest równoznaczne z wypowiedzeniem wojny całemu Paktowi Północnoatlantyckiemu, jest po prostu bezpodstawne jeśli nie absurdalne. Taka teza zakłada, że Putin jest szaleńcem o skłonnościach samobójczych. Na razie nic jednak na to nie wskazuje. Retoryka, którą posługuje się Putin jest raczej retoryką obronną, a nie agresywną, nastawioną na eskalację konfliktu. Agresję dostrzegam natomiast w wypowiedziach przywódców zachodnich, szczególnie amerykańskich i polskich. Póki co, Rosja nie napadła nawet na Mongolię, więc tym bardziej mało prawdopodobne jest, że napadnie w najbliższym czasie na Polskę. No chyba że nasi genialni mężowie stanu wpadną na pomysł uderzenia wyprzedzającego.
No to ja powtórzę za Panem Jasiu7676: jak skomentujesz Pan fakt że "Chyba ci coś ostatnio umknęło nie wiem czy celowo bo się okazało że władze DNR zatrzymały trzech podejrzanych o ostrzał trolejbusu i się okazało że ci panowie to obywatele rosji a nie banderowcy jak to wcześniej się wydawało.". Warto chyba patrzeć oboma oczami (perspektywa!) a nie tylko jednostronnie. Tej rosyjskiej kłamliwej i anty ludzkiej propagandy jest sporo wyprodukowanej na użytek mediów. Aby uzyskać pretekst ataku na Czeczenię Putin sprokurował dywersję i kazał zabić 300 swoich, rosyjskich obywateli. Za ujawnienie tego faktu Litwinienko musiał wypić "herbatkę". Chyba obie strony mają coś za uszami, ale Rosjanie prezentują arcymistrzowską biegłość w tej dziedzinie.
"jasiu7676",rekrucie propagandy,lepiej staraj się.Nawet słowem nie wspomniałem,że jesteś banderowcem.Sam jednak dowodzisz,ze starasz się o ten tytuł,tymczasowo jako dekownik na banderowskiej placówce propagandowej,gdzie "każdy komentarz to pieniądz".Jak historia dowodzi,by otrzymać miano banderowca kandydat zaliczał ubicie Lacha.Będziemy cię więc mieli na oku rekrucie banderyzmu.
Uglegorsk od 2 dni jest w rękach powstańców. Zyga, przestań powtarzać banderowską propagandę.
Poza tym,po wczesniejszych takich akcjach,powstańcy też nie chwalili się zajęciem składów...a polowali na nie i to skutecznie wiele razy....informacje o zajęciu ukazywały się nieraz z dużym opóźnieniem,jakieś filmuy na YT nieraz dopiero kilka tygodni po fakcie...i pewnie po rozminowaniu i wywiezieniu zapasów.
Może jeszcze nie zajęli....zajęli miasto,a w samym mieście raczej składów nie ma,tylko gdzieś w okolicach.ale wiadomo,po co się powstańcy wybrali,uderzając na Uglegorsk
Panie Kindzial nie moze bez obelg i lajki.
Wladymir, polski jezyk ciezkim byc?
"wladze DRL zaprosili": chyba twoje przelozone zaprosili na kamczatku?
Ruskie trolle pchaja sie tak nachalnie na POLSKI net, ze nawet nie maja czasu poprawic ortografii...
Wladze DRL zaprosili na mejsce tragedii czlonkow komisji OSCE. Oni sa juz tam. To znaczy, ze picisk upadl ze strony ukrainskiej.
1. żyć negatywną historją mogą i polacy, i ukraińcy, i niemcy... ale, jak się nie zorganizuje Europa, orda ze wschodu będzie około i Kijowskich, i Warszawskich, i Brandenburżskich...
Można powiedzieć że na świecie są takie rzeczy które się filozofom nie śniły. Innymi słowy Rosja ma swoja logikę i nie musi ona postępować według naszej logiki.
Ruscy w 20 roku też byli wyniszczonym krajem, a mimo to zamarzyło im się napoić konie w Sekwanie.
Ewentualna wojna może Rosji pomóc w utrzymaniu państwa ponieważ znajdzie sobie wroga, i tylko car Putin będzie potrafił z nim walczyć